Anarchie? Ja oder nein?
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naja, es gibt schon einen miläufereffekt. Aber ich kenne genug arbeitgeber, die sich sehr um die Soziale Komponente in ihren Unternehmen kümmern und wirklich im Rahmen des möglichen unterstützen.
Das prinzip des Bänkers hast du anscheinend nciht ganz verstanden, sonst wüsstest du, was da eigentlich abläuft...
1. Bänker sind nicht die leute, die mit hegdefonds an der Börse andere unternehmen aufkaufen und ausbluten. Das ist eine Gruppe Aktionäre.
2. Verteilen Bänker nur kapital und lassen es arbeiten. Sie geben dir einen Kredit, wenn du dir ein neues Auto kaufst und sorgen dafür, dass dein Erspartes Geld irgendwie in den Wirtschaftskreeislauf geberacht wird in Form von Krediten an andere Leute oder unternehmen. Dafür bekommst du zinsen.
3. Handeln Bänker und Aktionäre gleichmaßen nach den anweisungen der Obrigkeit
4. hat die Obrigkeit in den seltendsten Fällen ahnung, weil das ein Vererbbarer Posten zu sein scheint.
5. Wirkt hier wieder die menschliche komponente. -
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Und genau deswegen ist es ja auch so toll, daß die einen Leute über die anderen Menschen zu bestimmen haben, verstehe.... nee doch nicht !
Man kann sich auch jeden Scheiß schön reden (oder saufen). Und man kann auch jeden Scheiß mit so schwammigen Ausdrücken wie "die menschliche Komponente " rechtfertigen.
Beitrag zuletzt geändert: 8.11.2010 14:26:30 von druid -
eas mag deinem Weltbild vielleicht nciht passen, aber ich denke schon, dassein großteil der Menschen, egal in welchem Land, froh ist, dass ihnen wichtige Entscheidungen abgenommen werden, die sie sonst vielleicht falsch getroffen hätten...?
hast du es schonmal aus diesem Gesichtspunkt betrachtet? Ist ja gut, dass du keine dominanz magst, ist shonmal der Richtige Schritt in der Einstellung, aber die gesamte menschheit wird die nächsten 100 Jahre noch nciht zu solch einem Schritt fähig sein. und 3 mal darfst du raten, warum... Ich rede es nciht schön, aber ich weiß, dass einige Sachen existieren, weil sie einfach notwendig sind... Wer hat schon den Traumberuf, kanalreiniger zu werden. das ist auch ein beruf, der Gemacht werden muss, aber wer würde den einfach so mal machen?
ich kenne keine leute, die vor so einem Gulliloch stehen, mit der Schaufel reinsteigen und sich vor dem Abstieg noch begrüßen: "Und immer ne Handbreit scheisse unterm Schuh", falls du verstehst, worauf ich anspreche... Keiner wird solche Notwendigen Arbeiten machen wollen... und die infrastruktur vergammelt... -
sebulon schrieb:
eas mag deinem Weltbild vielleicht nciht passen, aber ich denke schon, dassein großteil der Menschen, egal in welchem Land, froh ist, dass ihnen wichtige Entscheidungen abgenommen werden, die sie sonst vielleicht falsch getroffen hätten...?
Genau... deshalb brauchen wir Dumme, damit wir rechtfertigen können, daß wir ihnen die Selbstbestimmung abnehmen.
In der Anarchie triffst Du für Dich selber nur Entscheidungen, die Dich ganz alleine betreffen. Entscheidungen, welche andere betreffen, triffst nicht DU, oder - wenn sie alle betreffen - werden im Kollektiv gefällt. Aber natürlich ist es in der Anarchie verboten, sich mit jemand anderem zu besprechen, wenn man sich bei einer Sache nicht ganz sicher ist.
sebulon schrieb:
hast du es schonmal aus diesem Gesichtspunkt betrachtet? Ist ja gut, dass du keine dominanz magst, ist shonmal der Richtige Schritt in der Einstellung, aber die gesamte menschheit wird die nächsten 100 Jahre noch nciht zu solch einem Schritt fähig sein. und 3 mal darfst du raten, warum... Ich rede es nciht schön, aber ich weiß, dass einige Sachen existieren, weil sie einfach notwendig sind... Wer hat schon den Traumberuf, kanalreiniger zu werden. das ist auch ein beruf, der Gemacht werden muss, aber wer würde den einfach so mal machen?
ich kenne keine leute, die vor so einem Gulliloch stehen, mit der Schaufel reinsteigen und sich vor dem Abstieg noch begrüßen: "Und immer ne Handbreit scheisse unterm Schuh", falls du verstehst, worauf ich anspreche... Keiner wird solche Notwendigen Arbeiten machen wollen... und die infrastruktur vergammelt...
Du siehst ein, daß solche Arbeiten gemacht werden müssen. Alle anderen sind natürlich zu blöd dazu.
Sonst kämen sie nämlich auf die Idee, daß man da einen freiwilligen Dienst einführen könnte, bei dem reihum jeder mal in die Scheiße muß. Und damit wären wir sogar beim Christentum angelangt: "Einer trage des anderen Last"(Galater 6 Vers2).
Aber - und da kommt wieder der Schwamm - wenn man den Menschen soviel Wissen zugänglich macht, daß sie solche Zusammenhänge (oder alleine die Notwendigkeit sich zu bilden) erkennen, dann erkennen sie natürlich auch, wie und von wem sie über´s Ohr gehauen werden. Und deshalb darf das nicht sein. -
Ich hab ja nie bestritten, dass diese Sozialistische Anarchie schlecht ist... das sag ich zu keinem System... die Monarchie war auch nciht schlecht, man brauchte nur einen Fähigen, selbstlosen Herrscher, dem das Wohl seiner Untertanen mehr liegt als sein eigener Hintern...
Ich sage nur, dass es unter den Derzeit gegebenen Umständen unmöglich zu realisieren ist. es würde scheitern... vielleicht gehts in 500 jahren, vielleicht schon in 200 jahren...
aber ich sehe es nciht so, wie du mit dem atommüll, dass wohl auch in 1 Mio jahren keine Lösung gefunden wird... Damals dachte man auch, dass es unmöglich sei, den Vögeln gleich zu sein und zu fliegen...
Damals dachte mal auch, bei der jungfernfahrt der Adler, dass 30kmh mehr ist, als der mensch verträgt... dass er bei höheren Geschwindigkeiten quasi zermatscht, zerfällt... und das Gehirn kaputt geht durch die schwingungen... wenn heutzutage einer mit 30 durch die Stadt schleicht, ist das ein verkehrshindernis...
ich sage, man wird das problem des Atommülls lösen können... wie auch die Menschheit irgendwann in der Lage sein könnte, die anarchie als Gesellschaftsform anzutreten, falls die Menschheit sich nciht vorher vernichtet... -
Offensichtlich hast Du meine Ausführungen über Kernenergie nicht gelesen oder verstanden.
Jedes stabile Isotop ein absoluter Glücks- und Ausnahmefall. Die meisten der zitausend möglichen Erscheinungsformen von Elementen und Verbindungen sind nur zufällig im Gleichgewicht. Wir können die ganz schnell aus diesem Gleichgewicht bringen. Aber wir haben absolut keine Möglichkleit, diesen Gleichgewichtszustand wieder herzustellen.
Das ist genau so ein Quatsch, wie das mit den Leuten, die Jahrhunderte nach einem Atomkrieg aus unterirdischen Bunkern kommen. Zünde eine ausreichende Zahl Nuklearbomben in der Atmosphäere und diese wird selbst zur Bombe. -
Anarchie funktioniert nur wenn wirklich alle gleich sind und sich niemals jemand daneben benimmt. Also denk ich kann Anarchie nie funktioniert...
Mein Beileid an alle "Chaoten" ;) -
Das ist schon wieder so etwas: Du kannst entscheiden, wie man sich richtig benimmt ? Warum können die anderen das nicht ?
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@druid: Ich habe es gelesen, der Umstand ist mir auch bekannt. aber dadurch, dass kerntechnisch einige sachen entdeckt werden, die sehr interessant sind, vor allem im Bereich Kernfusion, bin ich ganz zuversichtlich, dass dan das geregelt bekommt im kleinen Umfang... wenn die welt erstmal bestrahlt wird, ist natürlich feierabend... aber so für atommüllager dürfte das reichen, was man entwickeln könnte... ist ja auch blos energie^^
druid schrieb: Das ist schon wieder so etwas: Du kannst entscheiden, wie man sich richtig benimmt ? Warum können die anderen das nicht ?
warum sitze so viele im Knast wegen irgendwelcher Verbrechen? -
Genau, Anarchie ist nur möglich, wenn alle gleich sind. Sie soll angeblich die Individualität des einzelnen Menschen herausheben. Das widerspricht sich. Es kann nicht funktionieren.
Offensichtlich hat Druid auch im Bezug auf die Strahlung von Stoffen und deren Zerfall keine Ahnung. Wieso zum Teufel behauptest du, dass ein Atom, das einmal instabil ist, nie wieder ein stabiles bilden kann? Atome zerfallen, weil sie für ihre Größe und Struktur zu wenige Neutronen haben. Es schießt so lange Teilchen aus sich heraus, bis es stabil ist. Im Laufe der Zeit bilden sich ganz von alleine kleine Atome, die auch stabil sind. Denn würde man ein großes instabiles Atom gleichermaßen aufteilen (gleich viele Protonen und Neutronen in den Kern, gleich viele Elektronen außen herum), so würden zwei oder mehr kleine und stabile Atome entstehen. Und daran arbeitet auch die Strahlung. Mit den Atomkraftwerken sorgt der Mensch keineswegs dafür, dass es mehr Strahlung gibt, nein, er sorgt lediglich dafür, dass die Strahlung, die sowieso irgendwann frei würde, schneller und in sichererer Umgebung frei wird.
So mit "alles wird irgendwann strahlen" ist nicht, viel eher wird es mit der Zeit immer weniger Strahlung geben, da sich die großen Atome selbst "zerstören" / verändern und kleine bilden / werden. -
1. es gibt unumstößliche Naturgesetze. Und die Natur ist stärker als der Mensch, weil letzter nur ein Teil der Natur ist. Denke einfach mal an die vielen lustigen Sachen aus dem Bereich SF, von denen wir heute bereits wissen, daß das absoluter Schwachsinn ist.
2. Warum beantwortest Du eine ernstgemeinte Frage mit einer Gegenfrage, statt selbst mal ein Bißchen darüber nachzudenken ?
Also, warum sitzen so viele im Knast ? -
druid schrieb:
Ich beantworte das mal für Sebulon: Weil der Mensch nicht perfekt ist, deswegen kann es mit der Anarchie auch nicht hin hauen.
Also, warum sitzen so viele im Knast ? -
die naturgesetze besagen, dass alles einen stabilen zustand anstrebt, ob es nun diese energielevel in den eletronenschale sind, wenn atome eine bindung eingehen oder Atomkerne selbst... Sonst wäre ein leben hier ncoht möglich... das ist en Naturgesetz...
Geringes energielevel-> hohe stabilität!
und die leute hocken im Knast, weil die Gesellschaft der meinung ist, dass diese Leute nicht weiter auf der Straße rumlaufen können, weil sie die Sicherheit gefährden.ein Notorischer Masen,mörder würde in deiner anarchie frei rumlaufen, weil keiner über ihn richten darf, höchstes Grundgesetz in der Anarchie...#
also muss man auch in der Anarchie sowas schaffen, um das zu regeln.
Die Anarchie kann erst klappen, wenn die menschliche gesellschaft ohne gesetze miteinander auskommt... und wie ich schon sagte, da sind wir noch weit von entfernt. -
Was macht einen Menschen zum Massenmörder ?
Oder wird der etwa so geboren ?
Beitrag zuletzt geändert: 8.11.2010 16:36:33 von druid -
Körperlich/Geistige benachteiligung, Gesellschaftliche EInflüsse, Interesse an der Anatomie des menschen... kann alles sein... wüsste man es 100%ig, könnte man das bilden von den Gedanken an Mord verhindern und wir bräuchten das nciht... wo wir wieder bei Massenmanipulation wären... ist die einzige Variante, die anarchie am laufen zu halten, finde ich...
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druid schrieb:
Finde es heraus. Es kann alles mögliche sein.
Was macht einen Menschen zum Massenmörder ?
Auch ein Mörder, der "nur" einen Menschen oder wenige Menschen umgebracht hat, gehört ganz klar hinter Gitter. In deiner tollen Anarchie gibt es keinen, der Drogen verbietet. Jeder kann sich alles rein pfeifen, werden dann mal 10 Leute tot geschlagen, ist das halt so...
... es darf ja keiner sagen, dass die jetzt auf Entzug gehen müssen oder durch staatliche Gewalt fest gehalten werden müssen, bis sie wieder zumutbar für die Gesellschaft sind. Eine Straftat muss einen Menschen nicht sein Leben lang dafür büßen lassen. Wenn du unzumutbar für die Gesellschaft bist, nach 10 Jahren aber nachgewiesen wieder ok bist, ist es wahrscheinlich, dass man dich Rennen lässt. -
Also gibt es Straftäter und Normalos ? Und das ist ein Naturgesetz ? Und Straftäter sind von Geburt an Straftäter ?
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Christiania ist eine gute Sache, ich finde so etwas sollte es öfter geben. In einem ganzen Staat kann so ein System aber nicht funktionieren, weil es immer irgendwelche Chaoten gibt, die die Regeln nicht einhalten. So einen Zusammenschluss wie Christiania würde ich (wenn ich in diesem Staat etwas zu sagen hätte) aber nicht nur tollereien sondern auch noch befürworten, solange die Leute das ganze im Griff haben, und alles ordentlich organisiert ist. D.h. zb. 2-3 Jahre Staatliche Kontrolle und dann der versuch auf eigenen Beinen zu stehen.
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das ist die Menschliche komponente, druid... die gaußsche abweichung von der Masse.. das ist die Variation, die durch die Individualität des menschen bedingt ist... und es gibt keine straftäter von geburt, wie es auch keine krebspatienten von geburt gibt... das sind zivilisatorische einflüsse... ich dachte, zumindest in den thread hier sind wir uns einig, dass alle von geburt an gleich bescheuert sind
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Nun, das bringt uns zu der Frage, was ein Straftäter - oder wie typ schrieb "jemand, der sich nicht zu benehmen weiß" eigentlich ist ? Was zeichnet ihn aus ? Wodurch unterscheidet er sich von den Normalos ?
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