Rückkehr des Linksterrorismus?
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In Sachsen scheints langsam so richtig rund zu gehen; nachdem die NPD einen Wahlsieg feiern konnte, reagiert die Antifa-Szene mit zunehmender Gewalt und schreckt auch nicht davor zur?ck, das Leben von Menschen aufs Spiel zu setzen:
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,322387,00.html
Sind jetzt alle total durchgeknall? Versinken wir im Chaos? Ich denke nicht, dass es schon so weit ist, aber solche Aktionen bereiten mir schon Sorge. Sie sind nicht nur kriminell und dumm, sondern bescheren Neonazis auch eine Art M?rtyrerstatus. -
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Ich pers?nlich halte nicht viel von der Antifa. Nicht weil ich Faschist bin, ganz im Gegenteil, eher Linksau?en, aber Antifa ist ein "Verein" der mit Dogmen nur so zugeflasster ist!
Nur mal so als Beispiel:
http://www.anarchie.de/main-8405.html -
bettcrew schrieb:
Nur mal so als Beispiel:
http://www.anarchie.de/main-8405.html
Ich sehe da nur Leute aus einer Gruppe, die verschiedener Meinung sind und dar?ber diskutieren. Auch nicht anders als hier, ausser das das Thema heikler ist. Aber um das selbe Thema wird sich bei diversen Talkshows im Fernsehen jede Woche doch auch gestritten. Sind die Fernsehanstalten auch "mit Dogmen zugeplastert"?!
Zum Thema:
Der Mensch, dessen Leben aufs Spiel gesetzt wurde ist ein Neonazi. Beide Gruppen, extrem Linke wie auch extrem Rechte, sind gewaltbereit und im gewissen Sinne auch darauf vorbereitet, Gewalttaten der jeweils anderen Seite zum Opfer zu fallen. Obwohl ich eher zu den Linken halten w?rde, weil sie nun mal keine Ausl?nderhasser sind, k?nnen sich meinetwegen beide Gruppen gegenseitig die K?pfe einschlagen. Solange sie mit sich selbst besch?ftigt sind, hat der Rest der Bev?lkerung weniger zu bef?rchten.
alarich schrieb:
Versinken wir im Chaos? Ich denke nicht, dass es schon so weit ist, aber solche Aktionen bereiten mir schon Sorge.
Von jemandem wie unserem Bundesinnenminster Schily, der ja nun schon ?ber 70 ist, w?rde ich solch eine Frage bzw. einen Gedanken erwarten. Das du mit Anfang 20 alles schon so sorgenvoll siehst, finde ich verwunderlich. Es sind zwei Minderheiten, die sich da gegenseitig angreifen. Beide reden zwar immer vom "Regierung st?rzen", aber wenn man sich deren Aktionen anschaut, dann weiss man doch, das die selbst zu so vielen nicht mal einen Bruchteil von dem anrichten k?nnen, wie es terroristische Organisationen a la RAF, IRA, ETA oder Al-Qaida bisher getan haben. Wen interessieren also diese Bratzk?ppe, solange sie mit sich selbst besch?ftigt sind (na ja, bis auf die arme Polizei, die sich mit den Spinnern beider Seiten rumschlagen muss). -
Sind wir doch mal ehrlich: Gewalt egal von wem kann nur in Ausnahmef?llen (z.B. Notwehr) gerechtfertigt werden.
Also, egal ob das Rechtsextreme mit einer Einstellung sind, die uns allen die Haare zu Berge stehen lassen oder der unbescholtene Spie?b?rger von nebenan. Wir sind dazu verpflichtet, in unserem Land ein gewisses Niveau an Sicherheit zu gew?hrleisten. Ich kann doch nicht, blo? weil der anders denkt, im eine dr?ber ziehen, wir sollten lieber versuchen, die ganzen Extremen zur?ck in die Gesellschaft zu holen, um den (links wie rechts) erschreckenden Ideen keinen N?hrboden zu geben -
tja so is es nun mal in der sch**? demokratie!
jeder kann schei?e bauen!!!
besser anarchie mit sehr strengen grundgesetztn pder kommunismus....
mfg
schueffy
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"Sind die Fernsehanstalten auch "mit Dogmen zugeplastert"?!"
hab ich das behauptet oder hast du nur die tatsachen verdreht und mir das dann in den mund gelegt?
@schueffy
*kopfsch?ttel* -
tja so is es nun mal in der sch**? demokratie!
jeder kann schei?e bauen!!!
Und wird dann auch hoffentlich bestraft... Scheisse bauen kannste ?berall
besser anarchie mit sehr strengen grundgesetztn pder kommunismus....
Na super - Anarchie mit sehr strengen Grundgesetzen...
Was soll man dazu noch sagen?
Oh ja und Kommunismus hat ja wirklich toll geklappt nicht wahr? Frag mal in Nordkorea nach.
@0-checka:
Besornis erregend finde ich es schon, auch wenn es nur 2 Minderheiten sind, die sich die K?pfe einschlagen. Es ist immerhin ein Zeichen daf?r, dass sich die Politik wieder anf?ngt zu radikalisieren. Sowas geht schnell ins Auge und dann ist es pl?tzlich jemand der nichts damit zu tun hat, der dummerweise im Weg steht... -
bin ich doof oder wieso kann ich mir den artikel nicht angucken?
da steht das kostet 50 cent
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Oh ja und Kommunismus hat ja wirklich toll geklappt nicht wahr? Frag mal in Nordkorea nach.
Du weisst doch nicht wirklich wie der Kommunismus ist! Der Kommunismus ist langfristig die einzige m?glichkeit die welt vor ihrem untergang zu bewahren!
Guckt euch doch ma die USA an! sie haben DEMOKRATIE wie sie sagen! Achja die alte gute Demokratie! Heisst es nicht das Volk w?hlt ihren Presidenten ?? Sehr gut...
Komisch nur das der Herr Bush Pr?sident is und Krieg machen kann wie er bzw. seine leute wollen! sehr seltsam!
Im Kommunismus lief bisher alles falsch! bis auf Kuba!
Es wird nur alles immer und immer wieder von den Usa irgendwie schlecht gemacht! In irgendeiner Art und weise werden milliarden von menschen durch Medien usw. manipuliert!
Naja Kommunismus ist eigentlich nur in den grundlegenden Regeln richtig! es gibt nat?rlich auch negative seiten! aber geh?rt nicht alles dem Volk letzendlich ?? ich mein seht doch ma das Volk als alle menschen auf der Welt... und die Welt als ein Land! warum bekriegen wir uns ?? sind wir nicht alle menschen die alle das selbe wollen ?? Letzendlich wollen wir uns doch alle nur fortpflanzen! Biologisch gesehn!
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Du weisst doch nicht wirklich wie der Kommunismus ist! Der Kommunismus ist langfristig die einzige m?glichkeit die welt vor ihrem untergang zu bewahren!
Weisst du wieviele Opfer allein Stalin gefordert hat? Mehr als Hitler... Weisst du was Pol Pot in Kambodscha f?r Massaker angerichtet hat? Weisst du wieviele Millionen Tote Mao Tse Dung und seine Politik gefordert haben? Komm mir doch nicht mit "Du weisst doch nicht wirklich wie der Kommunismus ist". Global gesehen hat der Kommunismus als Ideologie mehr Opfer gefordert als der Faschismus(!) - beide Ideologien nehmen sich von der menschenverachtenden, unterdr?ckerischen Seite her nichts; der Kommunismus steht jeder pers?nlichen Freiheit feindlich gegen?ber. Wenn du damit die Welt retten willst, dann sind wir in der tat nicht mehr zu retten...
Guckt euch doch ma die USA an! sie haben DEMOKRATIE wie sie sagen! Achja die alte gute Demokratie! Heisst es nicht das Volk w?hlt ihren Presidenten ?? Sehr gut...
Guck dir mal Europa an... und? Wieso h?ngst du alles an den USA auf? Schliesslich haben sie eine funktionierende Demokratie und das Volk w?hlt in der Tat den Pr?sidenten.
Komisch nur das der Herr Bush Pr?sident is und Krieg machen kann wie er bzw. seine leute wollen! sehr seltsam!
Wieso? Die sind auf 4 Jahre gew?hlt und ?bernehmen solange die Regierungsarbeit. Der Pr?sident kann ?brigens keinen Krieg alleine anfangen, er muss sich die Ausgaben und den Einsatz der Truppen durch den Kongress bewilligen lassen. Der Kongress wird ?brigens auch gew?hlt und zwar zum sog. Mid-term, dh 2 Jahre nach den Pr?sidentschaftswahlen. Aber dass muss ich dir ja sicher nicht alles erkl?ren, du hast bestimmt schon dar?ber schlau gemacht wie das Regierungssystem der USA genau funktioniert...
Im Kommunismus lief bisher alles falsch! bis auf Kuba!
Man kann wohl ohne ?bertreibung sagen, dass im Kommunismus alles falsch l?uft. Und da kannst du Kuba gleich dazu z?hlen. Fidel Castro l?sst immer noch keine freien Wahlen zu, er l?sst politische Gegner langj?hrig einsperren oder ermorden, seine Geheimpolizei bespitzelt das ganze Land. Hurra. Es lebe der Kommunismus.
Es wird nur alles immer und immer wieder von den Usa irgendwie schlecht gemacht! In irgendeiner Art und weise werden milliarden von menschen durch Medien usw. manipuliert!
Klar, das ist immer die einfachste Variante. Die USA sind Schuld an allem B?sen und Schlechten, die Medien werden maipuliert, Milliarden Menschen hintergangen blablabla...
Ich h?tte mal gerne ein bisschen was originelleres als immer die selbe antiamerikanische Leier, die die hiesige Linke schon seit Jahren wie ein Mantra hoch und runter betet.
Vor allem die ist die Argumentationskette absurd: Kommunismus gut weil USA schlecht.
aber geh?rt nicht alles dem Volk letzendlich ??
Nein. Das was ich mir hart erarbeitet habe geh?rt eben nicht allen sondern mir. Das heisst nicht dass ich es nicht freiwillig teilen kann (zB in dem ich spende), aber es heisst dass ich allein dar?ber die bestimmen kann und keiner sich auf meiner Arbeit einfach ausruht. -
In Sachsen scheints langsam so richtig rund zu gehen; nachdem die NPD einen Wahlsieg feiern konnte, reagiert die Antifa-Szene mit zunehmender Gewalt und schreckt auch nicht davor zur?ck, das Leben von Menschen aufs Spiel zu setzen:
langsam?
Es geht doch schon ne ganze weile rund.
?brigens kann ich den artikel - wie die anderen auch - nicht kostenlos lesen und wei? daher nicht was drin steht.
Ich kann nur sagen, dass extreme f?r den Menschen sch?dlich sind, also egal ob links oder rechts.
Und dass es Landstriche in Sachsen gibt, in denen kein Ausl?nder mehr woht (au?er Touristen) ist doch schon lange kein Geheimnis mehr.
Aber schaun wir mal nach Bayern - da gibt es einen der Bundeskanzler werden m?chte und ungef?hr meinte: 'es gibt keine Partei rechts der CSU' -
Sorry, wenn ihr den Artikel nicht mehr lesen k?nnt. Der Thread wurde schon vor einiger Zeit erstellt, damals gabs den Artikel noch kostenlos. Wahrscheinlich ist er ins Bezahlarchiv von Spiegel.de gerutscht...
Hier hab ich den Artikel noch gefunden:
Zensiert von jacr!
alarich wenn der Spiegel daf?r Geld will, dann kannst du das doch nicht so einfach hier reinposten!!!!
Das finden die bestimmt nicht so gut.
Darum habe ich es raus genommen.
Hier noch ein Link ?ber den ich Zuf?llig gespolpert bin.
http://www.free.de/Zope/linksrhein/News/1097485672/index_html
Das scheint der Artikle zu sein.
Und ich gehe fest davon aus, das die den Spiegel um Erlaubniss gefragt haben.
Denn sonst w?re das ja nicht ganz legal.
P.S. Sollte ihr der Meinung sein das die nicht die Erlaubniss des Spiegels haben, dann geht nicht auf den Link.
Beitrag ge?ndert am 26.10 10:48 von jacr -
Ich finds ein bisschen ?bertrieben von Chaos zu reden nur weil ne kleine Linksgruppe bissle lokalen Terror macht, und das mit der NPD im Landtag is nich toll aber es sind nur 'n paar M?nner bisjetzt zum Gl?ck.
Und solang die Linksextremisten nich mehr Anh?nger bekommen kommt nix mehr wie die RAF wobei ich pers?nlich garnichmal so gegen eine 2. RAF w?re... aber politische Ansichtssache eben! -
Kann es sein, dass keiner von euch Ahnung von kommunismus hat???
Marx wird sowieso niemand ausser mir gelesen haben und von Geschichte wei? auch keiner was...
1. Es gab noch nie Marxistischen/Wissenschaftlichen Kommunismus auf diesem Planeten, also Kommunismus als solchen
2. Ru?land war Stalinismus
3. China war/ist Maoismus
4. Nordkorea hat das Modell von China gr??tenteils ?bernommen und ist somit auch kein "reiner" Kommunismus
5. Kuba ist immer noch sozialistisch
Der wissenschaftliche Kommunismus wie ihn Marx, Engels und Lenin(anfangs) ausgearbeitet hatten ist die perfekt "Regierungs"-Form, aber leider ist die Menschheit viel zu dumm und gierig um es durchzuziehen.
Und Anarchie(wohl eher Anarchismus) als solches is sicherlich auch nicht falsch.
Die gab es sogar schon, z.B. in Spanien in den 30ern...das war damals GR?SSTENTEILS anarchistisch die Anarchisten wurden leider von den Faschisten im B?rgerkrieg geschlagen und verdr?ngt.
Danke f?r die Aufmerksamkeit,
foSKA -
Marx wird sowieso niemand ausser mir gelesen haben und von Geschichte wei? auch keiner was...
Naja, so weit w?rde ich zwar nicht gehen, aber die meisten, da hast du Recht, haben wirklich keine oder sehr wenig Ahnung von der Grundlage des Kommunismus/Marxismus. Ansonsten stimme ich dir zu, glaube aber, dass Nordkorea eher stalinistisch (vor allem aufgrund der Alleinherrscherstellung Kim Jong Ils) als maoistisch wie das dem Kommunismus doch n?here China ist.
Der wissenschaftliche Kommunismus wie ihn Marx, Engels und Lenin(anfangs) ausgearbeitet hatten ist die perfekt "Regierungs"-Form, aber leider ist die Menschheit viel zu dumm und gierig um es durchzuziehen.
Dumm finde ich ?bertrieben, gierig lasse ich dir gern stehn.
Und Anarchie(wohl eher Anarchismus) als solches is sicherlich auch nicht falsch.
Die gab es sogar schon, z.B. in Spanien in den 30ern...das war damals GR?SSTENTEILS anarchistisch die Anarchisten wurden leider von den Faschisten im B?rgerkrieg geschlagen und verdr?ngt.
Das errinnert mich an einen anderen Beitrag. Wie dem auch sei, die Anarchisten wurden nicht von den Faschisten geschlagen, sondern die Anh?nger der spanischen anarchistischen Revolution wurden von den konterrevolution?ren Stalinisten ermordet/vertrieben.
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tja so is es nun mal in der sch**? demokratie!
jeder kann schei?e bauen!!!
Und wird dann auch hoffentlich bestraft... Scheisse bauen kannste ?berall
besser anarchie mit sehr strengen grundgesetztn pder kommunismus....
Na super - Anarchie mit sehr strengen Grundgesetzen... Was soll man dazu noch sagen?
Oh ja und Kommunismus hat ja wirklich toll geklappt nicht wahr? Frag mal in Nordkorea nach.
@0-checka:
Besornis erregend finde ich es schon, auch wenn es nur 2 Minderheiten sind, die sich die K?pfe einschlagen. Es ist immerhin ein Zeichen daf?r, dass sich die Politik wieder anf?ngt zu radikalisieren. Sowas geht schnell ins Auge und dann ist es pl?tzlich jemand der nichts damit zu tun hat, der dummerweise im Weg steht...
du weist doch gar ned was kommunismus ist oder?? glaubst du wirklich in jeden kommunistisch gef?hrten staat muss es gleich so zugehen wie bei stalin oder in n-korea?? lies dir erst mal irgendwo die ideale des kommunismuses irgendwo zum beispiel im www durch, dann reden wir weiter. mit dieser kapitalistischen form der "demokratie" (siehe u.s.a.) wird die menschheit bald den unter gang finden!!
@anarchie:
ich mein ja nicht das es gleich ne reinen anarchie geben muss, aber grunds?tzlich ist das wohl (in einer leicht abge?nderten form) das beste...
aber denk doch mal, rein hypothetisch nat?rlich nur, wenn alle menschen f?r die anarchie w?ren (was halt leider ned so is) und keiner w?rde irgendjemanden umbringen oder bl?ndern oder so was und alle menschen w?rden zusammenhalten ohne schei? kriege und so was das wa?r schon was....
aber daf?r gibt`s halt zu viele idioten (siehe bush,stalin,hitler.....)
mfg
schueffy
Beitrag ge?ndert am 27.10 16:15 von schueffy17 -
du weist doch gar ned was kommunismus ist oder?? glaubst du wirklich in jeden kommunistisch gef?hrten staat muss es gleich so zugehen wie bei stalin oder in n-korea?? lies dir erst mal irgendwo die ideale des kommunismuses irgendwo zum beispiel im www durch, dann reden wir weiter.
Meine G?te, du hast ?berhaupt nicht kapiert was ich meine... Du attackierst die Demokratie, weil sie in der Praxis einige Fehler aufweist, willst aber gleichzeitig nicht ?ber die Praxis sondern die Ideale des Kommunismus reden.
Der Vergleich hinkt auf allen Ebenen. Entweder schaue ich mir in beiden F?llen die Praxis an oder in beiden F?llen nur die Theorie.
Klar kann ich immer leicht sagen der theoretische Kommunismus besser als die praktische Demokratie...
Was nun die tollen und heren Ideale des Kommunismus anbelangen - das ist nett f?r Idealisten, mir aber vollkommen wurscht. In der Praxis muss es klappen und da haben die Staaten, die sich auf den Kommunismus als Grundideologie berufen, ganz kl?glich versagt.
Ja klar kann ich sagen, dass China Maoistisch, Nordkorea Stalinistisch etc ist... Das ?ndert nichts an der Tatsache, dass sich alle auf den Kommunismus berufen und Grundideen versuchen durchzusetzen, zB die Einparteienherrschaft als "Repr?sentation" des Proletariats, Verstaatlichung von Eigentum und Produktion etc...
mit dieser kapitalistischen form der "demokratie" (siehe u.s.a.) wird die menschheit bald den unter gang finden!!
Mmh, leicht gesagt - aber auf welche Analysen und Tendenzen st?tzt sich deine Argumentation? Ich w?rde gerne wissen warum uns gerade der Kapitalismus in den Untergang treibt... -
ich bin klar gegen s?mtliche extreme.
was effizienter politik schadet ist polarisierung. man siehts ja in der schweiz: seit dem sehr polarisierten bundesrat (=landesexecutive, wie ihr eure minister habt in DE ;) ) sind fast alle vorgeschlagenen gesetze des bundesrates abgelehnt worden.
ausserdem bin ich sowieso klarer ablehner der gewalt.
wenn man was politisch durchbringen will, macht mans mit coolness oder rhetorischer gewandtheit, nicht mit gewalt.
aber wenn man die eine seite anschaut darf man nie die andere vergessen:
in einem land, das sich ja so unbedingt von seiner vergangenheit wegl?sen will und wo viele (viele deutsche mit denen ich geredet habe, ich kanns nur so beurteilen) besch?mt reagieren bei der erw?hnung hitlers, darf doch nicht wieder die vergangenheit zur zukunft gemacht werden!!
leute, die rechten manipulieren euch durch panikmache, das soll euch einfach am ## vorbeigehen, diese parolen der rechten sind oft unbegr?ndet auf plakaten usw. es steht einfach z.b. in der schweiz "Masseneinb?rgerung?--- NEIN!!!" mit einem plakat wo lauter schwarze h?nde in eine kiste mit schweizer p?ssen reingreifen. die leute haben sich manipulieren lassen! es darf doch nicht sein, dass derjenige die wahlen gewinnt, wer mehr geld f?r abstimmungen hat!!!
LEUTE! hinterfragt die politiker, stellts meinetwegen ins forum *lol* aber lasst euch nicht manipulieren. und wenn ihr nichts ?ber die kandidaten wisst, enthaltet euch.
So funktioniert Demokratie. Was imom in der westlichen welt herrscht ist demagogie! -
-sozial schw?chere haben keine chance...
geld regiert die welt und genau das ist falsch...
-die demokratie so zu attakieren wahr wohl falsch....
denn eine reine anarchie w?re ja so was wie eine "perfekte demokratie" wenns sowas ?berhaupt gibt...
-klar kann man die praxis mit der theorie nie so richtig vergleichen, ich wollte damit nur ausdr?cken das es nicht immer so sein muss wie unter stalin... das schadet halt dem image des kommunismuses... aber es w?rde halt bestimmt auch besser gehen...
mfg
schueffy
-
Ich finds ein bisschen ?bertrieben von Chaos zu reden nur weil ne kleine Linksgruppe bissle lokalen Terror macht, und das mit der NPD im Landtag is nich toll aber es sind nur 'n paar M?nner bisjetzt zum Gl?ck.
Und solang die Linksextremisten nich mehr Anh?nger bekommen kommt nix mehr wie die RAF wobei ich pers?nlich garnichmal so gegen eine 2. RAF w?re... aber politische Ansichtssache eben!
ja nur ein paar m?nner....
sowas hats vor 70 jahren auch schon mal gegeben und du weist ja....
mfg
schueffy
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