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Maßlose Geldverschwendung... genau das kann man über alle Dinge sagen, die einen nicht in den Kram passen. Ich finde auch, dass das Militär maßlose Geldverschwendung ist und trotzdem ist das ausgegebene Geld dafür in der Bevölkerung mehr akzeptiert, als für Forschung. Oder die Übertragunsrechte für Fußball in den öffenltich-rechtlichen Sendern - maßlose Geldverschwendung (die aus GEZ-Gebühren bezahlt wird).
Es wird immer darüber gejammert, dass in Deutschland die guten Wissenschaftler nicht zu halten sind, sondern dass sie ins Ausland gehen. Gleichzeitig wird aber an allen Ecken und Enden die Finzanzierung gestrichen und wirklich gute Arbeitsgruppen müssen aufgeben. Dass hier irgendwas nicht zusammen passt, ist klar. Man muss sich nicht wundern, dass Spitzenforschung im Ausland stattfindet, wenn hier weder Geld, noch Akzeptanz noch der Willen, Akzeptanz zu schaffen vorhanden ist.
Aber dir kann das ja nur recht sein. -
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das Niveau deiner Posts sinkt unaufhaltsam.
Ich finde auch, dass das Militär maßlose Geldverschwendung ist und trotzdem ist das ausgegebene Geld dafür in der Bevölkerung mehr akzeptiert, als für Forschung.
das Militär ist überdimensioniert, ok. Aber was ist bitte die Grundlagenforschung?Oder die Übertragunsrechte für Fußball in den öffenltich-rechtlichen Sendern - maßlose Geldverschwendung (die aus GEZ-Gebühren bezahlt wird).
kannst ja deinen Fernseher abmelden.Es wird immer darüber gejammert, dass in Deutschland die guten Wissenschaftler nicht zu halten sind, sondern dass sie ins Ausland gehen. Gleichzeitig wird aber an allen Ecken und Enden die Finzanzierung gestrichen und wirklich gute Arbeitsgruppen müssen aufgeben. Dass hier irgendwas nicht zusammen passt, ist klar.
ja genau, deswegen trägt Deutschland auch den größten Teil der Kosten fürs LHC.Man muss sich nicht wundern, dass Spitzenforschung im Ausland stattfindet, wenn hier weder Geld, noch Akzeptanz noch der Willen, Akzeptanz zu schaffen vorhanden ist.
ja mir ist das auch nur recht. Denn selbst wenn die Grundlagenforschung für etwas nutze sein sollte, kann sie auch woanders stattfinden. Für den Standort Deutschland ist das ziemlich egal, außer es ist einem wichtig, dass Nobelpreisträger aus Deutschland kommen, aber so nazional denken wir doch nicht mehr, oder?
Aber dir kann das ja nur recht sein. -
Leidest du etwa auch am Asperger-Syndrom?
Nein. Ich leide nicht. So wie übrigens die wenigsten Aspies. Aber das gehört nicht zum Thema.
Ja, dann hatte ich doch recht. Was ist es dann anderes als sein Hobby? Der Wissenschaftler könnte doch auch eine normale Arbeit annehmen.
Was es anderes als ein Hobby ist? Arbeit für das fortkommen der Menscheit. Die Entscheidung, dass einem die Suche nach Wissen und die Beantwortung grundlegender Fragen wichtiger ist, als reich zu werden.
Das ist nichts weiter als eine unbelegte Behauptung, die ich auch sehr bezweifle. Beispiel: Als Glühbirne, Phonograph, Mikrophon und Schreibmaschine noch nicht erfunden waren, kannte man schon die Maxwellschen Gleichungen und Lagrange-Hamilton. Hat's was gebracht, wären diese Erfindungen ohne die Grundlagenforschung unmöglich gewesen? NEIN.
Als der Mensch schon den Satz des Pythagoras kannte, Sonnenfinsternisse vorhersagen konnte, quadratische Gleichungen lösen und Pi auf zwei Stellen nähern konnte, konnte er immer noch kein Stahl schmieden, kannte keinen Steigbügel, keine Dreifelderwirtschaft, keinen Mörtel.
In der Tat, so ist es. Und wir haben auch nie behauptet, dass der Fortschritt unmittelbar auf die Grundlagenforschung folgt. Wir sagen nur, dass ohne Grundlagenforschung kein Forschritt denkbar ist.
Auch Glühbirne oder Phonograph wären ohne eine fundierte Kenntnis der Elektrizität nicht denkbar. Was du hier darstellst, ist ultimativ nur die Aussage, dass die Lücke zwischen der Anwendung von wissenschaftlichen Erkenntnissen und deren praktischer Umsetzung enorm ist, und dass, wenn wir auch für zukünftige Generationen einen konstanten technischen Fortschritt wollen, wir halt auch in die "abgespacten" Bereiche der Grundlagenforschung eindringen müssen, Damit der Fortschritt nicht irgendwann zum erliegen kommt, weil nicht das nötige Wissen da ist.
Wo wir übrigens bei der Hobbygeschichte sind: Sportler, Schaupsieler und Musiker gehören wohl zu den bestbezahltesten und angesehensten Berufsgruppen der heutigen Zeit. Ist doch echt unverschämt, dass die es sich derartig gut bezahlen lassen, ihr Hobby auszuüben...
Ja alle anderen sind dumm. Vielleicht ist es aber auch genau umgekehrt, und eine kleine Elite möchte ihre Vorrechte nicht verlieren.
Was für Vorrechte? Dass man auf der Straße als nerd bezeichnet wird, dass die Leute sich das Maul über einen zerreissen, dass man sich den Arsch aufreisst und mit einem Hungerlohn abgespeist wird? Die Menschen, die hier auf der Welt Vorrechte genießen, sind sicher nicht die Forscher, sondern solche Persönlichkeiten wie Paris Hilton. Wenn ein Physiker sein Hotelzimmer auseinander nehmen würde, würde ihm das letzte Hemd abgeklagt werden, aber wenn ein Rockmusiker das macht kriecht ihm der Manager nur noch tiefer in den Anus.
das Niveau deiner Posts sinkt unaufhaltsam.
Gleichfalls. (ich weiss, das war nicht auf mich bezogen, aber musste einfach raus)
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lol. Kannst ja in ein anderes Land ziehen. Der Kongo gibt bestimmt keine überflüssigen Gelder für Forschung aus. :D
Für den Standort Deutschland ist das ziemlich egal, außer es ist einem wichtig, dass Nobelpreisträger aus Deutschland kommen, aber so nazional denken wir doch nicht mehr, oder?
Also, jetzt ist man schon wieder ein Nazi, wenn man stolz ist, dass die deutsche Bildung auch Erfolge tragen kann?
Übrigens ist Deutschland kein produzierendes Land. Wir gehören zu den Ländern der Welt, die es sich gar nicht leisten können, den technologischen Vorsprung aufzugeben. Und das täten wir, wenn wir nicht mehr in Forschung investieren würden. -
das Militär ist überdimensioniert, ok. Aber was ist bitte die Grundlagenforschung?
Ganz sicher nicht in den Dimensionen vorhanden, bezahlt und gefördert, wie es sinnvoll wäre. Grundlagenforschung spaltet sich in so unglaublich viele Bereiche, schon allein zwischen der Physik, die am CERN betrieben/erforscht wird, und jeglicher Art von Biologie liegen Welten. Und dann teilen sich alle diese Bereiche nochmal weiter auf und es lohnt sich zweifellos alle zu erforschen. Das Militär ist das wohl wesentlich begrenzter in seiner Anwendung...
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Das habe ich bereits und wenn ich nicht für meinen Computer GEZ-Gebühren bezahlen müsste, würden die von mir auch nichts weiter bekommen.
merovirus schrieb:
Also, jetzt ist man schon wieder ein Nazi, wenn man stolz ist, dass die deutsche Bildung auch Erfolge tragen kann?
Übrigens ist Deutschland kein produzierendes Land. Wir gehören zu den Ländern der Welt, die es sich gar nicht leisten können, den technologischen Vorsprung aufzugeben. Und das täten wir, wenn wir nicht mehr in Forschung investieren würden.
Dito.
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@tct && @merovius:
Ich hatte den Thread nur überflogen und als ich "Hackerangriff", "CERN" und "LHC" las, fiel mir dieser Link wieder ein. Und ich wollte mich auch nicht in die "Schwarze-Löcher-werden-uns-auffressen"-Riege einreihen. Es ging mir nur um diesen einen Teilaspekt, nicht um eure Meta-Diskussion um Sinn und Unsinn von Grundlagenforschung und anderen teuren Dingen. So viel dazu.
Im Übrigen halte ich den lustigen weißhaarigen Professoren-Darsteller, der in den RTL-News (das übrigens fast ohne Gebührenfinanzierung auskommt) den aufblasbaren Globus zerstochen und zusammengeknüllt hatte, für nicht wirklich zurechnungsfähig -- aber für lustig und ausreichend, um sinnlose Stammtisch-Diskussionen loszutreten.
@die-die-gegen-tct-und-gegen-merovius-diskutieren: Wenn vom Nutzen der Grundlagenforschung für die Allgemeinheit die Rede ist, dann will ich euch mal dran erinnern, dass das World-Wide-Web, in dem ihr gerade mit euren klapprigen Browsern rumsurft, und lustige Diskussionen (wie diese hier) führt, am CERN "erfunden" wurde. Googelt mal nach "Tim Berners Lee" und macht euch ein bisschen schlauer. Man könnte natürlich gerade am WWW belegen, dass es möglicherweise besser wäre, solcherart Forschung zu verbieten.[1] :P
Wem das WWW nicht genügt, der vernichtet bitte sofort alle seine CDs, DVDs und die zugehörigen Abspielgeräte. Die gibts nämlich nur, weil vor Jahrzehnten wahnsinnige Wissenschaftler absurde und teure Experimente mit Lasern gemacht hatten, für die sich die damaligen Wissenschaftskritiker nur eine Verwendung als Waffen vorstellen konnten.
Es für mich auch schwer nachvollziehbar, wie man (ohne größere Umwege) vom CERN auf Grundlagenforschung in Deutschland kommen kann. Ich dachte immer, Genf liegt in der Schweiz und der LHC auf (oder besser unter) schweizer und französischem Territorium. Wenn dort auch ein paar deutsche Quantenphysiker rumhüpfen, sagt das doch fast gar nichts über den Stand oder den Nutzen der Grundlagenforschung in DE aus.
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merovius schrieb:
Wenn du noch einmal eine unvoreingenommene Quelle findest, sind wir auch alle ganz dankbar.
Nee, das bist du mir sicher nicht, weil du dich schon positioniert hast. Außerdem kannst du ja auch keine unvoreingenommene Quelle finden.
Die von mir verlinkte Seite hat übrigens ihre Quelle ganz brav unten angegeben. Wenn du mit dem Mauszeiger da drüber fährst und dann den linken oder einzigen[2] Mausknopf drückst, kommst du zu dieser URL: http://blog.wired.com/wiredscience/2008/09/hackers-infiltr.html
Und vielleicht glauben wir der Formulierung sogar.
tct schrieb:
Nach den einleitenden Sätzen ist ja schon klar, auf welcher Seite die Website steht "Is anyone yet convinced why I don't trust that Large Hadron Collider? should we be concerned? I think that's a healthy question. If DNS doesn't blow up the world as we know it, the Large Hadron Collider will."
Euch beiden hochintelligenten Wissenschaftlern ist hoffentlich klar, was Ironie bedeutet, oder? Lest den verlinkten Text mal bis zum Ende durch, ohne verbissen Kontraargumente zu finden. Ich fand den Schlusssatz: "I hope you all sleep well tonight. And please be gentle with that Higgs-Boson when you find it eh?" jedenfalls witzig.
"There seems to be no harm done. From what they can tell, it was someone making the point that CMS was hackable," said James Gillies, spokesman for Cern. "It was quickly detected."
"We have several levels of network, a general access network and a much tighter network for sensitive things that operate the LHC," said Gillies.
Klar, der Mann[3] ist WISSENSCHAFTLER (also einer der Guten) und Netzwerksicherheizexperte (zomfg) in einer Person! Dem muss man einfach glauben, auch wenn er nur Allgemeinplätze von sich gibt. Ein paar dahergelaufene Hacker (das sind immer die BÖSEN!!!111) dagegen, die sollten schon seriöse Quellen auftreiben, die deren Behauptungen bestätigen.
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[1] Ich hoffe, man erkennt, dass das ironisch|sarkastisch|nicht wirklich ernst gemeint ist.
[2] Oder die Maus selbst. Man will ja keine Apple-User diskriminieren.
[3] Na eigentlich is' er nur Pressesprecher. Also der Medienfuzzi. Und Menschen in solchen Positionen verbreiten über die Organisation, bei der sie angestellt sind, immer nur die reine Wahrheit. Und mir fällt gerade auf, dass dem Lima-Board Ironie-Tags fehlen.
[4] Brauchbare Fußnoten fehlen auch.
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[3] Na eigentlich is' er nur Pressesprecher. Also der Medienfuzzi. Und Menschen in solchen Positionen verbreiten über die Organisation, bei der sie angestellt sind, immer nur die reine Wahrheit. Und mir fällt gerade auf, dass dem Lima-Board Ironie-Tags fehlen.
Das hab ich auch nie bestritten, die wirkliche Wahrheit wird man wohl nie erfahren, wie nah oder weitweg die Hacker nun wirklich an den wichtigen Rechnern dran waren. (Meine erste Antwort auf den Hackangriff habe ich auch nur aus dem Kopf geschrieben und dachte irgendwo gelesen zu haben, dass es eben nicht so dramatisch war, wie kurz nach der Attacke von den Medien dargestellt.)
Die Diskussion in Sachen Grundlagenforschung richtet sich ja auch nicht an dich, sondern wurde mehr oder weniger von redhand angestoßen. Das geht ja schon den ganzen Thread hier so... -
Es für mich auch schwer nachvollziehbar, wie man (ohne größere Umwege) vom CERN auf Grundlagenforschung in Deutschland kommen kann. Ich dachte immer, Genf liegt in der Schweiz und der LHC auf (oder besser unter) schweizer und französischem Territorium. Wenn dort auch ein paar deutsche Quantenphysiker rumhüpfen, sagt das doch fast gar nichts über den Stand oder den Nutzen der Grundlagenforschung in DE aus.
Es ist zwar kein deutsches Projekt - sondern ein internationales - aber Deutschland trägt tatsächliche einen beträchtlichen Teil an der Finanzierung. ATLAS wurde afaik sogar am DESY entwickelt und gebaut.
Klar, der Mann[3] ist WISSENSCHAFTLER (also einer der Guten) und Netzwerksicherheizexperte (zomfg) in einer Person! Dem muss man einfach glauben, auch wenn er nur Allgemeinplätze von sich gibt. Ein paar dahergelaufene Hacker (das sind immer die BÖSEN!!!111) dagegen, die sollten schon seriöse Quellen auftreiben, die deren Behauptungen bestätigen.
1. hab ich zumindest nie gesagt, die Hacker seien Böse. Ich sage, die LEute, die da sinterpretieren und sagen, dass da fast der CERN zusammengebrochen ist, sind böse - bzw. haben böse Zungen. ;)
2. Wie du selber feststellst ist das ein Pressesprecher. D.h. seine Konpetenz ist vollkommen irrelevant, es ist die wichtig, von den Leuten, die ihm das erzählt haben - und das kann alles von einem Hausmeister bis zum Chef des CERN sein. Solange der CERN also einen "Netzwerksicherheizexperte"n hat, dann darf man beruhigt davon ausgehen, dass dieses Statement inhaltlich von einem "Netzwerksicherheizexperte"n stammt.
PS: Fussnoten sind einfach nur anstrengend und dienen keinem Sinn, als den Leser zu irritieren. Da nämlich sowieso jeder alle Fussnoten liest - wieso schreibt man es da nicht einfach in den Fließtext, denn dabei wird wenigstens der Lesefluss nicht unterbrochen.
PPS: Ich hoffe doch sehr, dass das z im sicherheizexperten und die 111 ein Witz sein sollen, sonst wäre das echt arm...
[edit] Hab mir die "Quelle" gerade nochmal angeschaut:
The hackers were stopped before they could access the Collider's central computer system, but were described by the Telegraph as being "one step away" from full control of the CMS.
Und wer sich dann die Mühe macht, den dort verlinkten Artikel zu lesen, sieht dann die "komplette" Aussage des "insiders":
Scientists working at Cern, the organisation that runs the vast smasher, were worried about what the hackers could do because they were "one step away" from the computer control system of one of the huge detectors of the machine, a vast magnet that weighs 12,500 tons, measuring around 21 metres in length and 15 metres wide/high.
If they had hacked into a second computer network, they could have turned off parts of the vast detector and, said the insider, "it is hard enough to make these things work if no one is messing with it."
Tatsächlich sagt also der Insider nichts anderes, als der "Netzwerksicherheizexperte" und das wurde durch das andauernde rezitieren schlicht bis zur Unkenntlichkeit verfälscht - sodass der Eindruck entstand, als hätte der CERN gesagt, dass die Hacker kurz davor waren, das CMS zu kontrollieren.
Beitrag geändert: 11.10.2008 21:19:04 von merovius -
Neben lustigen, blödsinnigen und von irgendwelchen religiös geschädigten Lesern verfassten Kommentaren gibt es auch ernst zu nehmende. Beispiel:
http://blog.wired.com/wiredscience/2008/09/hackers-infiltr.html#comment-130800104
"Taxpayers and scientists of the world owe the Greek hackers a debt; CERN built insecure systems which means their data would be TOTALLY INVALID from a purely scientific standpoint (because it would not be verifiable - we don't have another LHC to double-check for data manipulation)."
Die ganze Arbeit für die Katz[1], weil irgendwer von außen Daten manipulieren könnte? Und sagt jetzt bloß nicht, dass da alle sich gegenseitig doppelt und dreifach kontrollieren.
@merovius: Das mit dem "deutschen Projekt" bezog sich auf den Post (oder die Posts) von redhand. Ich bin (ganz ehrlich) der Meinung, dass in DE zu wenig für echte (von Industrie-Unternehmen) unabhängige wissenschaftliche Forschung ausgegeben wird. Man muss da gar nicht mit Elementarteilchen spielen. Es gibt (bspw.) noch jede Menge nicht wirklich heilbarer Krankheiten.
Für einen, der verbietet-brot.de verlinkt, bist du erstaunlich spaß-resistent. Die Einsen sind da "for the lulz" -- ich erwarte nicht, dass du das lustig findest. Aber eventuell hilft dir, dass Übertreibung ein Stilmittel der Ironie ist. Gut ich übe noch an meinen diesbezüglichen Fähigkeiten, aber das hier ist das Internet. Da sollte man seinen Gegenüber niemals komplett ernst nehmen. Und Menschen, die sich Sorgen darüber machen, dass die Erde in einem Schwarzen Loch verschwindet, weil man unter Genf ein paar große Elektromagneten einschaltet, die glauben auch dass Hacker böse sind, und dass Pressesprecher immer die Wahrheit sagen. Und auf diesen Umstand wollte ich auf eine (zugegeben etwas sehr) schräge Art hinweisen.
Das "z" ist dagegen Absicht. Wenn jemand grundlegende Sicherheitsaspekte im Internet oder WWW missachtet, aber behauptet, alles wäre in Ordnung, schreibe ich gern von "Sicherheizexperten". Denn man will solche Menschen ja nicht mit Leuten verwechseln, die sich ernsthaft (und beruflich) mit Netzwerk- und Computersicherheit befassen (müssen) und trotzdem in breiten Bevölkerungsschichten ähnlich geringes Ansehen ("Nerds", "Geeks") genießen wie Quantenphysiker.
Fußnoten brauche ich, weil meine Sätze schon so verschachtelt, verkommatat und geklammert genug sind.
--
[1] Womöglich die von Schrödinger?
[2] Ach nee, die ist ja tot.
[3] Quatsch, war doch nur ein Gedankenexperiment.
[4] Aber wenigstens hat der Erwin seine "Doomsday-Machine" gegen den direkten Zugriff der Katze geschützt.
Beitrag geändert: 11.10.2008 22:05:55 von alopex
P.P.S.: Ich nehme (echte) Hacker ernst -- ganz im Gegensatz zu Pressesprechern. Erstere machen mich auf gemachte Fehler aufmerksam und helfen mir zukünftige zu vermeiden. Letztere decken höchstens Fehler zu, haben außer Lügen, Schönreden und "Krisenmanagement" keine sinnvolle Funktion.
Beitrag geändert: 12.10.2008 13:53:00 von alopex -
Mir fehlt immer noch der konkrete Hinweis, das dort mehr in Gefahr war als die Homepage.
Will ja nicht sagen, dass ich das nicht auch richtig finde, dass auf Mängel etc. hingewiesen wird. Solange diese Mängel allerdings nur die Homepage betreffen, ist der ganze Wirbel darum ungerechtfertigt und man sollte mit Sicherheit nicht auch noch solch schädliche Gerüchte duch schlechte Journalistische Arbeit verbreiten und verstärken.
PS: Ich zumindest glaube weder, dass Hacker böse sind, noch das Pressesprecher immer die Wahrheit sagen. Genausowenig glaube ich aber, dass Hacker immer die Wahrheit sagen und dass alle Pressepsrecher böse sind. -
Was es anderes als ein Hobby ist? Arbeit für das fortkommen der Menscheit. Die Entscheidung, dass einem die Suche nach Wissen und die Beantwortung grundlegender Fragen wichtiger ist, als reich zu werden.
was für ein Pathos!!In der Tat, so ist es. Und wir haben auch nie behauptet, dass der Fortschritt unmittelbar auf die Grundlagenforschung folgt. Wir sagen nur, dass ohne Grundlagenforschung kein Forschritt denkbar ist.
Fortschritt ohne Grundlagenforschung ist auf jeden Fall möglich und ws wirkt sie sich eher hemmend auf den Fortschritt aus. Wir haben jedenfalls einen viel zu großen Respekt davor. Was für ein ungeheure Bemühungen waren nötig um die Allgemeine Relativitätstheorie zu finden, alles nur damit wir jetzt wissen warum die Uhr im GPS-Satelliten "anders tickt". Auf deutsch gesagt: spätestens dann hätten wirs eh gewußt.Auch Glühbirne oder Phonograph wären ohne eine fundierte Kenntnis der Elektrizität nicht denkbar.
aber ohne die Maxwell-Gleichungen.Was du hier darstellst, ist ultimativ nur die Aussage, dass die Lücke zwischen der Anwendung von wissenschaftlichen Erkenntnissen und deren praktischer Umsetzung enorm ist, und dass, wenn wir auch für zukünftige Generationen einen konstanten technischen Fortschritt wollen, wir halt auch in die "abgespacten" Bereiche der Grundlagenforschung eindringen müssen, Damit der Fortschritt nicht irgendwann zum erliegen kommt, weil nicht das nötige Wissen da ist.
bei den Gewichtungen stimmt was nicht. Mehr sage ich nicht, und das ganze Geschrei von euch oder auf dieser unseligen scienceblog-Seite beweist schon, dass ich recht habe, denn getroffene Hunde bellen!
Es kann nicht sein, ich meine damit, es ist etwas MASSIV schief gelaufen, wenn man
- Sonnenfinsternisse vorhersagen aber noch keinen Stahl schmieden kann
- die Lichtgeschwindigkeit kennt, aber keine Dampfmaschine bauen kann
- die spezielle Relativitätstheorie kennt, aber nicht weiß, wie man den Brustkorb eines Menschen öffnen kann, ohne dass er dabei stirbt
- die Dirac-Gleichung der Quantenmechanik kennt, aber noch kein Penicillin herstellen kann
Stahl, Dampfmaschine, Operationen bei geöffnetem Brustkorb, Penicillin war alles ohne Grundlagenforschung möglich, aber stattdessen haben sich die Leute lieber mit Grundlagenforschung beschäftigt und das alles musste noch etwas warten.
Und zu den Beispielen, wo die Grundlagenforschung mal zu sinnvollen Ergebnissen geführt hat, OK, das will ich ja gar nicht abstreiten, es ist nur nicht gerade der effektivste Weg, das Pferd beim Schwanz aufzuzäumen. Ich bezweifle doch sehr, dass wir das nicht auch durch problemorientiertes Vorgehensweise da hingekommen wären.
Es gibt tausendmal mehr Beispiele, wo die Anwendung auf einmal da war, und sich die ganze Grundlagenforschung von selbst ergeben hätte, einem zugefallen wäre.
Umgekehrt sieht es immer ganz, ganz dürftig aus, zwar kann man einen Transistor bauen, aber bis jemand auf die Idee kommt, damit einen Herzschrittmacher zu konstruieren, vergeht eine halbe Ewigkeit.Wo wir übrigens bei der Hobbygeschichte sind: Sportler, Schaupsieler und Musiker gehören wohl zu den bestbezahltesten und angesehensten Berufsgruppen der heutigen Zeit. Ist doch echt unverschämt, dass die es sich derartig gut bezahlen lassen, ihr Hobby auszuüben...
die werden aber auch nicht in dem Umfang von Steuergeldern bezahlt, und sind wenigstens unterhaltend, was auf die Crew beim CERN nur zutrifft, wenn man einen sehr eigenartigen Humor hat. -
merovirus schrieb:
Also, das ist doch VÖLLIGER Unsinn. 100%-ig
Also, jetzt ist man schon wieder ein Nazi, wenn man stolz ist, dass die deutsche Bildung auch Erfolge tragen kann?
Übrigens ist Deutschland kein produzierendes Land. Wir gehören zu den Ländern der Welt, die es sich gar nicht leisten können, den technologischen Vorsprung aufzugeben. Und das täten wir, wenn wir nicht mehr in Forschung investieren würden.
Es wird sich nicht die Bohne negativ auf Deutschland auswirken, wenn wir weniger in die Forschung investieren. Wissenschaftliche Entdeckungen werden nicht geheimgehalten und sind nicht patentierbar, daher kann das gerne alles Abwandern
winke, winke!
Die Entdeckungen, die uns hier voranbringen, stammen aus dem Bereich angewandte Wissenschaft va Pharmazie, Ingenieurswissenschaften. Denn technische Erfindungen oder Medikamente sind nach internationalen Verträgen patentierbar.
[edit] wer hat mir denn nu schon wieder Minuskarma gegeben?? Raus mit der Sprache
Beitrag geändert: 11.10.2008 23:19:53 von redhand -
Ich habe keine Angst. Sollten wir in ein schwarzes Loch fallen haben wir sowenig Zeit das zu bemerken, dass wir es nicht bemerken. Und dann ist es eben aus...
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jo, klar, wenn es aus ist, es es aus.
Aber ich will trotzdem noch eine weile leben...
Und wegen dem Thma Weltuntergang und den schwarzen Löchern:
Ich kenn da so paar Leute (aus meiner Klasse) die haben wohl echt langeweile
und voll schwahmatische Ideen.
Zum einen des mit den schrzen Löchern (mal sehen wer recht hat)
oder um mehr Platz auf der Erde zu schaffen, will jemand die Erde einfach spalten.
Die Erde Spalten! Manchmal denk ich in der Schule, von welchen Leuten ich umgeben bin. -
Die Forschungen die CERN durchführt sind sehr genau, und bis aufs Kleinste geplant, ich denke es besteht kein Risiko für die ganze Erde^^
Naja, der Teilchenbeschleuniger is ja eh ausser Betrieb im Moment - spricht sehr für die Sicherheit *hust*
Bin gespannt was dabei herraus kommt. Ob sie es schaffen länger als 0,0000003 Sekunden, oder was bisher Rekord war, Antimaterie zu erzeugen.
PS: Die Stromrechnung von CERN will ich nicht bezahlen xD
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