Überwachungsstaat...
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terrorist
video
-
Nicht wirklich. Schon alleine die Menge an Text, die wir, im Gegensatz zu dir, schreiben, deutet darauf hin
zeigt das ihr mehr Energie in Umgehung von Straftaten steckt...
wird viel zu schwach bestraft, sollte man nicht nur einsperren sondern auch noch verprügeln diese Ochsen...
Du widerst mich echt an!
Schonmal was vom Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit gehört?
Ja, sollte nur für Leute gelten die nicht nur ihre Rechte - sondern auch ihre Pflichten (Gesetze befolgen) kennen, Alle Anderen haben ihre Rechte verwirkt.
Steht doch alles hier - Musik und Filme \\\'klauen\\\', Steuern hinterziehen und Personal von Musik und Film-Firmen in die Arbeitslosigkeit treiben.
Ersteres trifft für mich nicht zu.
Und wegen zweiteres: Du dürftest hier im Thread so ziehmlich der einzige sein, der nicht mehr in einer Ausbildung ist
Und drittens: Du wiederholst dich.
Jo, hoffe ihr werdet mal erwachsen, und - WAS HAT DAS DAMIT ZU TUN?
Richtig. Aber Gesetze müssen sich nicht zwangsläufig nach der Moral richten
Wach auf!
Gesetze sind zu unseren Schutz da, und wer sie bricht hat keine Moral.
Wer diese Videos alle vorurteilsfrei, unvoreingenommen und möglichst aufmerksam sich ansieht, wird keine Zweifel mehr daran hegen, dass wir alle wie wir hier sind, sehr grass auf der Kippe stehen. Hinweis: Siehe Goergia Guide Stones!
(Wichtigste ganz oben)
video.google.com/googleplayer.swf?docId=7567094269982045905
Ok, ich leg mich nicht mit dem Amerikanischen Staat an -.-
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bewahrer schrieb:
Nicht wirklich. Schon alleine die Menge an Text, die wir, im Gegensatz zu dir, schreiben, deutet darauf hin
zeigt das ihr mehr Energie in Umgehung von Straftaten steckt...
Ich lasse mir weder von dir, noch dem Staat kriminelles Verhalten vorwerfen. Der Staat tut dies unter anderem durch die verdachtslose Vorratsdatenspeicherung und du tust es hier im Thread.
Ich argumentiere nicht gegen diese Maßnahmen, weil ich was schlechtes vorhabe, sondern weil der Staat etwas schlechtes vorhat.
Und hier haben wir auch den Unterschied zwischen Moral und Gesetzen. Es ist unmoralisch einfach das gesammte Volk für potentielle Verbrecher zu erklären. Moral richtiget sich nach ethischen Grundsätzen. Gesetze richten sich nach den Regierenden.
Diese Maßnahmen betreffen fundamentale Rechte, die wir nicht ohne Grund haben!
wird viel zu schwach bestraft, sollte man nicht nur einsperren sondern auch noch verprügeln diese Ochsen...
Du widerst mich echt an!
Schonmal was vom Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit gehört?
Ja, sollte nur für Leute gelten die nicht nur ihre Rechte - sondern auch ihre Pflichten (Gesetze befolgen) kennen, Alle Anderen haben ihre Rechte verwirkt.
kein weiterer Kommentar
Steht doch alles hier - Musik und Filme \\\\\\\'klauen\\\\\\\', Steuern hinterziehen und Personal von Musik und Film-Firmen in die Arbeitslosigkeit treiben.
Ersteres trifft für mich nicht zu.
Und wegen zweiteres: Du dürftest hier im Thread so ziehmlich der einzige sein, der nicht mehr in einer Ausbildung ist
Und drittens: Du wiederholst dich.
Jo, hoffe ihr werdet mal erwachsen, und - WAS HAT DAS DAMIT ZU TUN?
Kannst du dich bitte deutlicher Ausdrücken? Ich habe keine Ahnung, was du damit sagen willst.
Richtig. Aber Gesetze müssen sich nicht zwangsläufig nach der Moral richten
Wach auf!
Gesetze sind zu unseren Schutz da, und wer sie bricht hat keine Moral.
Siehe Anfang des Posts.
Wer diese Videos alle vorurteilsfrei, unvoreingenommen und möglichst aufmerksam sich ansieht, wird keine Zweifel mehr daran hegen, dass wir alle wie wir hier sind, sehr grass auf der Kippe stehen. Hinweis: Siehe Goergia Guide Stones!
(Wichtigste ganz oben)
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Ok, ich leg mich nicht mit dem Amerikanischen Staat an -.-
Wie willst du dich mit dem Amerikanischen Staat anlegen? Indem du ein Video schaust? -
Also, ich gebe es auf. Ich habe schon vor ner ganzen Weile gemerkt, dass bewahrer ganz bewusst die wahrhaft guten Argumente ignoriert, um sich auf die kleinen eigentlich unwichtigen Dinge zu konzentrieren.
Noch einmal:
1. Die Regierung besteht auch nur aus Menschen. Selbst wenn die Gesetze korrekt, gerecht und weise wären - die Menschen die sie ausführen sind es nicht.
2. Selbst wenn die Gesetze korrekt, gerecht und weise wären - UND unsere Momentane Regierung nur aus Heiligen besteht, kann uns niemand garantieren, dass dies auch auf alle zukünftigen Regierungen zutrifft und einer zukünftigen Regierung darf kein Überwachungsapparat zur Verfügung gestellt werden.
3. Wir beziehen uns auf Grundrechte, auf das Recht auf Privatsphäre, auf das Recht der freuen Persönlichkeitsentfaltung und nicht zuletzt auf das Recht auf Widerstand. Ein Überachungsstaat - und ein nicht wohlmeinender sowieso - schränkt jedes dieser Grundrechte massivst ein, und dir ist offenbar nicht ganz klar, welchen Stellenwert die Grundrechte haben, oder haben sollten!
Zum Thema Raubkopien - was imho prinzipiell wenig mit dem Thema zu tun hat - bringst du immer wieder an, dass Raubkopierer die Wirtschaft schädigen, aber
4. dieses Argument ist schlichtweg falsch. Der einzige Minusposten in der Gesamtrechnung des Raubkopier-Konfliktes stellen die Strafen für Raubkopierer dar.
5. Die Strafen mögen vielleicht diejenigen abschrecken, die sie einmal erhalten, aber nicht die anderen, das ist ein Fakt, der sich beobachten und nicht verleugnen lässt
6. Die einzige eventuelle Möglichkeit, um durch Strafen Raubkopieren einzudämmen, besteht in einer exorbitanten Verstärkung der Strafen, oder darein, alle Raubkopierer zu schnappen und zu einer Strafe zu verdonnern. Beides würde das sowieso schon unausgeglichene Verhältnis von Straftat zu Bestrafung noch weiter verzerren. Und da (s. 4) die einzigen Leidtragenen von Raubkopien die Unterhaltungsindustire (übrigens häufig nicht einmal die Künstler, sondern allein die Plattenfirmen) ist, diktiert ein Wirtschaftszweig die Gesetze. Und das ist Zeichen eines korrupten Staates!
Die letzten drei würde ich möglicherweise als \"fadenscheinig\" abtun lassen, aber wie gesagt hat imho Raubkopieren wenig mit dem Überwachungsstaat zu tun. Die ersten drei Argumente sind aber simpel und dennoch hart. Also zeige doch bitte, dass du gegen diese Argumente berechtigte Einwände hast - das hast du nämlich bisher trotz mehrfacher Nennung der Argumente nicht getan, sie als fadenscheinig abzustempeln ist kein Gegenargument - oder gibt zu, dass du einfach nur aus Prinzip der Ansicht bist, dass der Überwachungsstaat gut ist, weil das so toll in dein konservatives Weltbild passt.
Beitrag geändert: 31.7.2008 20:11:03 von merovius -
Zum Thema der Raubkopierer möchte ich nochmal erwähnen, das
A. der Begriff \"Raubkopierer\" von der Filmindustrie erfunden und eingeführt wurde und alleine durch seine Kausalität unsinn ist. Raub steht im gegensatz zu Kopie. Eine Kopie meint eine Vervielfältigung, Raub hingegen das (mit Gewalt angewandte) Aneignen eines Gegenstandes.
B. die EU-Gesetze zu härteren Verfolgung von sog \"Raubkopieren\" wurden maßgeblich von Frau Janelly Fourtou entworfen und als Ministerin dann auch akzeptiert. REIN ZUFÄLLIG und das sage ich mit allem Nachdruck, da es in keinerlei erkennbaren Zusammenhang steht, ist sie die Frau des Universal Chefs, also einem direkten Opfer der brutalen Raubkopierer. Zum glück gibt es so selbstlose lob... ehm Politiker :)
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On Topic:
Kürzlich wurde eine (diesmal) unabhängige Studie abgeschlosse, welche eindeutig aufzeigte, dass die Film-/Musikindustrie den durch ihre Gutachter aufgestellten Schaden in so exorbitant, abwegiger Zahl dargestellt haben, dass der Wert, welcher den Schaden in Wirklichkeit darstellt, wie ein Tropfen auf den heißen Stein aussehen lässt. Zudem gab es noch eine weitere Studie, welche bestätigten, dass die Verbreitung über das Internet kostenlos zum Download, aber dafür für die wirklichen Fans goodies in Form von DVDs und Extras ebenso einen beträchtlichen Gewinn abwirft, vorausgesetzt, die Musik ist eben gut und von einer breiten Masse gewünscht.
Dass ganze Ding ist ein abgekartertes Spiel und reinste Abzocke und Politiker springen halt auf den Zug, ohne zu hinterfragen. Wie auch, wenn man nebenher noch 9 und mehr \"Nebenjobs\" im Aufsichtsrat, Kanzlei und Co hat. Da bleibt nicht viel Zeit über, sich um relevante Dinge für die Politik zu recherchieren, wenn man damit beschäftigt ist, Geld zusammenzuraffen.
Nochmal der Hinweis auf die Links in meinem letzten Post. Unbedingt alle ansehen! Sowas sollte eigentlich zur Primetime im Fernsehen laufen für die programmierten TV-Schafe.
Im übrigen möchte ich noch diese englische Doku hinzufügen:
video.google.com/videoplay?docid=-2815881561030958784
Kissinger, der Friedensnobelpreisträger (Im Übrigen: Gandhi bekam nie einen - das spiegelt unseren Zeitgeist wieder) -
Selbst wenn es stimmt das dass \"Raubkopieren\" keinen SO großen schaden macht - ES BLEIBT ILLEGAL!
1. Die Regierung besteht auch nur aus Menschen. Selbst wenn die Gesetze korrekt, gerecht und weise wären - die Menschen die sie ausführen sind es nicht.
2. Selbst wenn die Gesetze korrekt, gerecht und weise wären - UND unsere Momentane Regierung nur aus Heiligen besteht, kann uns niemand garantieren, dass dies auch auf alle zukünftigen Regierungen zutrifft und einer zukünftigen Regierung darf kein Überwachungsapparat zur Verfügung gestellt werden.
3. Wir beziehen uns auf Grundrechte, auf das Recht auf Privatsphäre, auf das Recht der freuen Persönlichkeitsentfaltung und nicht zuletzt auf das Recht auf Widerstand. Ein Überachungsstaat - und ein nicht wohlmeinender sowieso - schränkt jedes dieser Grundrechte massivst ein, und dir ist offenbar nicht ganz klar, welchen Stellenwert die Grundrechte haben, oder haben sollten!
Zum Thema Raubkopien - was imho prinzipiell wenig mit dem Thema zu tun hat - bringst du immer wieder an, dass Raubkopierer die Wirtschaft schädigen, aber
4. dieses Argument ist schlichtweg falsch. Der einzige Minusposten in der Gesamtrechnung des Raubkopier-Konfliktes stellen die Strafen für Raubkopierer dar.
5. Die Strafen mögen vielleicht diejenigen abschrecken, die sie einmal erhalten, aber nicht die anderen, das ist ein Fakt, der sich beobachten und nicht verleugnen lässt
6. Die einzige eventuelle Möglichkeit, um durch Strafen Raubkopieren einzudämmen, besteht in einer exorbitanten Verstärkung der Strafen, oder darein, alle Raubkopierer zu schnappen und zu einer Strafe zu verdonnern. Beides würde das sowieso schon unausgeglichene Verhältnis von Straftat zu Bestrafung noch weiter verzerren. Und da (s. 4) die einzigen Leidtragenen von Raubkopien die Unterhaltungsindustire (übrigens häufig nicht einmal die Künstler, sondern allein die Plattenfirmen) ist, diktiert ein Wirtschaftszweig die Gesetze. Und das ist Zeichen eines korrupten Staates!
1. Behauptet keiner - aber die Gesetze sind da - und gut.
2. Wenn alle Wählen gehen ist die Warscheinlichkeit gering.
3. Rechte zu haben bedeutet PFLICHTEN einzuhalten - d.h. Gesetze zu befolgen!
4. Das ist eine Fabel von Raub kopier-Befürworter!
5. Wenn sie erwischt werden lassen sie es.
6. Hoffentlich werden alle erwischt!
A. der Begriff \"Raubkopierer\" von der Filmindustrie erfunden und eingeführt wurde und alleine durch seine Kausalität unsinn ist. Raub steht im gegensatz zu Kopie. Eine Kopie meint eine Vervielfältigung, Raub hingegen das (mit Gewalt angewandte) Aneignen eines Gegenstandes.
Nenne es wie du willst - es bleibt ein \"Diebstahl geistigen Eigentums\"!
Ich lasse mir weder von dir, noch dem Staat kriminelles Verhalten vorwerfen. Der Staat tut dies unter anderem durch die verdachtslose Vorratsdatenspeicherung und du tust es hier im Thread.
Wenn du eine reine Weste hättest - würdest du nichts dagegen haben!
Kannst du dich bitte deutlicher Ausdrücken? Ich habe keine Ahnung, was du damit sagen willst.
Lese die Frage - und meine Antwort - und auch du verstehst es!
Nochmal der Hinweis auf die Links in meinem letzten Post. Unbedingt alle ansehen! Sowas sollte eigentlich zur Primetime im Fernsehen laufen für die programmierten TV-Schafe.
Nee, lass mal - es gibt auch Leute die diesen Schwachsinn nicht sehen zu müssen, Märchen haben wir als Kind genug gehabt!
Wie willst du dich mit dem Amerikanischen Staat anlegen? Indem du ein Video schaust?
Was tangiert mich wenn ein Spinner Geschichten über Amerika erzählt?
Und dann noch so ein Haltloser Kram... Das sind keine Fakten sondern Geschichten.
Noch mal zu den Graffiti Schmierern.
Wenn diese Schwachmaten aus Langeweile fremdes Eigentum verschandeln - müssen sie Hart bestraft werden.
Wenn ich so einen erwischen würde wenn er mein Haus beschmiert, würde er den Rest der Farbe saufen! Und danach könnte er seine Eier als Ohrringe tragen..
Eure Ablehnung ändert nichts an der Tatsache das die Überwachung eine Sinnvolle Sache ist - auch wenn ihr Gefahr lauft bei kriminellen Aktivitäten erwischt zu werden!
Und wenn ihr der Gehirnwäsche irgendwelcher \"Datenschützer\" erlegen seid, hoffe ich dass ihr wach werdet bevor irgendwelche Terroristen eurer Familie was antun. -
bis hin zu Leute die aus Versehen mal was stehlen.
Oh, ist mir \"versehentlich\" in den Rucksack gerutscht...
Wenn du jetzt z.B. in irgendeine Dönerbude gehst, die gerade überfüllt ist und du Rausspazierst ohne zu Zahlen und das erst später bemerkst, würde sich das auch Zechprellerei nennen, ohne das es beabsichtigt ist! Sowas kann jedem mal passieren. -
bis hin zu Leute die aus Versehen mal was stehlen.
Oh, ist mir \"versehentlich\" in den Rucksack gerutscht...
Wenn du jetzt z.B. in irgendeine Dönerbude gehst, die gerade überfüllt ist und du Rausspazierst ohne zu Zahlen und das erst später bemerkst, würde sich das auch Zechprellerei nennen, ohne das es beabsichtigt ist! Sowas kann jedem mal passieren.
Ich zahle immer sofort.
In einer Kneipe nach ein paar Bier könnte ich mir das vorstellen, ist in dem Fall aber nicht so schlimm. Dafür geht man nicht in den Knast, bekommt höchstens Hausverbot und muss die Zeche zahlen.
Verständlich das der Wird nicht sagt: \"macht ja nix, ich geb noch einen aus\" oder? -
Was tangiert mich wenn ein Spinner Geschichten über Amerika erzählt?
Und dann noch so ein Haltloser Kram... Das sind keine Fakten sondern Geschichten.
Deine Einfältigkeit in allen Ehren, aber Du glaubst doch nicht wirklich diesen und den restlichen Nonsens, den Du hier verzapfst. Falls doch 
. Würde mir schwer fallen, solch überdimensionierten Scheuklappen mit mir herumzutragen. Hut ab.
Empfehlung: Bisschen Fakten stöbern, lesen und Erkenntnisse gewinnen.
Vielleicht besitzt Du diese Erkenntnisse bereits, welche Dir vielleicht nicht ins Weltbild passen, weil Du von einer Welt geradezu feucht träumst, bei den Bildern einer gechippten, populationsreduzierten Menschheit (wo Du sicherlich dabei sein würdest - obwohl, Du hast Dir den Hintern bereits gut abrasieren lassen, also da geht vielleicht noch einer in der Leckstufe weiter oben). Sicherheit auf Teufel komm raus. Kontrolliert mich auf Schritt und Tritt, schreitet sogar fort bis in die Gedanken hinein - hauptsache, keiner denkt mehr etwas \"inkonformes\". Ich sach mal so. Geb Dir die Kugel, wenn es so sein sollte. Dann hat der Spuk auch gleich ein Ende, denn in so einer Welt, wovon Dir scheinbar mächtig einer abgeht, möchte keiner Leben. So naiv, so blind und gutgläubig, die Elite würde nur Dein bestes wollen, so blöd kann einfach kein zweiter sein. (Ich nehme mir mal das recht heraus, etwas grober zu formulieren, da der Stein oben mit \"Spinner\" angestoßen wurde.)
Mit viel Mitleid und Gruß
-
1. Behauptet keiner - aber die Gesetze sind da - und gut.
Nun das nenne ich Fadenscheinig.
2. Wenn alle Wählen gehen ist die Warscheinlichkeit gering.
1933 sind auch alle Wählen gegangen...
3. Rechte zu haben bedeutet PFLICHTEN einzuhalten - d.h. Gesetze zu befolgen!
Diese Rechte werden vom Überwachungsstaat auch dann eingeschnitten, wenn man ein Gesetzestreuer Bürger ist. Tatsache ist, dass es sehr viel verändert, wenn man weiss, wer lauscht, und was einem blüht, wenn man mal z.B. den falschen Scherz macht. Freier Persönlichkeitsentfaltung nicht mehr Möglich. Das Recht auf Widerstand, bei einer Regierung, die gegen die freie demokratische Grundordnung verstösst, lässt sich in einem Überwachungsstaat auch nicht mehr wahrnehmen. Und der überwachungsstaat verstößt bereits per Definition gegen das Recht auf Privatsphäre und Unverletzlichkeit der Wohnung, auch für Gesetestreue Bürger.
Fazit: Der Überwachungsstaat beschneidet unsere Grundrechte, vollkommen unabhängig davon, wie Gesetzestreu man ist.
Du sagst, wenn man Gesetzestreu ist, muss einem das aber nichts ausmachen, aber dem ist definitiv nicht so. Denn auch und gerade Gesetzestreue Menschen haben diese Grundrechte, wie du selber feststellst, und das hat seinen Grund. Und das ist übrigens auch fadenscheinig, denn es ändert nicht daran, dass ein Überwachungsstaat Verfassungsfeindlich ist.
4. Das ist eine Fabel von Raub kopier-Befürworter!
Dann sag es mir. Sag mir wo der zusätzliche Nutzen bei einer Abschaffung der illegalen DL herkommen soll. Sag mir, wie der Kuchen größer werden soll, das hast du immer noch nicht getan.
5. Wenn sie erwischt werden lassen sie es.
Das habe ich nicht geleugnet, ich sagte nur (siehe dazu auch 6), dass es Bödsinn ist, alle bestrafen zu wollen, und wenn man nicht alle bestraft, zeigen die Strafen keine wirkung, wie gesagt.
6. Hoffentlich werden alle erwischt!
Du bist echt krank. Ist dir eigentlich klar, dass das so ziemlich 90% Deutschlands an den Rand des Ruins treiben würde? Und du sprichst davon, dass Raubkopien Deutschland ruinieren? Du solltest echt mal von deinem hohen Ross runterkommen. Wenn solche fanatischen Idioten wie du ihn der Regierung sitzen ist es kein Wunder, wenn Deutschland zum Überwachungsstaat verkommt.
Nenne es wie du willst - es bleibt ein \"Diebstahl geistigen Eigentums\"!
Da war doch der Punkt. Diebstahl ist die \"unerlaubte Festnahme einer fremden beweglichen Sache\". Aber wenn ich \"Geistiges Eigentum\" stehle, dann fehlt dem \"bestohlenen\" danach nichts. Wissen - bzw. \"geistiges Eigentum\" - gehört zu den seltenen Gütern, die größer werden, wenn man sie teilt. Und das ist die Motivation hinter solchen Bewegungen wie die OpenSource-Bewegung.
Wenn du eine reine Weste hättest - würdest du nichts dagegen haben!
Man hat immer etwas gegen Beleidgungen, Göbbels. Oh, war der letzte Kommentar eine Beleidigung? Aber du hast ja reine Werte...
Lese die Frage - und meine Antwort - und auch du verstehst es!
Du kannst wohl davon ausgehen, dass er Frage und Antwort gelesen hat, und es trotzdem nicht verstanden.
Wenn diese Schwachmaten aus Langeweile fremdes Eigentum verschandeln - müssen sie Hart bestraft werden.
Es geht dabei - zugegebenermaßen nicht immer, aber häufig - nicht um \"Langeweile\", sondern um ein politisches Statement. Aber ich merk schon, dass du gerne alles was auch nur mal ein Kaugummi geklaut hat am liebsten aufknüpfen würdest...
Eure Ablehnung ändert nichts an der Tatsache das die Überwachung eine Sinnvolle Sache ist
Deine Zustimmung ändert nichts daran, dass Überwachung Verfassungsfeindlich ist? Solche Statements kannst du vielleicht machen, nachdem du es argumentativ untermauert hast, aber nicht, wenn du hier nur mit solche ist-Aussagen um dich wirfst.
Und wenn ihr der Gehirnwäsche irgendwelcher \"Datenschützer\" erlegen seid, hoffe ich dass ihr wach werdet bevor irgendwelche Terroristen eurer Familie was antun.
Ich hoffe für dich, du wachst nicht auf, bis die Stasi anklopft und deine Familie deportiert wird, weil du am Telefon gesagt hast \"diesen Politiker X könnte ich echt ungespitzt in den Boden rammen\", oder ähnliches. Denn dann - und offenbar nur dann - würdest du merken, dass die Überwachung eben nicht nur zum Schutz vor Terrorismus da ist, sondern auch zum Schutz vor Freidenkern und dass es vielleicht weniger dramatische Wege gegeben hätte, gegen Terrorismus vorzugehen.
Wo du übrigens dauernd gegen Terrorismus wetterst, bist du doch bestimmt auch gegenüber dem Weg, den Bush dagegen wählt(e) positiv eingestellt?
[edit] Bereits andernorts genannt, habe ich hier extra nochmal rausgesucht:
Strafe für illegale Downloads:
Bei Weiterverkauf hohe Geldstrafen und eine Freiheitsstrafe von bis zu 5 Jahren.
Bei privatem Gebrauch eine hohe Geldstrafe und eine Freiheitsstrafe von bis zu 3 Jahren.
Und jetzt der Hammmer, entnommen aus dem StGB, Strafe für fahrlässige Tötung:
Wer durch Fahrlässigkeit den Tod eines Menschen verursacht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Zu Deutsch bedeutet das:
Wer zu schnell fährt und dadurch einen Mscnehn umbringt, wird genauso hart bestraft, wie ein Mensch, der MP3s herunterlädt und weiterverkauft
Also erstens kann mir kein noch so konservativer Lobyistenarsch sagen, dass das eine faire Strafbemessung ist.
Und zweitens solltest du dein \"natürlich ab und zu mal zu schnell fahren, aber dann zahlt man halt oder geht mal für nen Monat zu Fuß\" nicht so herunterspielen, denn damit bringst du immerhin Menschenleben in Gefahr, während das bei illegalen Downloads sicher nicht der Fall ist.
Also sorry, aber das schockt mich gerade, diesen direkten Vergleich zu sehen. Das ist unerhört!
Beitrag geändert: 1.8.2008 3:37:22 von merovius -
Dann sag es mir. Sag mir wo der zusätzliche Nutzen bei einer Abschaffung der illegalen DL herkommen soll. Sag mir, wie der Kuchen größer werden soll, das hast du immer noch nicht getan.
Habe ich schon xmal...
Nur weil ihr behauptet es schadet der Wirtschaft und dem Staat nicht, heißt es nicht dass es auch stimmt.
6. Hoffentlich werden alle erwischt!
Du bist echt krank. Ist dir eigentlich klar, dass das so ziemlich 90% Deutschlands an den Rand des Ruins treiben würde? Und du sprichst davon, dass Raubkopien Deutschland ruinieren? Du solltest echt mal von deinem hohen Ross runterkommen. Wenn solche fanatischen Idioten wie du ihn der Regierung sitzen ist es kein Wunder, wenn Deutschland zum Überwachungsstaat verkommt.
Warum? Weil 90% der Deutschen Verbrecher sind? Glaube ich nicht - und wenn - haben sie es verdient!
Nenne es wie du willst - es bleibt ein \"Diebstahl geistigen Eigentums\"!
Da war doch der Punkt. Diebstahl ist die \"unerlaubte Festnahme einer fremden beweglichen Sache\". Aber wenn ich \"Geistiges Eigentum\" stehle, dann fehlt dem \"bestohlenen\" danach nichts. Wissen - bzw. \"geistiges Eigentum\" - gehört zu den seltenen Gütern, die größer werden, wenn man sie teilt. Und das ist die Motivation hinter solchen Bewegungen wie die OpenSource-Bewegung.
Ist mir egal wie du es nennen möchtest, aber du eignest dir unrechtmässig etwas an, und das gehört bestraft.
Wenn diese Schwachmaten aus Langeweile fremdes Eigentum verschandeln - müssen sie Hart bestraft werden.
Es geht dabei - zugegebenermaßen nicht immer, aber häufig - nicht um \"Langeweile\", sondern um ein politisches Statement. Aber ich merk schon, dass du gerne alles was auch nur mal ein Kaugummi geklaut hat am liebsten aufknüpfen würdest...
Politisches Statement? Wenn irgend ein Name auf Hauswände geschmiert wird??? Politisches Graffiti habe ICH noch nicht gesehen.
Zugegeben, ich wohne ja auch in einer Kleinstadt.
Kaugummi klauen als Kind, kann man ein Auge zudrücken, als erwachsener - Geldstrafe.
Wenn man nichts zu essen hat und Brot klaut - Mundraub, sehe ich kein Problem!
Eure Ablehnung ändert nichts an der Tatsache das die Überwachung eine Sinnvolle Sache ist
Deine Zustimmung ändert nichts daran, dass Überwachung Verfassungsfeindlich ist? Solche Statements kannst du vielleicht machen, nachdem du es argumentativ untermauert hast, aber nicht, wenn du hier nur mit solche ist-Aussagen um dich wirfst.
Bleibt sinnvoll - zur Terror und Verbrechensbekämpfung!
Zu Deutsch bedeutet das:
Wer zu schnell fährt und dadurch einen Mscnehn umbringt, wird genauso hart bestraft, wie ein Mensch, der MP3s herunterlädt und weiterverkauft
Das eine ist Vorsatz (Downloads], das andere ein Unfall.
Und wer innerorts zu schnell fährt gehört ebenfalls bestraft.
Mord sollte mit Todesstrafe bestraft werden.
Empfehlung: Bisschen Fakten stöbern, lesen und Erkenntnisse gewinnen.
Es gibt keine Fakten von euch, nur propaganda und Märchengeschichten als rechtfertigung ein Sinnvolles Instrument der Verbrechensbekämpfung zu verhindern.
Beitrag geändert: 1.8.2008 6:53:59 von bewahrer -
Habe ich schon xmal...
Nur weil ihr behauptet es schadet der Wirtschaft und dem Staat nicht, heißt es nicht dass es auch stimmt.
Das ist keine Antwort, auf die Frage, wo das zusätzliche Geld herkommen soll.
Warum? Weil 90% der Deutschen Verbrecher sind? Glaube ich nicht - und wenn - haben sie es verdient!
Wie gesagt, du bist offensichtlich krank. Glaub was du willst, aber für mich bist du offiziell einfach nur krank, zu behaupten sowas sei gerecht.
Ist mir egal wie du es nennen möchtest, aber du eignest dir unrechtmässig etwas an, und das gehört bestraft.
Die Kritik ist weniger, dass bestraft wird, als vielmehr wie hoch die Strafe ist. Und wie gesagt, das ist nicht gerechtfertigt.
Politisches Statement? Wenn irgend ein Name auf Hauswände geschmiert wird??? Politisches Graffiti habe ICH noch nicht gesehen.
Ich kann nichts dafür, wenn du offenbar blind bist, ich sehe beinahe nur politisches Graffiti. Nicht ausschließlich, aber zum allergrößten Teil.
Kaugummi klauen als Kind, kann man ein Auge zudrücken
Wie bitte? Ich dachte
Ist mir egal wie du es nennen möchtest, aber du eignest dir unrechtmässig etwas an, und das gehört bestraft.
???
Wenn man nichts zu essen hat und Brot klaut - Mundraub, sehe ich kein Problem!
Also, mal abgesehen, davon, dass Mundraub nicht mehr existiert, auch hier:
Ist mir egal wie du es nennen möchtest, aber du eignest dir unrechtmässig etwas an, und das gehört bestraft.
Bleibt sinnvoll - zur Terror und Verbrechensbekämpfung!
Wie du meinst. Man kann manchen Leuten einfach nicht helfen.
Das eine ist Vorsatz (Downloads], das andere ein Unfall.
Okay, also, ein Verbrechen aus Dummheit ist besser als ein Verbrechen als Statement? Ich verstehe echt nicht, wie man sowas rechtfertigen kann...
Also, für mich ist diese Diskussion vorbei. Du lässt dich eh nicht überzeugen - und ignorierst nach wie vor gute Argumente - und alle, die diesen Thread zur Meinungsbildung lesen sollten mittlerweile in der Lage sein, beide Seiten zu überblicken...
Also, gute Nacht, wie gesagt, ich hoffe für dich, dass du irgendwann erlebst, was ein Überwachungsstaat wirklich für dich bedeutet. -
Wie gesagt, du bist offensichtlich krank. Glaub was du willst, aber für mich bist du offiziell einfach nur krank, zu behaupten sowas sei gerecht.
Das ist ein typischer Satz eines \"radikalen\"
Wenn jemand anderer Meinung ist dann ist er \"krank\".
Wenn du so eine verquuere Meinung hast ist dann ist das dein pech, ist halt eine Meinung die unseren Staat zerstört.
Du willst machen können was du willst, ohne rücksicht auf verluste. Wenn alle deiner Meinung wären und damit durchkommen würden dann würde das Chaos herrschen.
Du lässt dich eh nicht überzeugen - und ignorierst nach wie vor gute Argumente
Um gottes willen nein, bewahre das du es schaffst irgendjemanden zu überzeugen. Ich hoffe das die meisten Menschen einen gesünderen Verstand haben und deinen - angeblichen - Argumenten nicht über den Weg trauen.
Du kommst mit \"Beweisen\" die sich irgend welche fuzzis ausgedacht haben um ihre Vergehen und Verbrechen ungesehen weiter zu führen.
Diese Propaganda klappt so gut wie damals im dritten Reich, da dachten die Leute auch das alles richtig ist was so erzählt wurde.
Oder in der Ehemaligen, wo behauptet wurde wie schlimm es im Westen ist.
Nur das die Propaganda diesmal aus dem Volk kommt.
Schade, scheinst eigendlich recht intelligent zu sein, aber es ist nunmal so das \"schlaue Leute\" sich eher von radikalen Gedankengut anstecken lassen.
Ist auch gut das für dich diese Diskussion vorbei ist, hab keine Lust mich dauernd zu wiederholen um mir vorwerfen zu lassen ich würde Fragen nicht beantworten.
Das eine ist Vorsatz (Downloads], das andere ein Unfall.
Okay, also, ein Verbrechen aus Dummheit ist besser als ein Verbrechen als Statement? Ich verstehe echt nicht, wie man sowas rechtfertigen kann...
Ein Unfall ist kein Verbrechen, es bleibt ein Unfall, wenn auch aus dummheit.
Alles Gute, und haoffendlich wirst du irgentwann merken was für ein Mist du erzählst.
Beitrag geändert: 1.8.2008 8:08:36 von bewahrer -
Das ist ein typischer Satz eines \"radikalen\"
Mich als \"radikal\" zu bezeichnen ist nicht besonders sinnvoll, aber das kannst du nicht wissen...
Wenn jemand anderer Meinung ist dann ist er \"krank\".
Ja, wenn ich dir sage, ich schlafe gerne mit kleinen Jungen, dann hälst du mich auch für krank, obwohl ich nur anderer Ansicht bin, oder wie? Ich halte es nun einmal für geistig nicht mehr ganz dar, wenn jemand versucht, den Download - und meinetwegen selbst der Verkauf - von Mp3s gleichzusetzen mit der Tötung von Menschenleben.
Wenn du so eine verquuere Meinung hast ist dann ist das dein pech
Kann mich damit abfinden, dass du glaubst, das sei \"mein pech\".
ist halt eine Meinung die unseren Staat zerstört.
Hab schon mitbekommen, dass das deine Ansicht ist, das aber derart suggestiv als Fakt darzustellen.... +KopfSchüttel+
Du willst machen können was du willst, ohne rücksicht auf verluste.
Ehm... ja... Ich habe meine Ansichten und ich vermuche sie deutlich zu machen. Aber ich bin - wie bereits des öfteren dargelegt - nicht der Ansicht, dass es \"Verluste\" gibt. Du stellst mich hier als Anarchisten oder so dar, der durch die Straßen läuft und Autos anzündet. Das ist aber einfach nur Unsinn.
Wenn alle deiner Meinung wären und damit durchkommen würden dann würde das Chaos herrschen.
Nun es ist zumindest ein gar nicht mal geringer Anteil der Menschen in dieser Sache meiner Ansicht, und der allergrößte teil \"kommt damit einfach so durch\".
Um gottes willen nein, bewahre das du es schaffst irgendjemanden zu überzeugen. Ich hoffe das die meisten Menschen einen gesünderen Verstand haben und deinen - angeblichen - Argumenten
Von denen du es immer noch nicht geschafft hast, auch nur einem einzige glaubhaft gegenüberzutreten.
Du kommst mit \"Beweisen\" die sich irgend welche fuzzis ausgedacht haben um ihre Vergehen und Verbrechen ungesehen weiter zu führen.
Ich habe keinen einzigen \"Beweis\" angebracht, sondern nur simple Logik.
Diese Propaganda klappt so gut wie damals im dritten Reich, da dachten die Leute auch das alles richtig ist was so erzählt wurde.
Ist schon witzig, dass ausgerechnet jemand, der für eine totale Überwachung und härteste Strafen ist, enie linke Einstellung mit dem dritten Reich vergleicht...
Oder in der Ehemaligen, wo behauptet wurde wie schlimm es im Westen ist.
Ist schon witzig, dass jemand, der für Totalüberwachung ist, gegen die DDR wettert.
Schade, scheinst eigendlich recht intelligent zu sein
Scheinst Intelligenz kaum bewerten zu können, bereits seit mindestens 15 Jahren wird mir eine aussergewöhnliche Intelligenz zugesprochen.... aber du weisst es vermutlich besser, aufgrund einer Diskussion in einem Forum...
aber es ist nunmal so das \"schlaue Leute\" sich eher von radikalen Gedankengut anstecken lassen.
Wie gesagt, mich als radikal zu bezeichnen ist einfach nur ein Witz, ich bin politisch absolut inaktiv... Nicht einmal wählen zu gehen ist schon sehr radikal, da hast du Recht...
Alles Gute, und haoffendlich wirst du irgentwann merken was für ein Mist du erzählst.
Wie gesagt, ich hoffe du merkst es nicht rechtzeitig... Weil ich zu gern dein Gesicht sehen würde, wenn der Überwachungsstaat echt mal an die Tür klopft...
Naja, hadde, viel Glück noch mit deinen Ansichten... -
Sollte es wirklich zu Überwachung hier in Deutschland kommen dann wird denk ich zumindest der Osten sich nicht nochmal solche sch**** bieten lassen. Du weißt nicht wozu Menschen fähig sind wenn sie sich benachteiligt fühlen.
Also würd ich an deiner Stelle mein Haus vorher verriegeln. Denn da wird ganz Deutschland am Ende noch eine richtige Tracht Prügel abbekommen, weil es noch Menschen gibt die für die uralten (aus meiner Sicht) Rechte einstehn.
Ich denk nicht das sich da sonst was für eine Revolution anbahnt. Aber wenn sowenig Menschen (Politiker) etwas entscheiden sollten was soviel (höchstwahrscheinlich mehr) Menschen nicht wollen, dann wird es eng. Ich erinnere nur an \"Wir sind das Volk\";)
Die wollten eigentlich auch nur eine bessere DDR, aber was rauskam wissen wir ja.
Also sind dir ein paar Punks von nebenan oder ein paar Terroristen aus dem nahen Osten lieber?
Beitrag geändert: 1.8.2008 8:23:23 von dragons4thchild -
Sollte es wirklich zu Überwachung hier in Deutschland kommen dann wird denk ich zumindest der Osten sich nicht nochmal solche sch**** bieten lassen. Du weißt nicht wozu Menschen fähig sind wenn sie sich benachteiligt fühlen.
Also würd ich an deiner Stelle mein Haus vorher verriegeln. Denn da wird ganz Deutschland am Ende noch eine richtige Tracht Prügel abbekommen, weil es noch Menschen gibt die für die uralten (aus meiner Sicht) Rechte einstehn.
Ich denk nicht das sich da sonst was für eine Revolution anbahnt. Aber wenn sowenig Menschen (Politiker) etwas entscheiden sollten was soviel (höchstwahrscheinlich mehr) Menschen nicht wollen, dann wird es eng. Ich erinnere nur an \"Wir sind das Volk\";)
Die wollten eigentlich auch nur eine bessere DDR, aber was rauskam wissen wir ja.
Also sind dir ein paar Punks von nebenan oder ein paar Terroristen aus dem nahen Osten lieber?
Beitrag geändert: 1.8.2008 8:23:23 von dragons4thchild
Würde mich wundern, in Deutschland wird gemeckert, nicht gehandelt.
Hmm, lieber die Punks, die haben keine Bomben (Hoffendlich).
Schon wieder so ein Ding, wenn jemanden nicht passt was die Regierung macht - muss beim nächsten mal anders gewählt werden.
Scheinbar bin ich nicht so alleine mit meiner Meinung wie ihr darstellt, sonst hätten wir wohl eine andere Regierung oder?
Lol, der ist lustig - und sitzt noch nichtmal im Rollstuhl!
o This is bewahrer.
<|> Copy bewahrer into your signature,
/ \\ to help him with his Überwachungsstaat.
Du lernst scheinbar hinzu...
Beitrag geändert: 1.8.2008 8:55:54 von bewahrer -
Schon wieder so ein Ding, wenn jemanden nicht passt was die Regierung macht - muss beim nächsten mal anders gewählt werden.
Scheinbar bin ich nicht so alleine mit meiner Meinung wie ihr darstellt, sonst hätten wir wohl eine andere Regierung oder?
Nicht die Regierung ist das Problem, sondern das System. Die Regierung nur insofern, als dass sie sich Systemkonform verhält. Das Problem ist, dass eine ganze Menge Integrität vonnöten ist, um dem Lobyyismus ein Riegel vorzuschieben und zwar eine Menge an Integrität, die keiner Partei zurecht zugeschrieben werden kann.
Abgesehen davon vernachlässige nicht den Faktor Ignoranz. Viel zu viele Menschen wissen leider schlicht und ergreifend nicht, was für eine schreiende Unverschämtheit hier passiert...
Lol, der ist lustig
Nicht wahr? Find ich auch
und sitzt noch nichtmal im Rollstuhl!
Sitzt du etwa im Rollstuhl? Wenn du dich falsch dargestellt fühlst, brauchst du nur ein Wort sagen, ich korrigiere das natürlich gerne!
Ihr lernt scheinbar hinzu...
Du. Singular. Das ist auf meinem Mist gewachsen.
[edit] Übrigens:
Vergesst niemals den 11. September!
Lieber Überwachung, als Terror und Kriminalität.
Unterhalte dich doch mal mit tauschemicheinzweitesmal, der kann dir erklären, dass eine eine Verschwörung der Regierung ist
Beitrag geändert: 1.8.2008 8:55:24 von merovius -
Sitzt du etwa im Rollstuhl? Wenn du dich falsch dargestellt fühlst, brauchst du nur ein Wort sagen, ich korrigiere das natürlich gerne!
Zitat
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Ihr lernt scheinbar hinzu...
Du. Singular. Das ist auf meinem Mist gewachsen.
Sry, habs geändert, ich wollte dir kein geistiges Eigentum unterschlagen.
Nein, sitze nicht im Rollstuhl, finde den aber besser als den im Rollstuhl. -
Hmm, lieber die Punks, die haben keine Bomben (Hoffendlich).
Na und?
Ob nur du Schaden trägst oder noch mehr ist doch egal.
außerdem umso mehr die Regierung speichert umso mehr werden auch andere speichern und du verlierst nicht nur dem Recht gegenüber deine Anonymität sondern auch anderen gegenüber.;)
Spätestens wenn immer mehr Spam in dein Emailpostfach kommt und du dauernd Werbung per Post bekommst wirst du zumindest teilweise deine Meinung ändern.
Würde mich wundern, in Deutschland wird gemeckert, nicht gehandelt.
Achja? Es gibt schon eine Menge Menschen die dagegen protestieren.;)
Übrigens es gibt nicht umsonst gewisse Instinkte und Triebe im Menschen und eines ist der, wenn bei dir auch unbewusste, Wunsch nach Privatssphäre. Nur dir scheint nicht bewusst zu sein, dass es irgendwann nicht nur dein Pc ist. Sondern auch dein Reallife.
Beitrag geändert: 1.8.2008 9:26:05 von dragons4thchild -
Achja? Es gibt schon eine Menge Menschen die dagegen protestieren.
ja, protestieren - aber es wird nichts unternommen.
Es werden immer wieder die beiden \"Großen\" Parteien gewählt, obwohl alle wissen dass sich so nichts ändert.
Jammern, nicht handeln, dass meinte ich damit. -
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