Überwachungsstaat...
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Also erstens kann mir kein noch so konservativer Lobyistenarsch sagen, dass das eine faire Strafbemessung ist.
Und zweitens solltest du dein \"natürlich ab und zu mal zu schnell fahren, aber dann zahlt man halt oder geht mal für nen Monat zu Fuß\" nicht so herunterspielen, denn damit bringst du immerhin Menschenleben in Gefahr, während das bei illegalen Downloads sicher nicht der Fall ist.
Also sorry, aber das schockt mich gerade, diesen direkten Vergleich zu sehen. Das ist unerhört!
Du fährst sicher kein Auto oder? - Ich hoffe nicht, ich hasse Leute die auf einer freien Straße den Verkehr blockieren.
\"Lobyistenarsch\" ist eine Beleidigung, solltest du mich damit meinen müsste ich dich normalerweise anzeigen...
Aber ich bin mal nicht so, Kinder und Jugendliche lassen sich halt mal zu soetwas hinreissen... -
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Mich als \"radikal\" zu bezeichnen ist nicht besonders sinnvoll, aber das kannst du nicht wissen...
Je länger dieser konflikt dauert, je mehr kommst du mit Beleidigungen.
Ausserdem wird der Schreibstil immer agressiver - deshalb radikal.
Zugegeben, auch ich werde langsam wütend, normal wenn man in eine Ecke gedrängt wird.
Und - GEH WÄHLEN!
Sonst wird sich NIE etwas ändern. Hier im Forum wird keine Politik gemacht, sondern draußen.
Wenn du so schlau bist wie du behauptest, und ich habe bereits angedeutet das ich dieser Meinung bin - Nur leider bewegt es sich für mich in die falsche Richtung, kannst du vielleicht Lösungen finden die die Probleme sinnvoll beheben - dann werden solche Auseinandersetzungen vielleicht mal überflüssig.
Aber dafür solltest du deine Energien nach draussen richten statt gegen mich.
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Protestieren ist doch schon ein Schritt in die richtige Richtung.
Das wenn hier in Deutschland mal öfter passieren würde und die Leute auch mehr Solidarität zeigen würden, auch mitprotestieren, wenn es sie vielleicht gar nicht oder nur minimal betrifft, dann könnte man auch mal wieder etwas mehr Druck auf diverse Lobbys und die Politik ausüben.
Problematisch daran, nicht die großen Parteien zu wählen KANN sein, dass durch so eine \"Splitterwahl\" die NPD zum Beispiel oder andere Parteien, die ich nicht in einer Regierung (sei es Land oder Bund) sehen will einen zu hohen Einfluss haben.
Ich kann deiner Argumentation mit der Sicherheit schon in gewisser Weise auch folgen, aber für mich ist das eben ein \"häppchenweise\" den Bürgern verkaufen, dass Ziel nicht ist, eine totale Überwachung zu erreichen, sondern \"nur\" kriminellen Energien entgegenzuwirken und gewappnet gegenüber dem Terrorismus zu sein.
Was mich hauptsächlich dran stört ist, dass mein Recht auf Privatsphäre eingeschränkt wird, wie ich dir in meinen Beispielen aufgezeigt habe, hast du ja irgendwo zugestimmt.
Zudem glaube ich nicht, dass man dieses Überwachungssystem so gut kontrollieren kann, dass es nicht missbraucht wird. Wovon der Mensch profitieren kann, davon versucht er auch zu profitierern.
(Beispiel siehe Tauschbörsen und Downloaden der Musik illegaler Weise)
Zum Terrorismus muss ich sagen, dass ich glaube, diejenigen, von denen die meiste Gefahr ausgeht verfügen entweder nicht über ein Internet, oder aber sie tun es, sind aber so flexibel, auch ohne auszukommen und sich zu organisieren.
Wie die Anschläge am 11. September gezeigt haben sind diese Leute schlau genug etwas zu planen, womit keiner rechnet und da traue ich ihnen auch zu, dass sie es schaffen sich um die Überwachung herum zu organisieren und auch zu kommunizieren.
P.S.:
Ich finde es in der Tat hohl, wenn jemand Minus-Karma aufgrund seiner Meinung bekommt, wenn er sie zumindest langwierig und mit viel aufwand darlegt. Andere Meinungen halte ich für sehr sinnvoll, da man sonst auf solche interessanten Diskussionen verzichten müsste.
Beitrag geändert: 1.8.2008 9:54:36 von karpfen -
Zudem glaube ich nicht, dass man dieses Überwachungssystem so gut kontrollieren kann, dass es nicht missbraucht wird. Wovon der Mensch profitieren kann, davon versucht er auch zu profitierern.
(Beispiel siehe Tauschbörsen und Downloaden der Musik illegaler Weise)
Wenn irgendjemand eine Idee hat wie man diese Probleme lösen kann ohne Überwachung, wäre ich froh.
Ich bin nicht für die Überwachung weil ich es toll finde überwacht zu werden, sondern weil durch Überwachung Sicherheit entsteht.
Aber noch sehe ich keinen anderen - funktionierenden Lösungsweg. -
Wenn irgendjemand eine Idee hat wie man diese Probleme lösen kann ohne Überwachung, wäre ich froh.
Ich bin nicht für die Überwachung weil ich es toll finde überwacht zu werden, sondern weil durch Überwachung Sicherheit entsteht.
Aber noch sehe ich keinen anderen - funktionierenden Lösungsweg.
Auch da glaube ich, dass man mit Überwachung nicht die Sicherheit herbringt, um diese Überwachung zu rechtfertigen. Dazu müsste man ja wieder jedem Bürger einen Überwacher an die Seite stellen, der einen 24h am Tag kontrolliert. Und den müsste ja wieder einer kontrollieren, weil der könnte sich ja mit der zu überwachenden Person zusammentun.
Ich denke, grad im Bezug auf den Terrorismus sollte man endlich mal den Weg gehen, das Übel an der Wurzel zu packen, anstatt die Resultate zu bekämpfen. Ist sicherlich langwierig, aber dass es durchaus positiv aussehen kann hat meiner Meinung nach die Bundeswehr in Afghanistan getan, auch zum Teil die USA und Britten.
Da wo diese Nationen was aufbauen und sich wirklich um die Menschen kümmern, da sind sie auch nicht mehr so verhasst.
Da wo diese Nationen einfach nur reinlaufen und auf \"Terroristen\" schiessen, insofern diese wirklich welche sind, schaffen sie den Raum für Hass. Und der bleibt halt mal nicht im Land sondern wandert auch zum \"Feind\".
Gebt Menschen eine Perspektive und sie sind auch nicht so anfällig für extreme Ideologien. -
Diese Staaten fühlen sich bevormundet durch sogenannte fortschrittliche Staaten, die Industriestaaten. Sie wollen nur ihr eigenes ding machen. Das ist nicht anders als damals mit Afrika nur das sich diesesmal die Staaten wehren.
Am Rande bemerkt hast du (bewahrer) einen doppelten Doppelpost fabriziert. Das macht dich hier noch unbeliebter. Nämlich bei den Mods.;) -
Ich lasse mir weder von dir, noch dem Staat kriminelles Verhalten vorwerfen. Der Staat tut dies unter anderem durch die verdachtslose Vorratsdatenspeicherung und du tust es hier im Thread.
Wenn du eine reine Weste hättest - würdest du nichts dagegen haben!
Die habe ich. Und entsprechend kotzt es mich auch an, dass so ein Misstrauensverhältnis zum Staat existiert.
Aber du scheinst ja gerne ein Terrorist zu sein.
6. Hoffentlich werden alle erwischt!
Du bist echt krank. Ist dir eigentlich klar, dass das so ziemlich 90% Deutschlands an den Rand des Ruins treiben würde? Und du sprichst davon, dass Raubkopien Deutschland ruinieren? Du solltest echt mal von deinem hohen Ross runterkommen. Wenn solche fanatischen Idioten wie du ihn der Regierung sitzen ist es kein Wunder, wenn Deutschland zum Überwachungsstaat verkommt.
Warum? Weil 90% der Deutschen Verbrecher sind? Glaube ich nicht - und wenn - haben sie es verdient!
Und damit wären wir wieder bei Moral vs. Gesetzen. Ob es wirklich 90% sind, weiß ich nicht, aber über 50% sollten es schon sein.
Also, willst du wirklich mehr als das halbe Volk bestrafen?
Daran, dass so viele Menschen es machen, sollte eigentlich klar sein, dass es keine moralischen, sondern nur gesetzliche Bedenken gibt. Und, dass über die Hälfte der Deutschen keine Moral haben, wirst du nicht behaupten können, wenn du dich in deinem Umfeld umsiehst!
Wie gesagt, du bist offensichtlich krank. Glaub was du willst, aber für mich bist du offiziell einfach nur krank, zu behaupten sowas sei gerecht.
Das ist ein typischer Satz eines \"radikalen\"
Wenn jemand anderer Meinung ist dann ist er \"krank\".
Wenn du so eine verquuere Meinung hast ist dann ist das dein pech, ist halt eine Meinung die unseren Staat zerstört.
Du willst machen können was du willst, ohne rücksicht auf verluste. Wenn alle deiner Meinung wären und damit durchkommen würden dann würde das Chaos herrschen.
Jemand, der die Prügelstrafe oder die Todesstrafe fordert ist krank!
Der einzige, der hier radikal ist, bist du!
Du behauptest einerseits gesetzestreu zu sein, aber du erklärst Paragraphen des Grundgesetzes für nichtig. Das ist schon ein wenig Shizophren, oder? Eigentlich könnte ich statt meiner Antwort einfach deine kopieren und dir vor die Füße knallen, denn du beschreibst mit deiner Antwort wirklich sehr exakt dein eigenes Verhalten!
Nur das die Propaganda diesmal aus dem Volk kommt.
Schade, scheinst eigendlich recht intelligent zu sein, aber es ist nunmal so das \"schlaue Leute\" sich eher von radikalen Gedankengut anstecken lassen.
Wenn wir so schlau sind, liegt dann nicht auch der Schluss nahe, dass wir Recht haben? Und eigentlich finde ich, dass unsere Haltung eher eine konservative ist, denn wir wollen den Ist-Zustand erhalten, der aus dem Gedankengut der Nachkriegszeit entstanden ist.
Wir reagieren nur auf die Politik, die sich verändert hat. Das, was die Politik vorhat, ist radikal. Es kommt dir nur nicht so radikal vor, da die Massenmedien nicht über die ganzen kranken Ideen, die z.B. Schäuble so ausspricht, berichten.
Hier werden weitrechende Maßnahmen geplant und eingeführt, die die ganze Bevölkerung betreffen, aber die Bevölkerung weiß nichts davon.
Schon wieder so ein Ding, wenn jemanden nicht passt was die Regierung macht - muss beim nächsten mal anders gewählt werden.
Die Idee hinter einer Demokratie ist ja auch grundsätzlich richtig, aber es gibt ein entscheidendes Problem: Während des Wahlkampfes lügen viele Politiker das Blaue vom Himmer herunter und die Wahlen sind nur alle 4 Jahre.
Der Wähler steht jetzt also vor der Aufgabe 4 Jahre in die Zukunft zu sehen und zu entscheiden, welche Partei wohl die besten Entscheidungen treffen wird. Das Blöde dabei ist bloß, dass es genügend Themen gibt, die nicht das Spezialgebiet (christlich, sozial, frei???, Umwelt) der Partei betreffen und man keine Ahnung hat, wie die Partei abstimmen wird.
Scheinbar bin ich nicht so alleine mit meiner Meinung wie ihr darstellt, sonst hätten wir wohl eine andere Regierung oder?
Lol, der ist lustig - und sitzt noch nichtmal im Rollstuhl!
o This is bewahrer.
<|> Copy bewahrer into your signature,
/ \\ to help him with his Überwachungsstaat.
Ihr lernt scheinbar hinzu...
Du scheinbar nicht, denn wir haben lang und breit erklärt, dass der Rollstuhl nicht als Diskriminierung gedacht ist. Oder hätten wir Schäuble etwa als stehendes Strichmännchen darstellen soll?
Achja? Es gibt schon eine Menge Menschen die dagegen protestieren.
ja, protestieren - aber es wird nichts unternommen.
Es werden immer wieder die beiden \"Großen\" Parteien gewählt, obwohl alle wissen dass sich so nichts ändert.
lol. Glaubst du wirklich, dass die Protestierenden die Partei wählen, die das jeweilige Protestobjekt erschaffen haben?
Und dass die Massen immer noch CDU SPD wählen liegt leider daran, dass sie a) auf die stumpfe Wahlkampfwerbung reinfallen b) sich nicht ausreichend mit Politik beschäftigen.
Abgesehen davon gibt es schon Abwärtstendenzen für CDU und SPD. Die LINKE hat schließlich auch Zulauf bekommen.
Jammern, nicht handeln, dass meinte ich damit.
Und wie würdest du handeln? Welche Methode verspräche nach deiner Ansicht eine sehr hohe Erfolgswahrscheinlichkeit?
Und jetzt komm mir nicht mit Abwählen. Das kann man nur alle 4 Jahre und diese Möglichkeit hat man einfach zu selten.
Wenn irgendjemand eine Idee hat wie man diese Probleme lösen kann ohne Überwachung, wäre ich froh.
Ich bin nicht für die Überwachung weil ich es toll finde überwacht zu werden, sondern weil durch Überwachung Sicherheit entsteht.
Nur leider sehe ich in den entsprechenden Überwachungsmaßnahmen eher einen Zuwachs an Unsicherheit für die normalen, ehrlichen Bürger, die nunmal den absoluten Großteil unserer Bevölkerung ausmachen.
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Die Idee hinter einer Demokratie ist ja auch grundsätzlich richtig, aber es gibt ein entscheidendes Problem: Während des Wahlkampfes lügen viele Politiker das Blaue vom Himmer herunter und die Wahlen sind nur alle 4 Jahre.
Der Wähler steht jetzt also vor der Aufgabe 4 Jahre in die Zukunft zu sehen und zu entscheiden, welche Partei wohl die besten Entscheidungen treffen wird. Das Blöde dabei ist bloß, dass es genügend Themen gibt, die nicht das Spezialgebiet (christlich, sozial, frei???, Umwelt) der Partei betreffen und man keine Ahnung hat, wie die Partei abstimmen wird.
Und dass die Massen immer noch CDU SPD wählen liegt leider daran, dass sie a) auf die stumpfe Wahlkampfwerbung reinfallen b) sich nicht ausreichend mit Politik beschäftigen.
Abgesehen davon gibt es schon Abwärtstendenzen für CDU und SPD. Die LINKE hat schließlich auch Zulauf bekommen.
Tja, 4 Jahre, und dann nochmal 4, und nochmal 4... So oft sollte man aber nicht auf was reinfallen oder?
Und nochmals, weil ich eine andere Eistellung habe - bin ich noch lange nicht Krank!!!
Als \"Prinz\" solltest du dich mit den Richtlinien bei Lima auskennen, oder?
Was ist bei Lima im Forum verboten?
3. Beleidigungen gegenüber andern Usern, Mods oder Knights oder dem Lord selbst, diese sind auch per PN verboten
Und wenn man mich als \"krank\" betitelt - dan fühle ich mich beleidigt.
Beitrag geändert: 1.8.2008 10:39:02 von bewahrer -
Und wenn man mich als \"krank\" betitelt - dan fühle ich mich beleidigt.
Und du glaubst, es ist wesentlich besser, mich als dumm und radikal zu bezeichnen?
[edit] Und nochmal, wenn du ein Pädophiler wärest, wärest du auch anderer Meinung als ich, unc ich würde dich als krank bezeichnen, aber nicht, weil du anderer Ansicht ist, sondern weil es krank ist, auf kleine Jungs zu stehen, genauso wie es krank ist, Raubkopieren mit einem Tötungsdelikt zu vergleichen.
[edit2] Les gerade,, dass ich mich vorhin verlesen habe, was das \"dumm\" angeht, das ist mir jetzt peinlich :( bleibt immer noch radikal, kriminell und natürlich der Vergleich mit dem dritten Reich....
Beitrag geändert: 1.8.2008 10:52:54 von merovius -
Tja, 4 Jahre, und dann nochmal 4, und nochmal 4... So oft sollte man aber nicht auf was reinfallen oder?
\"So oft\" ist trotzdem \"ziehmlich selten\".
4 Jahre sind eine verdammt lange Zeit. Sowohl politisch, als auch persönlich.
Und nochmals, weil ich eine andere Eistellung habe - bin ich noch lange nicht Krank!!!
Als \"Prinz\" solltest du dich mit den Richtlinien bei Lima auskennen, oder?
Was ist bei Lima im Forum verboten?
3. Beleidigungen gegenüber andern Usern, Mods oder Knights oder dem Lord selbst, diese sind auch per PN verboten
Und wenn man mich als \"krank\" betitelt - dan fühle ich mich beleidigt.
Ahja, und mich als kriminell zu beschimpfen ist keine Beleidigung?
Mir sind die Forumsregeln bewusst und ich habe darauf geachtet mich nicht zu Beleidigungen hinreißen zu lassen.
Ich habe lediglich deinen Wortlaut wiederholt und dir einen Spiegel vorgehalten, um dir zu zeigen, dass dein Verhalten auch nicht ohne ist. -
Jemand, der die Prügelstrafe oder die Todesstrafe fordert ist krank!
Pass mal auf, wenn du dich nicht anders als mit beleidigungen wehren kannst - und es dann noch abstreitest, dann unterhalte dich bitte mit jemand anderen, dass ist unter meinem niveau.
Wenn das so weitergeht dann lasse ich mich noch hinreissen etwas zu schreiben was ich nicht will.
Ich habe niemanden - zumindest Wissendlich als kriminell (ausser diejenigen die zugegeben haben Downloads usw. zu machen - dort ist es keine unterstellung sondern fakt) hingestellt - auch wenn es vielleicht so erscheinen könnte.
Ich WOLLTE damit andeuten das man davon AUSGEHEN kann das jemand was zu verbergen hat wenn er gegen überwachung ist.
Das der \"Ton\" etwas schärfer wurde und mal in die falsche Richtung gerät - Sorry, wenn ich angegriffen werde dan beisse ich zurück.
Ich will meine Ruhe haben und mich mit \"normalen\" Themen befassen, und nicht so einen unqualifizierten schrott kommentieren.
Und du glaubst, es ist wesentlich besser, mich als dumm und radikal zu bezeichnen?
Radikal habe ich gesagt - Dumm nie, habe auch dargelegt warum ich dich als radikal betitelt habe.
Als ich sagte ich halte dich für Intelligent war das NICHT ironisch gemeint!
Nachtrag:
Ich fürchte das ihr nicht genug nachdenkt,
ihr stellt euen eigenen Willen VOR den Schutz der Allgemeinheit, und versucht euch mit fadenscheinigen Ausreden da wieder rauszureden.
Ihr wollt unbeschadet Gesetze umgehen und um das zu können behauptet ihr das Überwachung nichts bringt.
Ich habe leider die Quelle nicht mehr, aber es ist noch nicht solange her das ein Anschlag in Deutschland verhindert wurde, wil Telefone überwacht wurden.
Das Problem ist das euch das egal ist - hauptsache ihr könnt weiter fröhlich machen was ihr wollt.
Wenn man das liest könnte man denken ich stelle jemand als verbrecher hin - kommt auf die Interpretation an. Ich meinte in diesem Fall NUR DIE RAUBKOPIERER, nicht die anderen Befürworter.
Beitrag geändert: 1.8.2008 11:46:47 von bewahrer -
Nun selbst dann fühl ich mich aber eigentlich beleidigt (da ich daovn ausgehe, dass du u.a. mich gemeint hast), denn ich bin nicht gegen die Überwachung, um das Gesetz zu umgehen.
Das wäre, wenn dann überhaupt, nur ein Bonus, aber nicht das Motiv. Es ist nicht besonders fair, bloss, weil jemand auf eine Art von etwas profitiert, zu unterstellen, dass das das einzige Motiv ist. Ich werd nicht ausführen, was für Bezeichnungen es für ein solches Verhalten gäbe, aber das ist meiner Meinung nach dem Frieden unzuträglich...
Aber du solltest begreifen, dass wir lange nicht die einzigen sind, die verbale Entgleisungen gezeigt haben, das ist imho in einer solchen Debatte normal und darüber muss man sich nicht unbedingt beschweren...
Aber ich muss auch sagen, dass es leider für das, was wir meinen, wenn wir sagen, \"du bist krank\", keine nette Umschreibung gibt. Es ist nun einmal unsere Ansicht, dass es von moralischem Verfall zeugt, wenn jemand solche Vergleiche anstellt und solche Forderungen stellt.
Aber vielleicht sollten wir einfach alle mal ein wenig runterkommen, so oder so... ;)
Beitrag geändert: 1.8.2008 12:01:39 von merovius -
Aber noch sehe ich keinen anderen - funktionierenden Lösungsweg.
Eine vermutlich bessere Möglichkeit, die \"Terroristen\" zu fangen wäre, wenn man einfach wieder mehr Polizisten einstellt und nicht noch stellen abbaut. Die Polizei ist derzeit unterbesetzt, hast du daran schon einmal gedacht, das man nicht immer gleich den Radikalsten und verfassungsfeindlichen Weg gehen muss?
Aber Sorry, jemand der die Todesstrafe für Gerecht hält, würde ich auch mit Krank bezeichnen. Wie will man einem Zeigen, das Morden Falsch ist, wenn man ihn auch Umbringt? Dann kann er ja nichts mehr daraus lernen und für andere Skrupellose Zeitgenossen könnte es eine Bestätigung sein, denn der Staat würde dann ja auch töten. -
Vergesst niemals den 11. September!
Lieber Überwachung, als Terror und Kriminalität.
Ich glaub du hast du was falsch verstanden:
Des Übels Wurzel ist mitnichten eine freie Kommunikation,
sondern politische, religiöse, militärische Konflikte, etc.
Denkst du, durch Protokollierung von Handy, Telefon, Internet, Email wird die
Welt eine friedliche und bessere ?!? o.O
-
Aber Sorry, jemand der die Todesstrafe für Gerecht hält, würde ich auch mit Krank bezeichnen. Wie will man einem Zeigen, das Morden Falsch ist, wenn man ihn auch Umbringt? Dann kann er ja nichts mehr daraus lernen und für andere Skrupellose Zeitgenossen könnte es eine Bestätigung sein, denn der Staat würde dann ja auch töten.
Es kommt oft genug vor das Mörder wieder auf freien Fuß kommen.
Und dann weiter morden, weil die sperre die jeder in seinem Kopf hat nicht wieder hergestellt werden kann.
Und wenn jemand Kinder vergewaltigt oder / und umbringt, hat er meiner Meinung KEIN RECHT mehr aufs leben.
Und das halte ich auch nicht für eine Kranke einstellung, warum sollte es ihm besser gehen als seinem Opfer?
Es gibt viele Grüne für Mord. Eifersucht, Gier, Angst usw. Aber es gibt leider auch LUST, und die müssen weg, damit sie NIE wieder auf unsere Straßen kommen.
Aber ich muss auch sagen, dass es leider für das, was wir meinen, wenn wir sagen, \"du bist krank\", keine nette Umschreibung gibt. Es ist nun einmal unsere Ansicht, dass es von moralischem Verfall zeugt, wenn jemand solche Vergleiche anstellt und solche Forderungen stellt.
Aber vielleicht sollten wir einfach alle mal ein wenig runterkommen, so oder so...
Ich habe eine Meinung, diese teile ich mit vielen - das ist keine Krankheit sondern Recht auf freie Meinung.
Ja, wir sollten \"runterkommen\"...
Beitrag geändert: 1.8.2008 12:19:19 von bewahrer -
Hier waren jetzt so extrem viele großteils wirklich überzeugende Darlegungen, dass man zum Fazit gelangt: \"Perlen vor die Säue. Es gibt bessere Möglichkeiten Zeit zu verplempern.\"
Hätte ich Karma, hätte ich Dir \"Bewahrer\" (LOL) schon längst Karma abgezogen. Die -1 sieht noch extrem geschmeichelt aus.
-
Jemand, der die Prügelstrafe oder die Todesstrafe fordert ist krank!
Pass mal auf, wenn du dich nicht anders als mit beleidigungen wehren kannst - und es dann noch abstreitest, dann unterhalte dich bitte mit jemand anderen, dass ist unter meinem niveau.
Wirklich interessant, wie du Beschuldigungen umkehren kannst.
Dein Hauptargument war schließlich, dass wir nur dagegen argumentieren, weil wir kriminelle Absichten haben.
Oder irre ich mich?
Ich habe niemanden - zumindest Wissendlich als kriminell (ausser diejenigen die zugegeben haben Downloads usw. zu machen - dort ist es keine unterstellung sondern fakt) hingestellt - auch wenn es vielleicht so erscheinen könnte.
Sollte dies eine Entschuldigung sein, so nehme ich sie an.
Ich WOLLTE damit andeuten das man davon AUSGEHEN kann das jemand was zu verbergen hat wenn er gegen überwachung ist.
Dies trifft aber zumindest für mich nicht zu. Ich hoffe, das bringt dich zum Nachdenken und sorgt dafür, dass du versuchst meine Motive zu verstehen, warum ich mich gegen diese Maßnahmen ausspreche.
bewahrer schrieb:
Ich fürchte das ihr nicht genug nachdenkt,
ihr stellt euen eigenen Willen VOR den Schutz der Allgemeinheit, und versucht euch mit fadenscheinigen Ausreden da wieder rauszureden.
Ihr wollt unbeschadet Gesetze umgehen und um das zu können behauptet ihr das Überwachung nichts bringt.
Ich habe leider die Quelle nicht mehr, aber es ist noch nicht solange her das ein Anschlag in Deutschland verhindert wurde, wil Telefone überwacht wurden.
Das Problem ist das euch das egal ist - hauptsache ihr könnt weiter fröhlich machen was ihr wollt.
bewahrer schrieb:
Wenn man das liest könnte man denken ich stelle jemand als verbrecher hin - kommt auf die Interpretation an. Ich meinte in diesem Fall NUR DIE RAUBKOPIERER, nicht die anderen Befürworter.
Die einzige Maßnahme, die was mit dem Thema Überwachungsstaat zu tun hat und sich gegen Filesharer richtet, ist die Vorratsdatenspeicherung. Und selbst diese speichert nur die Informationen über die Kontakte, aber nicht über die Inhalte. Sie ist also denkbar schlecht geeignet, um Filesharer zu überführen.
Um wirklich Filesharer zu erfassen, muss man die Leitung entweder direkt abhören oder (gängigere und einfachere Methode) sich selber in die Filesharing-Netzwerke einloggen, um zu sehen, welche IPs eine entsprechende Datei anbieten.
Daher passen die Themen Filesharing und Überwachung durch den Staat nur bedingt zusammen und deine Argumentation ist hinfällig.
Eine vermutlich bessere Möglichkeit, die \"Terroristen\" zu fangen wäre, wenn man einfach wieder mehr Polizisten einstellt und nicht noch stellen abbaut. Die Polizei ist derzeit unterbesetzt,
Genau. Ich will eine Polizei als Freund und Helfer und nicht als (beruflich verpflichteter) Spanner.
Es kommt oft genug vor das Mörder wieder auf freien Fuß kommen.
Und dann weiter morden, weil die sperre die jeder in seinem Kopf hat nicht wieder hergestellt werden kann.
Ich habe zwar keine Statistiken über die Rückfälligkeit von Mördern, aber einige der Mörder werden nach einem Gefängnisaufenthalt nicht rückfällig werden. Darf man daher diesen \"geheilten\" Menschen das Leben nehmen?
Und in Staaten, in denen die Todesstrafe erlaubt ist, kommt es schließlich auch zu Fehlurteilen. Die Todesstrafe ist daher nicht rechtfertigbar!
Ich habe eine Meinung, diese teile ich mit vielen - das ist keine Krankheit sondern Recht auf freie Meinung.
Du darfst deine Meinung auch gerne sagen.
Aber du würdest wahrscheinlich auch einen Mörder als krank bezeichnen, selbst dann, wenn er dir sagen würde, dass er, seiner Meinung nach, richtig handelt.
Man kann mit seiner Meinung eben auch sehr weit daneben liegen.
(Anmerkung: Dies ist ein sehr extremes Beispiel, das nur zu Anschauungszwecken dient!)
edit: Zeichensetzung
Beitrag geändert: 1.8.2008 13:03:53 von bladehunter -
Es kommt oft genug vor das Mörder wieder auf freien Fuß kommen.
Und dann weiter morden, weil die sperre die jeder in seinem Kopf hat nicht wieder hergestellt werden kann.
Und wenn jemand Kinder vergewaltigt oder / und umbringt, hat er meiner Meinung KEIN RECHT mehr aufs leben.
Und das halte ich auch nicht für eine Kranke einstellung, warum sollte es ihm besser gehen als seinem Opfer?
Es gibt viele Grüne für Mord. Eifersucht, Gier, Angst usw. Aber es gibt leider auch LUST, und die müssen weg, damit sie NIE wieder auf unsere Straßen kommen.
Leider ist es so aber diese Mörder würden auch mit der Todesstrafe wieder auf freien Fuß kommen wenn sie es ohne sie geschafft haben.
Schließlich werde diese nicht sofort exekutiert.
Außerdem wie willst du eine volle Schuld beweisen? Solange der Mensch Fehler macht ist er nicht berechtigt andere zu richten. Aber leider muss es Gesetze geben, aber kein Mensch, ob er eine Robe hat oder nicht, ist berechtigt über Leben und Tod eines anderen zu entscheiden. Schreib dir das hinter die Ohren. -
Hier waren jetzt so extrem viele großteils wirklich überzeugende Darlegungen, dass man zum Fazit gelangt: \"Perlen vor die Säue. Es gibt bessere Möglichkeiten Zeit zu verplempern.\"
Hätte ich Karma, hätte ich Dir \"Bewahrer\" (LOL) schon längst Karma abgezogen. Die -1 sieht noch extrem geschmeichelt aus.
Wenn sie dich überzeugt haben - Schön, mich nicht.
Ich weiß, du verplemperst deine Zeit lieber mit Verschwörungstheorien...
http://www.lima-city.de/boards/post/683970
http://www.lima-city.de/boards/post/683969
Interessante, Dokus. Warscheinlich ist das ganze hier auch eine Verschwörung, Gehirnwaäsche bei Forenusern
Wirklich interessant, wie du Beschuldigungen umkehren kannst.
Dein Hauptargument war schließlich, dass wir nur dagegen argumentieren, weil wir kriminelle Absichten haben.
Oder irre ich mich?
Du irrst, in dem Fall habe ich gesagt - auf 2 Beiträge verteilt:
1. Man könnte meinen
2. direkt angesprochen habe ich nur Raubkopierer und leute in \"dunklen Kanälen\".
Beispiel mit Erklärung:
Ich fürchte das ihr nicht genug nachdenkt,
ihr stellt euen eigenen Willen VOR den Schutz der Allgemeinheit, und versucht euch mit fadenscheinigen Ausreden da wieder rauszureden.
Ihr wollt unbeschadet Gesetze umgehen und um das zu können behauptet ihr das Überwachung nichts bringt.
Ich habe leider die Quelle nicht mehr, aber es ist noch nicht solange her das ein Anschlag in Deutschland verhindert wurde, wil Telefone überwacht wurden.
Das Problem ist das euch das egal ist - hauptsache ihr könnt weiter fröhlich machen was ihr wollt.
Wenn man das liest könnte man denken ich stelle jemand als verbrecher hin - kommt auf die Interpretation an. Ich meinte in diesem Fall NUR DIE RAUBKOPIERER, nicht die anderen Befürworter.
Unbestritten ist das ich gesagt habe:
Wer nichts zu verbergen hat - hat auch nichts gegen Überwachung!
Aber ich muss leider - nach durcharbeiten diese Threads - noch weiter einschränken:
Es gibt auch Leute die aus - mir unverständlichen Gründen - was gegen Überwachung haben (Fehlinterpretation der Freiheit??).
Die werden es einsehen wenn es richtig los geht mit dem Terror in Deutschland - wenns zu spät ist.
Beitrag geändert: 1.8.2008 13:39:34 von bewahrer -
\"Bewahrer\" (LOL) guggst Du hier: http://anonym.to/?http://video.google.com/googleplayer.swf?docId=-3301451197849876155
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