Kann sich die Kanzlerin noch halten?
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turmfalken-nikolai schrieb:
mein-wunschname schrieb:
Das ist nicht mehr aktuell. Heutzutage und hierzulande hat man Laktoseintoleranz, Glutenunverträglichkeit, burn out, Depression. Die Auswahl ist also wesentlich größer.
Jo, die heutigen Modeerkrankungen! Was haben wir nur früher gemacht wo es das noch nicht gab!
Moin,
Ich will ja nix sagen, aber diese "Modeerkrankungen" haben vielleicht nciht den Hintergrund, dass leute weicher geworden sind oder die Leute sich gerne sowas erfinden, was ich jetzt als Unterton aus deinem Kommentar entnehme... Es ist eher eine Folge einer gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Fehlentwicklung, der direkte Wettbewerb mit der maschine und dass körperliche arbeiten weniger werden und mehr geistige Arbeiten, man den leuten trotzdem ein pensum auflegt, wie wenn es sich um stupide körperluiche arbeit handelt, die man mit Fleiß abarbeitet... dadurch entstehen Druck und Stress... und das führt zu Depressionen und bis in den Burn out... Als hausmeister wird man wohl kaum Burn-out bekommen... Aber Softwareentwickler, BWLer, Bankster im Hochspekulativgeschäft...
Laktose/Gluten kann 2 gründe haben: stress, welche anfällig machen und chemische vergiftung(wechselwirkung von in Nahrung enthaltenden Giften, wie Pestizide etc)
Zum wahlrecht: das wahlrecht ist gut, solange sich alle an die Regeln halten... Personenkult, wie im Ami-Reich ist bescheuert... und zwar auch genau der Grund, warum Schauspieler, welche keinerlei gesellscahftliche Bildung haben, Politiker werden können... weil Personenkult... Spiel im neuen Terminator mit und du kannst Gouverneur von Kalifornien werden... ich hätte lieber Gandalf ins Amt gewählt...
Eine Politische Partei als Gruppe, welche sich zu einem Statut durchringt und sich daran hält, kann damit ein verbindliches Wahlversprechen an die Wählerschaft geben. Leider wissen wir, dass diese Theorie so nicht funktioniert... eben weil Personenkult...
Aktuell haben wir eine ziemlich perverse Situation, dass wir Probleme haben, die probleme wurden versucht zu verschweigen, anstatt sich aber um die Lösung zu kümmern wird auf die Leute eingeprügelt, die das problem angesprochen haben... und das zieht sich durch alle im Bundestag vertretene Parteien... als hätten sie angst, ihre pfründe würden gekürzt, wenn da sich was bewegt...
und wie unproblematisch unsere Neuzuwanderer aus nichtkriegsgebieten sind, das werden wir ja diesen Sommer sehen... viele Gruppierungen waren schon vor der kriege schlimm, aber jetzt durch den Personalnachschub werden diese Kriminellen Banden anwachsen und auch untereinander bandenkriege machen... vergewaltigungen sind ja mittlerweile Alltag in deutschland, die Frauen trauen sich nicht mehr alleine raus am abend... oder sogar in bestimmten gebiete tagsüber... Selbst die Polizei meidet bestimmte gebiete, wenn da was gemeldet ist, warten sie, bis sie 2-3 Hundertschaften zusammenkriegen... Super rechtsstaat...
aber ich finde es bezeichnend, wenn im Turm sitzende Eremiten mir was von der Gesellschaft erzählen wollen, an der sie nicht mal daran teilhaben... das ist einer der Gründe, warum hier dinge falsch laufen, dass eben die Leute auf die Anhörung ihrer Kompetenz pochen, die nachweislich frei von ihr sind... dann kommt sowas raus, wie Sigmar Gabriel oder Angela Merkel...
Aber naja, ich hab mir von dem Thread von anfang an nichts erhofft... es sind einfach die falschen menschen, die darüber diskutieren...
Fakt ist, wir haben aktuell reichlich gesetzesverstöße seitens unserer Regierung und wir haben demokratiefeindliche Handlungsweisen seitens Regierung und Koalitionspartner. Und die opposition unternimmt ncihts dagegen. Damit steht fest, dass entweder unsere Demokratie fällt, oder Merkel fällt. Wenn Merkel die Legislaturperiode noch voll durchmacht, stehen wir ohne Demokratie da, dann ist es genau so eine schein-Demokratie wie in den USA... ist schon schlimm, wenn da mal ein Präsidentschaftskandidat kommt, der nicht Käuflich ist, weil er selbst genug hatte, um seinen wahlkampf zu finanzieren... gerade jetzt bräuchte die US-Wirtschaft einen 3. Weltkrieg, um ihre waffenexporte anzukurbeln, damit die nciht pleite gehen... Feudalismus Hurra... das Land der unbegrenzten Möglichkeiten kramt sogar wieder das finsterste Mittelalter aus... -
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Mit dem Wahlrecht einer Demokratie kann man zufrieden sein oder nicht. Fakt ist aber, dass man sich dabei auf Regeln geeinigt hat, die der Großteil der Bevölkerung anerkennt und die Ergebnisse akzeptiert.
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sebulon schrieb:
Fakt ist, wir haben aktuell reichlich gesetzesverstöße seitens unserer Regierung und wir haben demokratiefeindliche Handlungsweisen seitens Regierung und Koalitionspartner. Und die opposition unternimmt ncihts dagegen. Damit steht fest, dass entweder unsere Demokratie fällt, oder Merkel fällt. Wenn Merkel die Legislaturperiode noch voll durchmacht, stehen wir ohne Demokratie da, dann ist es genau so eine schein-Demokratie wie in den USA
Naja die "Demokratischen" Alternativen sind ja auch nicht vorhanden!
sebulon schrieb:
... ist schon schlimm, wenn da mal ein Präsidentschaftskandidat kommt, der nicht Käuflich ist, weil er selbst genug hatte, um seinen wahlkampf zu finanzieren... gerade jetzt bräuchte die US-Wirtschaft einen 3. Weltkrieg, um ihre waffenexporte anzukurbeln, damit die nciht pleite gehen... Feudalismus Hurra... das Land der unbegrenzten Möglichkeiten kramt sogar wieder das finsterste Mittelalter aus...
Na dem Trump würd ich durchaus zutrauen das der die Bombe platzen läßt wenn ich mir seine Äußerungen so anhöre. -
@ turmfalken-nikolai
Ich weiß das der Herr Trump wohl nicht der genialste Stratege ist und auch kein doller Wirtschaftler ist, aber genau wie bei der AfD sehe ich bei ihm die Chance dass er die "Anstrengungen" im nahen Osten und die Einmischung in das Handeln vieler anderer Völker stoppen würde da er sich eher um innerstaatliche Probleme kümmert.
Und die Amis haben eigentlich genügend innere Probleme um die sie sich eigentlich kümmern müssten, da hakt es an vielen Stellen, aber es wird nicht angesprochen da das Problem des Terrorismus alles überwiegt und daher kann man sich auch um nichts anderes kümmern.
Diese komischen Parteien würden nicht lange im Amt sein, vielleicht auch nur für ein Wahlperiode ... aber sie würden ein Änderung im System anstoßen.
@ waytogermany
"Fakt ist aber, dass man sich dabei auf Regeln geeinigt hat, die der Großteil der Bevölkerung anerkennt und die Ergebnisse akzeptiert. "
Das ist interessant. Kannst du das ein bisschen ausführlicher erläutern? Wer hat sich wann auf was geeinigt? -
micropower schrieb:
Diese komischen Parteien würden nicht lange im Amt sein, vielleicht auch nur für ein Wahlperiode ... aber sie würden ein Änderung im System anstoßen.
hm, das "Tausendjährige Reich" wurde auch "nur" 12 Jahre alt. Für meinen Geschmack 12 Jahre zu alt!
und: Ja, "Änderungen im System" haben sie auch mehr als genug "angestoßen".
Mit diesem Hintergrund kann ich also auf solche Experimente getrost verzichten vor allem wenn ich sehe das in dem Verein Leute sitzen die genau das System von damals verherrlichen!
Beitrag zuletzt geändert: 1.4.2016 19:57:24 von turmfalken-nikolai -
Das ist interessant. Kannst du das ein bisschen ausführlicher erläutern? Wer hat sich wann auf was geeinigt?
Ganz einfach. Es gibt kein objektives Richtig oder Falsch. Gesetze sind Regeln menschlichen Zusammenlebens, auf die man sich geeinigt hat. In anderen Ländern gelten andere Regeln, die von deren Mitgliedern akzeptiert werden. -
waytogermany schrieb:
Gesetze sind Regeln menschlichen Zusammenlebens, auf die man sich geeinigt hat. In anderen Ländern gelten andere Regeln, die von deren Mitgliedern akzeptiert werden.
hm, mich stört so n bissel das "man".
sogenannte "Volksvertreter" haben sich auf diese Gesetze geeinigt und sie dem gemeinen Volk aufgedrückt.
Dabei war es denen relativ egal ob ihre Wählerschaft das so richtig fand oder nicht.
In manchen anderen Ländern waren es nicht mal Parlamente sondern Diktatoren die die Gesetze erlassen haben!
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turmfalken-nikolai schrieb:
hm, mich stört so n bissel das "man".
sogenannte "Volksvertreter" haben sich auf diese Gesetze geeinigt und sie dem gemeinen Volk aufgedrückt.
Dabei war es denen relativ egal ob ihre Wählerschaft das so richtig fand oder nicht.
In manchen anderen Ländern waren es nicht mal Parlamente sondern Diktatoren die die Gesetze erlassen haben!
So wie du hier und im anderen Thread über Politiker allgemein schimpfst wäre es doch das beste, du würdest deine Interessen selbst vertreten und in die Politik gehen?
In diesem Moment bist du der "Volksvertreter". Wieso denn deiner Meinung nach "sogenannte"?
Ich denke, dass es für Politiker nicht immer einfach ist im Interessen ihrer Wähler zu handeln, vor allen Dingen im Interesse aller ihrer Wähler.
Über Diktatoren muss man hier ja nicht weiter diskutieren. falsche Politik durchweg :) -
kigollogik schrieb:
Wieso denn deiner Meinung nach "sogenannte"?
Ich denke, dass es für Politiker nicht immer einfach ist im Interessen ihrer Wähler zu handeln, vor allen Dingen im Interesse aller ihrer Wähler. [/quote]
Weil sie größtenteils dem Fraktionszwang unterstehen. Welcher Abgeordnete kann denn problemlos seine Ansicht vertreten? Deswegen müssten sie richtigerweise "Parteienvertreter" heißen. Und selbst wenn sie ihrem Gewissen folgen und abstimmen können sagen die Abstimmungsergebnisse doch oft was Anderes!
kigollogik schrieb:
Über Diktatoren muss man hier ja nicht weiter diskutieren. falsche Politik durchweg :)
Na da sind wir ja mal einer Meinung! -
Man muß sich darüber im Klaren sein, wer die Leute sind, die sich da in Berlin (oder auch anderswo) rumtreiben und Politik machen.
Aussagen wie: "Jeder kann in die Politik gehen, wenn er nur will", sind ziemlich an der Wirklichkeit vorbei. Natürlich kann er das, aber was im Maximum dabei rumkommt sind in der Regel diese Winzparteien, die spätestens nach einer Wahlperiode wieder verschwunden sind.
Es gibt 3 Ausnahmen und für diese gibt es konkrete Gründe, die nicht beliebig reproduzierbar sind:
1. die Grünen. Sie haben ihr Potential aus der Anti-Atomkraft- und der Friedensbewegung der 70er und 80er-Jahre geschöpft und wären ohne diese starken Bewegungen nicht existent.
2. die Linke, welche sich nach dem Mauerfall zunächst überwiegend aus Bürgern der ehemaligen DDR rekrutierte, die entweder nicht verstanden, was an dem bisherigen System schlecht gewesen sein sollte, oder sich von den Wessis übervorteilt gesehen haben (und oft nicht zu Unrecht).
3. die AfD, die mit der weichen und breiten Masse der latent fremdenfeindlichen, konservativen und nationalen schwimmt. Das war immer eine starke Gruppe ,sonst hätte Adolf hier nicht so viel Spaß haben können. (Alleine funktioniert der Faschismus nämlich nicht (um hier gleich den Einwürfen von unseren Super-Geschichtsexperten *hust* vorzubeugen).
Die anderen Parteien in Deutschland hat es bereits im Kaiserreich gegeben
CDU hieß da noch Zentrum (Das Zentrum war übrigens stärkste Partei, weil in allen katholischen Kirchen die Pfaffen schon weit vor der Wahl den Gläubigen die Hölle in bunten Bildern versprachen, sollten sie sich trauen, etwas anderes wählen) und hat nach dem WW2 den größten Teil der Reste des 3. Reiches abgegriffen (Deutschnationale, National-Konservative, Nationalliberale)
was nicht zu CDU oder CSU ging, wandte sich je nach Rand rechts zur NPD oder gemäßigter zur CSU oder "links" zur FDP. Diese hatte sich hauptsächlich gebildet, weil der Mittelstand erkannte, daß es nicht reichte, Unternehmer zu sein, um bei den ganz Großen mitspielen zu dürfen.
Die SPD hat die Problemen der Arbeiter in der Gründerzeit für sich ausgenutzt, Kommunisten und Unabhängige Sozialisten benutzt um Einfluß zu gewinnen und später dann übel verraten (genau wie die Arbeiter) Es handelte sich damals schon um Typen, die für politischen Einfluß und Macht über die Leichen ihrer Freunde und Genossen gingen.
Aus diesen Parteien bildete sich also die "Demokratie der ersten Stunde":
In einflußreichen Ämtern saßen ehemalig Funktionäre der NSDAP (ja, sogar von SA und SS), denen die Amerikaner unbedenklichkeitsbescheinigungen ausstellten, weil sie mit ihnen noch Geschäfte machen wollten. Das ging nicht bei allen. Einige hatten sich soweit aus dem Fenster gelehnt, daß man der Weltöffentlichkeit nicht mehr einreden konnte, sie seien nur zufällig da hinein geraten und in Wirklichkeit ganz harmlos. Also machte man eine große Show in Nürnberg, richtetet ein paar Typen hin und sperrte den Rest ein.
Wer heute in Deutschland an politische Macht will, muß sich beizeiten einer entsprechenden Partei anschließen, am Besten noch als Kind und dann muß er ein paar Jahre beweisen, daß er kontrollierbar und auf Parteilinie ist. Dann stellt ihn die Partei möglicherweise irgendwann als Kandidat auf, wenn er über Charisma oder sonst etwas verfügt, was ihm ein paar Anhänger verschafft.
Wer behauptet, jeder könne in die Politik gehen und da Erfolg haben, hat einfach keine Ahnung.
Ich habe mein Parteibuch übrigens zurück gegeben, als sich die von ganz Deutschland als "Parteilinke" und "fortschrittlich" gefeierten Oskar Lafontaine, Karl-Friedrich von Weizäcker und Ähnliche als mediengeile, Krämerseelen heraus gestellt haben. Ich habe also Erfahrungen mit Innerparteilichen Strukturen.
Beitrag zuletzt geändert: 2.4.2016 8:57:30 von john-gunn -
Deswegen sehe ich die Herrschaften ja auch nur als "sogenannte" Volksvertreter
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Und vollkommen zu Recht.
Ich sagte dies an anderer Stelle schon - und es ist mir vollkommen unverständlich, daß es immer noch Leute gibt, die es nicht kapieren : Es hat seit der Gründerzeit der Industriebarone und Wirtschaftskapitäne in Deutschland mehrere grundlegende Änderungen gegeben. Dabei sind die jeweiligen Regierungs-Organisationen weitgehend untergegangen und überwiegend hat auch ein Personalwechsel statgefunden. Die Bosse der Wirtschaft haben all dies unbeschadet überstanden. Selbst die Strafen für ihre Beteiligung an Völkermord, Krieg, Gefangenenmißhandlung und Ausbeutung sind allenfalls als lächerlich zu bezeichnen.
Trotzdem gibt es immer noch Leute, die dumm genug sind zu glauben, der Kaiser oder Adolf Hitler hätten in Deutschland etwas zu sagen gehabt, oder die Weimarer Republik eine reelle Chance. Und genauso glauben sie heute, daß Mutti was zu sagen hat.
Und der größte Teil der Leute, die nicht wählen gehen tun dies nicht dehalb nicht, weil sie glaubten, es gäbe keine Alternative zu den bestehenden Parteien, sondern weil sie wissen, gäbe es diese Alternative und käme sie an die Macht, dann kriegte sie ganz schnell gesteckt, wie das läuft, wie sie sich zu verhalten hat und was passiert, wenn nicht.
Die Wirtschaft und die Banken haben in Deutschland das Sagen. Die Politiker stehen seit dem Kaiserreich in wechselnden Besetzungen auf deren Lohnlisten - als Manager des Systems, als Marktschreier gegenüber dem Volk (und als Pufferzone im Problemfall) und als Sündenböcke, wenn die Sache dann den Bach runter ist. -
john-gunn schrieb:
Trotzdem gibt es immer noch Leute, die dumm genug sind zu glauben, der Kaiser oder Adolf Hitler hätten in Deutschland etwas zu sagen gehabt
Der Kaiser nicht, aber Hitler schon.
Man merkt dass du überhaupt keine Ahnung im Bezug auf die Nazis hast.
Der Kaiser war nur ein großer wichtiger Anführer, aber Hitler das war eine ganz andere Kategorie.
Die Leute damals haben Hitler als so eine Art Gott angesehen.
Beitrag zuletzt geändert: 2.4.2016 11:30:03 von onlinevideorecorder -
Gut daß Du mehr Ahnung hast. Hitler hätte es in Deutschland gar nicht gegeben ohne Krupp, Hugenberg und noch einige andere.
Und noch mal langsam für Dich zum Mitdenken:
Wir haben 1 Kaiser und wir haben Krupp, C&A, Thyssen, Henkel, Hugo Boss, Daimler, Porsche, BASF, BMW, Dr.Oettker und wie sie alle heißen. Das Kaiserreich geht unter. Der Kaiser flieht. Der Rest bleibt.
Die erste Republik kommt, mit einem demokratischen Kabinett und wir haben Krupp, C&A, Thyssen, Henkel, Hugo Boss, Daimler, Porsche, BASF, BMW, Dr.Oettker und wie sie alle heißen. Die erste Republik wird von den Faschisten zerschlagen. Den Wirtschaftstypen tut das nichts.
Wir haben das 3.Reich und einen Führer und wir haben Krupp, C&A, Thyssen, Henkel, Hugo Boss, Daimler, Porsche, BASF, BMW, Dr.Oettker und wie sie alle heißen. Das 3.Reich zerfällt, Adolf Hitler begeht Selbstmord. Der Rest behauptet nichts damit zu tun gehabt zu haben (obwohl ihre Beteiligung bewiesen ist.
Dann haben wir die zweite Republik und jede Menge Politiker, die genau die Politik machen, die diese Typen haben wollen, nämlich Krupp, C&A, Thyssen, Henkel, Hugo Boss, Daimler, Porsche, BASF, BMW, Dr.Oettker und wie sie alle heißen.
Und Du glaubst immer noch, daß die Typen, die untergehen mehr Macht haben, als die, die immer oben schwimmen?
Wer hat Adolf Hitler nach Deutschland geholt? Wer hat seinen Aufstieg finanziert? Wem hat seine Politik genutzt?
Offensichtlich hast Du nur die offizielle Propaganda Marke: "Wir haben alle davon überhaupt nichts gewußt!" wahrgenommen und nicht hinterfragt.
Hättest Du Dich nämlich mal etwas genauer mit dem Thema beschäftigt, hättest Du festgestellt, daß es absolut unmöglich war, nichts davon zu wissen.
http://www.sueddeutsche.de/kultur/ns-zeit-verbrechen-waren-bekannt-aus-den-graeben-kamen-schreie-1.1108170
http://reformed-theology.org/html/books/wall_street/chapter_07.htm
http://www.npd-verbot-jetzt.de/geschichte/2007/20070129_ind_club.shtml
https://de.wikipedia.org/wiki/Hitlers_Rede_vor_dem_Industrie-Club_D%C3%BCsseldorf
Ich wiederhole jetzt mal nicht die Links aus dem anderen Thread um die Vorstandsgehälter. Dort findest Du Suchanfragen zu der Rolle diverser deutscher Konzerne im 3.Reich. Du kannst Dir also die Quelle aussuchen, die Dir am Besten zusagt.
Beitrag zuletzt geändert: 2.4.2016 21:43:58 von john-gunn -
john-gunn schrieb:
Und Du glaubst immer noch, daß die Typen, die untergehen mehr Macht haben, als die, die immer oben schwimmen?
Ob die, die heute noch oben schwimmen wirklich mehr Macht als AH hatten glaube ich auch nicht wirklich. Dieser größenwahnsinnige Choleriker wußte aber sehr genau das diese Industriellen ihm das liefern konnten was er brauchte. Angefangen von Kanonen bis hin zum Giftgas.
Und die Industriellen wußten ihn zu hofieren und ihm alles was er wollte zu liefern da sie dafür gut bezahlt wurden.
Hätten die gemuckt wären sie vermutlich auch enteignet und an die Wand gestellt worden.
Die waren nur einfach zu schlau sich die guten Verdienstmöglichkeiten entgehen zu lassen. -
Ich war von Anfang an skeptisch ob Frau Merkel die Richtige für diesen Job ist.
Andererseits war ja auch keine Alternative da die man hätte wählen können.
Auch für die nächsten Wahlen sehe ich da Schwarz! Die deutsche Parteienlandschaft bietet durchweg keinen wählbaren Politiker der das Zeug zum tragbaren Kanzler hätte.
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turmfalken-nikolai schrieb:
Ich war von Anfang an skeptisch ob Frau Merkel die Richtige für diesen Job ist.
Andererseits war ja auch keine Alternative da die man hätte wählen können.
Auch für die nächsten Wahlen sehe ich da Schwarz! Die deutsche Parteienlandschaft bietet durchweg keinen wählbaren Politiker der das Zeug zum tragbaren Kanzler hätte.
Woran machst du das denn fest?
Gehe doch einmal auf Inhalt ein, anstatt lediglich deine Politikverdrossenheit in einer Tour kund zu tun.
Was genau sind die entscheidenden Punkte, die für dich eine Partei/einen bestimmten Politiker als wählbar machen würde? -
Ich finde es sehr bezeichnend, dass der Gesprächsverlauf sich von A.Merkel in Richtung Diktatur und Führer hin entwickelt hat, ohne dierektte Beschuldigung, nur als vergleich.
Ich denke, dem muss man nichts mehr hinzufügen, es ist bereits sehr aussagekräftig...
und auch wenn ich den kigollogik absolut nicht leiden kann, weil er eine ähnlich beschissene Diskussionskultur hat, muss ich ihm recht geben mit seinem letzten Post.
Und Wahl heißt nicht immer, dass man das beste bekommt, sondern man muss sich aus dem was da ist, für das geringere Übel entscheiden. -
kigollogik schrieb:
Woran machst du das denn fest?
Gehe doch einmal auf Inhalt ein, anstatt lediglich deine Politikverdrossenheit in einer Tour kund zu tun.
Dieses permanente belogen werden!
Im Wahlkampf werden 1000 Versprechen gemacht! Kaum ist die Wahl gewonnen werden wenige Dinge tatsächlich gehalten und alles andere ist plötzlich vom Tisch.
Google doch einfach mal: merkel wahlversprechen gebrochen
Ungefähr 30.200 Ergebnisse. Und so kannst Du das beliebig weiterführen.
Ein Beispiel : https://www.liberale.de/content/merkel-bricht-wahlversprechen
Und so findest Du zig Beispiele. Egal welche Partei / welchen Politiker Du da nimmst.
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