Niemals rauchen, niemals Facebook.
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Am Besten nimmt man sich vor, niemals zu sagen: "Ich werde niemals...", denn:
"erstens kommt es anders, als zweitens,daß man denkt !" (Wilhelm Busch) -
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druid schrieb:
Gute Vorsätze sind doch prinzipiell gut - wer sich etwas vornimmt, strengt sich an es auch auszuführen. Wenn jemand dann darin versagt seinen guten Vorsatz zu erfüllen - was soll's? Der einzige Grund niemals "niemals" zu sagen ist doch nur die Angst zu versagen.
Am Besten nimmt man sich vor, niemals zu sagen: "Ich werde niemals...", denn:
"erstens kommt es anders, als zweitens,daß man denkt !" (Wilhelm Busch)
Ich würde eher sagen: Wenn man sich etwas vornimmt, muss man damit rechnen, dass man vielleicht irgendwann diesen Vorsatz aus irgendeinem Grund über Bord wirft. Und wenn man das im Hinterkopf hat, bewahrt es einen davor allzu Hochmütig auf diejenigen herabzuschauen, die meinem Ideal nicht entsprechen.
Ich rauche auch nicht, würde mir aber niemals anmaßen jemanden der raucht zu verachten - ich weiß genau: ich habe eben in irgendeinem anderen Punkt meine Schwäche (die vielleicht nicht ganz so offensichtlich ist)... -
Ja, rauchen an der Bushaltestelle ist böse...
Da atmet man Zigarettenrauch mit ein, das lenkt ja völlig von den Diesel und Benzinabgasen un dem Feinstaub ab, so ein Mist :(
Wollen wir demnächst Autos und Industrie verbieten?
Das es jemanden stört wenn in geschlossenen Räumen geraucht wird ist ja noch zu verstehen - aber wie immer muss auch hier übertrieben werden.
Draußen atmest du mehr Müll ein, als du je über Kippen bekommen kannst.
Zu FB und das verkaufen von Daten - es gibt schlimmeres - es nennt sich Freunde!
Warum?
Diese beknackten Kettenbriefe - oder andere Weiterleitungen, auß denen man wunderbar BESTÄTIGTE Mail Adressen auslesen kann.
Facebook kann nur weitergeben was man ihm anvertraut.
Wenn ich schön alles angebe, samt Adresse und Haupt-Mail Adresse - dann habe ich es auch nicht anders verdient!
Auf Google werde ich ebenfalls nicht verzichten - ist halt ungeheuer Praktisch
Und hört endlich auf uns Raucher rum zu hacken. Wir finanzieren den Anti-Terror-Kampf, die Energie-Politik und was was ich noch.
Und das wir den Kassen Geld kosten gleichen wir wieder aus weil wir die Rente nicht erleben
Etwas mehr Toleranz in beiden Richtungen wäre Klasse.
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kaetzle7 schrieb:
Gute Vorsätze sind doch prinzipiell gut - wer sich etwas vornimmt, strengt sich an es auch auszuführen. Wenn jemand dann darin versagt seinen guten Vorsatz zu erfüllen - was soll's? Der einzige Grund niemals "niemals" zu sagen ist doch nur die Angst zu versagen.
Ich würde eher sagen: Wenn man sich etwas vornimmt, muss man damit rechnen, dass man vielleicht irgendwann diesen Vorsatz aus irgendeinem Grund über Bord wirft. Und wenn man das im Hinterkopf hat, bewahrt es einen davor allzu Hochmütig auf diejenigen herabzuschauen, die meinem Ideal nicht entsprechen.
Ich rauche auch nicht, würde mir aber niemals anmaßen jemanden der raucht zu verachten - ich weiß genau: ich habe eben in irgendeinem anderen Punkt meine Schwäche (die vielleicht nicht ganz so offensichtlich ist)...
d´accord !
Ich habe mir angewöhnt bei möglichst vielen Gelegenheiten zu sagen: "Ich werde mich bemühen...". Das beinhaltet, daß ich mich nach Kräften einsetze, aber auch die Möglichkeit zu versagen.
Im Gegenzug finde ich, daß ich mich der Lächertlichkeit aussetze, wenn ich von vorne herein behauptet, daß mir alles immer gelingen wird. Wenn ich dann andere noch der Schwäche bezichtige, ist Hohn und Spott in der Folge geradezu vorprogrammiert.
Da Rauchen fängt man an, weil man nicht hinreichend über die Folgen informiert ist. Die Abhängigkeit von den süchtigmachenden Stoffen - Sucht genannt - ist nicht einfach mit Schwäche gleich zu setzen. Vor allem jemand, der nie abhängig war, redet da von Sachen, von denen er keine Ahnung hat. Ignoranz und Arroganz - weiter nichts. -
Nun daß Rauchen fängt jemand an, der abgestorbene Geschmacksknospen und keinen Geruchssinn mehr hat
Weil so wie das stinkt wird es sicherlich auch schmecken.
Mich selber schreckt schon der Gestank nach kaltem Zigarettenqualm ab, deswegen werd ich nie mit Rauchen anfangen. Und ich hab auch noch nie so nen Stengel im Mund gehabt. Weiterhin hab ich da die hohen Kosten im Hinterkopf und Rauchen wird ja immer teurer. Vielleicht haltet ihr diese Argumente für Klischees aber geht doch auch mal in euch,. findet ihr als Raucher den Zigarettenqualm etwa als Angenehm? -
kalinawalsjakoff schrieb:
Nun daß Rauchen fängt jemand an, der abgestorbene Geschmacksknospen und keinen Geruchssinn mehr hat Weil so wie das stinkt wird es sicherlich auch schmecken.
Kann man so nicht sagen - mir schmeckt es sogar. Mir schmeckt auch Kaffee und Bier, auch nicht jedermanns Sache.
Wenn man selbst raucht dann riecht man es nicht. Als ich es mal einen Monat geschafft hatte NICHT zu rauchen, empfand ich es NICHT als angenehm :(
Mich selber schreckt schon der Gestank nach kaltem Zigarettenqualm ab, deswegen werd ich nie mit Rauchen anfangen. Und ich hab auch noch nie so nen Stengel im Mund gehabt. Weiterhin hab ich da die hohen Kosten im Hinterkopf und Rauchen wird ja immer teurer. Vielleicht haltet ihr diese Argumente für Klischees aber geht doch auch mal in euch,. findet ihr als Raucher den Zigarettenqualm etwa als Angenehm?
Als Jugendlicher, als ich angefangen habe, wurde über die Gefahren noch nicht groß gesprochen (genau wie bei Facebook), so rutscht man da rein. Teuer waren die Kippen damals auch nicht... -
Jau ! Schachtel Kippen 2 Mark, nicht wie heute 4€.
Und nochmal: Wer nie unter einer Sucht gelitten hatr, kann nicht mitreden. Das ist als wenn die Kuh das Eierlegen erklärt. -
druid schrieb:
Das singen die Onkelz in einem Lied, deswegen weiß ich, dass es "als man denkt" heißt
"erstens kommt es anders, als zweitens,daß man denkt !" (Wilhelm Busch). Das macht übrigens auch wesentlich mehr Sinn, als deine Version.
druid schrieb:
Da sowohl mein Vater als auch ein paar Freunde von mir rauchen, weiß ich, dass eine Schachtel Kippen (laut ihnen) 5€ kostet.
Jau ! Schachtel Kippen 2 Mark, nicht wie heute 4€.
druid schrieb:
Ich habe nie unter eine Sucht gelitten. Wieso soll ich nicht mit reden dürfen? Ich darf doch trotzdem den Eröffner dieses Themas wissen lassen, dass ich mir das ebenso vorgenommen habe, wie er auch.
Und nochmal: Wer nie unter einer Sucht gelitten hatr, kann nicht mitreden. Das ist als wenn die Kuh das Eierlegen erklärt. -
drafed-map schrieb:
druid schrieb:
Das singen die Onkelz in einem Lied, deswegen weiß ich, dass es "als man denkt" heißt
"erstens kommt es anders, als zweitens,daß man denkt !" (Wilhelm Busch). Das macht übrigens auch wesentlich mehr Sinn, als deine Version.
Der Spruch ist von Wilhelm Busch. Den haben die Onkelz falsch abgeschrieben. Und bei Busch klingt der für Dich "falsch" weil das ein literarischer Kunstgriff ist. Aber das haben die Onkelzs ja offensichtlich auch nicht kapiert.
drafed-map schrieb:
druid schrieb:
Da sowohl mein Vater als auch ein paar Freunde von mir rauchen, weiß ich, dass eine Schachtel Kippen (laut ihnen) 5€ kostet.
Jau ! Schachtel Kippen 2 Mark, nicht wie heute 4€.
Es gibt unterschiedlich große Schachteln und die kosten unterschiedlich viel. Und die zu vier Euro kommt am nächsten an die ran, die damals zwei Mark gekostet hat. Tut mir schon fast leid, daß Du schon wieder daneben liegst. Das muß doch auf die Dauer frusten. Warum informierst Du Dich nicht erst mal, bevor Du was schreibst ?
drafed-map schrieb:
druid schrieb:
Ich habe nie unter eine Sucht gelitten. Wieso soll ich nicht mit reden dürfen? Ich darf doch trotzdem den Eröffner dieses Themas wissen lassen, dass ich mir das ebenso vorgenommen habe, wie er auch.
Und nochmal: Wer nie unter einer Sucht gelitten hatr, kann nicht mitreden. Das ist als wenn die Kuh das Eierlegen erklärt.
Jau, Du bist der Held. Ich hatte mir auch mal vorgenommen niemals Alkohol zu trinken nachdem mein Großvater mich mit 12 gezwungen hat einen Schnaps zu trinken. Später gab´s Dann Probleme, auf die ich nicht klar kam und schwupps hab ich mich in Kampftrinken geübt. Und wie viele Leute habe ich getroffen, die heute - wo jederman die Gefahren des Rauchens kennt - groß gesabbelt haben, was die Raucher alle für Versager sind und dann zwei oder drei Jahre später mit Kippe im Maul.
Mach ja sein, daß Du das durchhältst. Besser wäre es für Dich.
Aber Du kannst kein Wort mitreden über Raucher. -
druid schrieb:
Dass der Spruch von Wilhelm Busch kommt, zweifele ich nicht im geringsten an. Aber es ist wirklich interessant, dass es keinen einzigen Treffer bei Google gibt, wenn man "erstens kommt es anders, und zweitens dass man denkt" eingibt. Ändert man "dass" zu "als", so gibt es fast eine halbe Million Treffer. Übrigens sollte man bei so etwas den gesamten gesuchten Satz in Anführungszeichen schreiben, dann zeigt Google nur an, was genau übereinstimmt. Ansonsten gäbe es bezüglich der Version, die ich für richtig halte etwas 1,3 Millionen Treffer und für die Version, die du für richtig hältst, einige Treffer, die trotzdem genommen worden sind, weil "dass" an einer anderen Stelle auf der Seite steht. In dem Zitat ist aber immer "als" und nie "dass" vorhanden. Überzeuge dich bitte selbst davon, indem du danach suchst.
Der Spruch ist von Wilhelm Busch. Den haben die Onkelz falsch abgeschrieben. Und bei Busch klingt der für Dich "falsch" weil das ein literarischer Kunstgriff ist. Aber das haben die Onkelzs ja offensichtlich auch nicht kapiert.
druid schrieb:
Hey, persönliche Angriffe gehen gar nicht!
drafed-map schrieb:
druid schrieb:
Da sowohl mein Vater als auch ein paar Freunde von mir rauchen, weiß ich, dass eine Schachtel Kippen (laut ihnen) 5€ kostet.
Jau ! Schachtel Kippen 2 Mark, nicht wie heute 4€.
Es gibt unterschiedlich große Schachteln und die kosten unterschiedlich viel. Und die zu vier Euro kommt am nächsten an die ran, die damals zwei Mark gekostet hat. Tut mir schon fast leid, daß Du schon wieder daneben liegst. Das muß doch auf die Dauer frusten. Warum informierst Du Dich nicht erst mal, bevor Du was schreibst ?
Weiter ist der nächste Zigarettenautomat nur ein Haus entfernt. Darauf steht, dass alle 15 angeboten Sorten 5€ kosten. Wenn du willst, laufe ich noch einmal dort hin und mache ein Foto davon.
druid schrieb:
Einer der Freunde von mir, die inzwischen rauchen, hat mir vor einem Jahr auch gesagt, er fängt damit nicht an. Zu diesem Zeitpunkt hat er aber schon mal eine geraucht, um es zu probieren, danach Monate lang nichts. An einem Volksfest hat er dann schließlich doch angefangen zu rauchen, jetzt tut er das täglich.
drafed-map schrieb:
druid schrieb:
Ich habe nie unter eine Sucht gelitten. Wieso soll ich nicht mit reden dürfen? Ich darf doch trotzdem den Eröffner dieses Themas wissen lassen, dass ich mir das ebenso vorgenommen habe, wie er auch.
Und nochmal: Wer nie unter einer Sucht gelitten hatr, kann nicht mitreden. Das ist als wenn die Kuh das Eierlegen erklärt.
Jau, Du bist der Held. Ich hatte mir auch mal vorgenommen niemals Alkohol zu trinken nachdem mein Großvater mich mit 12 gezwungen hat einen Schnaps zu trinken. Später gab´s Dann Probleme, auf die ich nicht klar kam und schwupps hab ich mich in Kampftrinken geübt. Und wie viele Leute habe ich getroffen, die heute - wo jederman die Gefahren des Rauchens kennt - groß gesabbelt haben, was die Raucher alle für Versager sind und dann zwei oder drei Jahre später mit Kippe im Maul.
Mach ja sein, daß Du das durchhältst. Besser wäre es für Dich.
Aber Du kannst kein Wort mitreden über Raucher.
Aber wieso sollte ich das nicht schaffen? Ich sehe auch gar keine Herausforderung darin, es nicht zu an zu fangen. Umso unverschämter finde ich es von dir, dass du mir den Mut nehmen willst, der mich daran hindert, an zu fangen. Ich esse auch schon seit mehreren Jahren kein Fleisch mehr. Mir hat auch keiner geglaubt, dass ich das durchziehe. Damals zumindest nicht. Jetzt tue ich es, und keiner glaubt mehr, dass ich das wieder hin schmeißen werde. So wird das mit dem Rauchen auch sein. Spricht irgendetwas gegen eine solch positive Einstellung? -
drafed-map schrieb:
Dass der Spruch von Wilhelm Busch kommt, zweifele ich nicht im geringsten an. Aber es ist wirklich interessant, dass es keinen einzigen Treffer bei Google gibt, wenn man "erstens kommt es anders, und zweitens dass man denkt" eingibt. Ändert man "dass" zu "als", so gibt es fast eine halbe Million Treffer. Übrigens sollte man bei so etwas den gesamten gesuchten Satz in Anführungszeichen schreiben, dann zeigt Google nur an, was genau übereinstimmt. Ansonsten gäbe es bezüglich der Version, die ich für richtig halte etwas 1,3 Millionen Treffer und für die Version, die du für richtig hältst, einige Treffer, die trotzdem genommen worden sind, weil "dass" an einer anderen Stelle auf der Seite steht. In dem Zitat ist aber immer "als" und nie "dass" vorhanden. Überzeuge dich bitte selbst davon, indem du danach suchst.
Das es irgendwelche Sachen gibt, die nicht im Internet stehen, glaubst Du dann wahrscheinlich auch nicht, oder ?
drafed-map schrieb:
Hey, persönliche Angriffe gehen gar nicht!
Wenn Du einen Angriff in der einfachen Feststellung der Tatsache siehst, daß Du Dich oft zu Dingen äußerst, über die Du nicht oder unzureichend informiert bist, gebe ich Dir mal einen Tipp: Am einfachsten wehrt man diesbezügliche Feststellungen ab, indem man sich vorher informiert.
drafed-map schrieb:
Weiter ist der nächste Zigarettenautomat nur ein Haus entfernt. Darauf steht, dass alle 15 angeboten Sorten 5€ kosten. Wenn du willst, laufe ich noch einmal dort hin und mache ein Foto davon.
Ach ja ? Mach mal. Ich erzähle Dir dann hinterher, daß es ausser im Zigaretten-Automaten (wo die Schachteln aus technischen Gründen Einheitsgröße haben) auch noch woanders Kippen zu kaufen gibt. Und dann kannst Du gleich in den Supermarkt rennen und Fotos vom Zigarettenregal machen.
drafed-map schrieb:
Einer der Freunde von mir, die inzwischen rauchen, hat mir vor einem Jahr auch gesagt, er fängt damit nicht an. Zu diesem Zeitpunkt hat er aber schon mal eine geraucht, um es zu probieren, danach Monate lang nichts. An einem Volksfest hat er dann schließlich doch angefangen zu rauchen, jetzt tut er das täglich.
Siehste und deshalb soll man niemals nie sagen.
drafed-map schrieb:
Aber wieso sollte ich das nicht schaffen? Ich sehe auch gar keine Herausforderung darin, es nicht zu an zu fangen. Umso unverschämter finde ich es von dir, dass du mir den Mut nehmen willst, der mich daran hindert, an zu fangen. Ich esse auch schon seit mehreren Jahren kein Fleisch mehr. Mir hat auch keiner geglaubt, dass ich das durchziehe. Damals zumindest nicht. Jetzt tue ich es, und keiner glaubt mehr, dass ich das wieder hin schmeißen werde. So wird das mit dem Rauchen auch sein. Spricht irgendetwas gegen eine solch positive Einstellung?
Ich drück Dir alle Daumen, die ich hab.... tja, sind nur zwei und eigentlich ist mit drücken eher schlecht, weil ich dann mit der Arbeit nicht voran komme. Sorry.
Beitrag zuletzt geändert: 10.11.2010 15:17:18 von druid -
drafed-map schrieb:
druid schrieb:
Der Spruch ist von Wilhelm Busch. Den haben die Onkelz falsch abgeschrieben. Und bei Busch klingt der für Dich "falsch" weil das ein literarischer Kunstgriff ist. Aber das haben die Onkelzs ja offensichtlich auch nicht kapiert.
Dass der Spruch von Wilhelm Busch kommt, zweifele ich nicht im geringsten an. Aber es ist wirklich interessant, dass es keinen einzigen Treffer bei Google gibt, wenn man "erstens kommt es anders, und zweitens dass man denkt" eingibt. Ändert man "dass" zu "als", so gibt es fast eine halbe Million Treffer.
Herrjeh, die Jugend von heute ...
Was man nicht kennt oder nicht ergoogeln kann, wird in Zweifel gezogen.
Ich hab Onkelz-CDs im Regal und auch Bücher von Wilhelm Busch und daher glaubte ich auch, die Lyrics beider Autoren gut zu kennen.
Nun hat mich ein wenig Web-Recherche eines Besseren belehrt:
Erstens kommt es anders und zweitens als man denkt.
Der Spruch stammt von Alexander Spoerl.
Er wird gerne Wilhelm Busch zugeschrieben, weil der in Plisch und Plum was ganz Ähnliches schrieb:
„Aber hier, wie überhaupt,
Kommt es anders, als man glaubt.
...
On-Topic: Ich trinke nicht, ich rauche nicht, aber bei Facebook würde ich mich trotzdem unter bestimmten Umständen anmelden.
Beitrag zuletzt geändert: 10.11.2010 20:23:32 von alopex -
@ nikic
Noch vor zwanzig Jahren hat niemand groß darüber nachgedacht, daß Rauchen krank macht. Es gab allenthalben Werbung mit coolen Typen, die rauchten. Filmstars, Musiker, Schriftsteller, Künstler und Wissenschaftler rauchten. Bei meinem Artzt stand ein Aschenbecher auf dem Schreibtisch. Mehrere Personen aus meiner Familie haben geraucht.
Das war einfach cool.
Meine Aussage war nicht auf alte Zeiten bezogen. Ich bin mir durchaus bewusst, dass die Menschen damals weniger aufgeklärt waren. Meine Aussage bezieht sich auf das hier und jetzt. Fast alle Hauptschüler, die ich kenne, rauchen (das ist bei mir auf dem Gymnasium deutlich besser). Und ich glaube heutzutage weiß nunmal wirklich jeder, dass Rauchen gesundheitsschädlich ist. Und dennoch rauchen sie alle ;)
Aber wenigstens findest Du Alkohol cool. Tja, wahrscheinlich auch die Typen, die im besoffenen Kopp ihre Frau und Kinder verprügeln oder auf der Strasse wildfremde Leute anpöbeln und zusammenschlagen. Naj, und die Typen, die trotz Alkohol noch Auto fahren können allemal. Scheiß drauf, daß dabei Leute draufgehen.
Wann habe ich gesagt, dass ich Alkohol "cool" finde? Ich habe nur gesagt, dass ich für Alkohol und Gras zumindest noch ein gewisses Maß an Verständnis habe, nicht aber, dass ich es gut heiße. Alkohol, weil es anderen nicht direkt schadet und Cannabis, weil ich es als bessere Alternative zum Rauchen ansehe.
Da atmet man Zigarettenrauch mit ein, das lenkt ja völlig von den Diesel und Benzinabgasen un dem Feinstaub ab, so ein Mist :(
Wollen wir demnächst Autos und Industrie verbieten?
[...]
Draußen atmest du mehr Müll ein, als du je über Kippen bekommen kannst.
Dafür hätte ich jetzt gerne eine Quelle. Am besten noch eine glaubwürdige.
Wir finanzieren den Anti-Terror-Kampf, die Energie-Politik und was was ich noch.
Und das wir den Kassen Geld kosten gleichen wir wieder aus weil wir die Rente nicht erleben
Ja, genau Leute, lasst uns alle anfangen zu rauchen! Sagte die Bibel nicht schon, dass wir Vater und Mutter ehren sollen? Für Vater Staat gibts extra Steuern und Mutter Natur bekommt deinen Körper durch frühzeitigen Tod schneller wieder. Siehste, für alle ist was dabei!
Etwas mehr Toleranz in beiden Richtungen wäre Klasse.
Ist das jetzt ernst gemeint? Wirklich ernst? Du bist doch derjenige, der meint, dass es vollkommen okay ist an Haltestellen zu rauchen. Das ist nicht, was ich Respekt gegenüber Nichtrauchern nennen würde. Und, du weißt doch sicherlich: Behandle andere so, wie du von ihnen behandelt werden willst. Also, warum sollte ich dich dafür respektieren, dass du rauchst, wenn du andere nicht dafür respektieren kannst, dass sie nicht rauchen?
Ich habe mir angewöhnt bei möglichst vielen Gelegenheiten zu sagen: "Ich werde mich bemühen...". Das beinhaltet, daß ich mich nach Kräften einsetze, aber auch die Möglichkeit zu versagen.
Im Gegenzug finde ich, daß ich mich der Lächertlichkeit aussetze, wenn ich von vorne herein behauptet, daß mir alles immer gelingen wird. Wenn ich dann andere noch der Schwäche bezichtige, ist Hohn und Spott in der Folge geradezu vorprogrammiert.
Wenn du gerade von mir redest: Ich schließe mich bei meiner Aussage nicht aus. Sollte ich je anfangen zu rauchen (auch wenn ich mir sehr sicher bin, dass ich es nicht tuen werde!), dann bin ich schwach. Es ist nicht so, dass das für alle außer mich gilt, nein, es gilt für alle!
Da Rauchen fängt man an, weil man nicht hinreichend über die Folgen informiert ist. Die Abhängigkeit von den süchtigmachenden Stoffen - Sucht genannt - ist nicht einfach mit Schwäche gleich zu setzen. Vor allem jemand, der nie abhängig war, redet da von Sachen, von denen er keine Ahnung hat.
"nicht hinreichend über die Folgen informiert ist"? Ja? Ich glaube der einzige Weg darüber heutzutage nicht informiert zu sein, ist Analphabet zu sein. Auf jeder Zigarettenschachtel steht, dass Rauchen gesundheitsschädlich, gar tödlich ist. Wenn das keine klare Ansage ist, dann weiß ich auch nicht.
Ignoranz und Arroganz - weiter nichts.
Oh ja, arrogant, das bin ich: Konjunktiv, das Wenn und Aber, das ist nicht mein Ding.
druid, drafed-map, bleibt sachlich. Das ilt insbesondere für druid.
Übrigens, an diese Stelle nochmal: Meine Aussagen beziehen sich ausschließlich auf die Situation heute. Bei Leuten, die schon vor 30 Jahren angefangen haben zu rauchen, mag das anders sein. Diese sollen meine Aussagen einfach überlesen ;)
Beitrag zuletzt geändert: 10.11.2010 17:14:37 von nikic -
nikic schrieb:
Alkohol, weil es anderen nicht direkt schadet
Na das mußt Du aber unbedingt mal denen erzählen, die von besoffenen Autofahrern tot oder zum Krüppel gefahren wurden oder den Mißhandelten Frauen und Kindern. Die wissen nämlich noch nicht, daß ihnen das nicht geschadet hat.
nikic schrieb:
und Cannabis, weil ich es als bessere Alternative zum Rauchen ansehe.
Cannabis ist nicht ohne schädliche Folgen für die Gesundheit. Und soll ich jetzt davon anfangen, daß Kiffer Weicheier sind, die ohne Droge nicht klar kommen ?
nikic schrieb:
Da atmet man Zigarettenrauch mit ein, das lenkt ja völlig von den Diesel und Benzinabgasen un dem Feinstaub ab, so ein Mist :(
Wollen wir demnächst Autos und Industrie verbieten?
[...]
Draußen atmest du mehr Müll ein, als du je über Kippen bekommen kannst.
Dafür hätte ich jetzt gerne eine Quelle. Am besten noch eine glaubwürdige.
Oh, das machen wir ganz einfach: Wir mieten eine Garage. Dann stellen wir da zunächst ein paar Kisten Bier und Sprudel rein. Dann gehe ich mit - sagen wir - 30 Rauchern eine Stunde in die Garage. Und danach stellen wir ein Auto mit laufendem Motor in die Garage und Du gehst eine Stunde hinein.
nikic schrieb:
Wenn du gerade von mir redest:
Nein....öh-öh... eigentlich nicht... (Psst: Es gibt noch andere Leute auf der Welt.)
nikic schrieb:
"nicht hinreichend über die Folgen informiert ist"? Ja? Ich glaube der einzige Weg darüber heutzutage nicht informiert zu sein, ist Analphabet zu sein. Auf jeder Zigarettenschachtel steht, dass Rauchen gesundheitsschädlich, gar tödlich ist. Wenn das keine klare Ansage ist, dann weiß ich auch nicht.
Etliche Leute, die rauchen haben damit nicht angefangen, als die Kippenschachteln mit Warnhinweisen bedruckt wurden. Bei mir waren sie damit etwa 25-27 Jahre zu spät. Wenn das keine unqualifizierte Bemerkung ist , dann weiß ich auch nicht.
nikic schrieb:
Ignoranz und Arroganz - weiter nichts.
Oh ja, arrogant, das bin ich. Ich rede gerne im Indikativ.
Arroganz ist wenn jemand, der nie unter einer Sucht gelitten hat, sich einbildet, erkönne die Situation eines Süchtigen beurteilen. Ignorant ist (u.A.)seine Weigerung diesen Fakt anzuerkennen.
nikic schrieb:
druid, drafed-map, bitte bleibt sachlich.
Ich bin kein Stück weniger sachlich als Du. Ich bediene mich hin und wieder Stilmittel wie Ironie oder gar Sarkasmus. Das macht keine von meinen Aussagen unsachlich. Und ich habe niemanden als Schwächling bezeichnet.
Beitrag zuletzt geändert: 10.11.2010 17:30:00 von druid -
druid, du sollst auf die Aussagen des Threadsteller(ich) eingehen. Wenn du davon redest das Nichtraucher keine Ahnung von den Thema rauchen haben, dann unterstelle ich dir auch einfach mal, das du keine Ahnung hast wie das Nichtraucher sehen. Denn diese haben eine andere Wahrnehmung(Geruch als auch Psysche). Also du kannst doch diese Aussagen akzeptieren, ob du mit diesen einverstanden bist ist ein anderer Part. Solange DU nicht die Aussagen akzeptierst, solange wird man nicht mit dir konstruktiv reden.
Also rauchen sehe ich als etwas sehr negatives:
1. Du wirst ärmer, denn du gibst ja Geld für ein Tabak-Gemisch aus, welches danach(nach den rauchen) nicht mehr nutzbar ist.
2. Es ist schädlich, zumindest überliegen die plausiblen Studien die das sagen, den negativen
3. Du alterst schneller, heißt deine Hautzellen, Zähne und Nägel sterben ab oder verändern sich stark.
4. Du belästigst Nicht-Raucher mit deinen Qualm. Auch wenn es dir egal seien sollte. Solange der Mensch kein Tabak braucht(im Gen verankert), solange stell ich den Anspruch darauf das Raucher sich gegenüber mir ordneltlich zu Verhalten haben.
5. Es beinträchtigt evtl. das soziale Umfeld, ich kann nur von meinen erfahrungen reden, das ich Raucher ehr weniger gerne wegen des Geruches in meiner Umgebung haben möchte.
Also wieder back to the topic.
mfg Stephan -
Ich greife mal ein paar eurer Beiträge auf:
Facebook kann nur weitergeben was man ihm anvertraut.
No, auch Freunde, Bekannte und jeder kann FB Daten von dir geben
Wenn man selbst raucht dann riecht man es nicht. Als ich es mal einen Monat geschafft hatte NICHT zu rauchen, empfand ich es NICHT als angenehm :(
Das nenne ich ignorant: Nicht einmal sich selber muten die Raucher so einen Gestank zu
Ich sehe auch gar keine Herausforderung darin, es nicht zu an zu fangen. Umso unverschämter finde ich es von dir, dass du mir den Mut nehmen willst, der mich daran hindert, an zu fangen.
Genau meine Meinung:
1. keine Herausforderung
2. Raucher sollten sich allerhöchstens selber rechtfertigen, aber nicht versuchen, andere wirklich davon zu überzeugen (wie z.B. durch 2. Zitat)
(das ist bei mir auf dem Gymnasium deutlich besser)
Da läuft es bei uns am Gym leider nicht ganz so gut, zwar besser als bei Realschulen, aber die ganzen 16-x Jährigen stehen ständig da und qualmen den Parkplatz voll
Ja, genau Leute, lasst uns alle anfangen zu rauchen! Sagte die Bibel nicht schon, dass wir Vater und Mutter ehren sollen? Für Vater Staat gibts extra Steuern und Mutter Natur bekommt deinen Körper durch frühzeitigen Tod schneller wieder. Siehste, für alle ist was dabei!
Das ist die bisher beste Rechtfertigung für das Rauchen ;)
Arroganz ist wenn jemand, der nie unter einer Sucht gelitten hat, sich einbildet, erkönne die Situation eines Süchtigen beurteilen. Ignorant ist (u.A.)seine Weigerung diesen Fakt anzuerkennen.
Arroganz würde ich das nicht nennen, eher "Versuch, jmd. zur Vernunft zu bringen" -
druid schrieb:
Alkohol wirkt lediglich enthemmend. Leute, welche unter Alkohol die Neigung haben, Frauen oder Kinder zu misshandeln, haben diese auch so. Dies ist wieder eine dieser Verschleierungstaktiken. »Derjenige tat dies nur wegen des Alkohols«... Und so weiter. Nein, die Neigung war immer vorhanden. Der Alkohol ließ die Person nur vergessen, dass es gesellschaftliche Normen gibt, welche diese Neigung unterbinden. Im Grunde ist alles andere nur eine Gesellschaftlich induzierte Unterdrückung.
nikic schrieb:
Alkohol, weil es anderen nicht direkt schadet
Na das mußt Du aber unbedingt mal denen erzählen, die von besoffenen Autofahrern tot oder zum Krüppel gefahren wurden oder den Mißhandelten Frauen und Kindern. Die wissen nämlich noch nicht, daß ihnen das nicht geschadet hat.
druid schrieb:
Dass Cannabis "Schadenfrei" konsumiert werden könnte ist eines der größten Missverständnisse des Universums. Erstmal konsumieren die meisten kein »reines« Cannabis. Die rauchen 15% tendenziellen radioaktiven Müll, 85% genetisch gestreckte, mit Pestiziden verseuchte Pflanzen. Ganz abgesehen von den psychischen Konsequenzen (Depression bis Psychose) sind dabei vor allem die durch unsachgemäßen Anbau hervorgerufenen Fremdstoffsymptome schwierig zu beurteilen. Es gibt Leute, die durch Cannabis-Konsum an Strahlenvergiftung gestorben sind.
nikic schrieb:
und Cannabis, weil ich es als bessere Alternative zum Rauchen ansehe.
Cannabis ist nicht ohne schädliche Folgen für die Gesundheit. Und soll ich jetzt davon anfangen, daß Kiffer Weicheier sind, die ohne Droge nicht klar kommen ?
druid schrieb:
Beachten wir, dass die »Wissenschaftlichen Ergebnisse« rein Statistischer Natur sind... Das ist wie mit Killerspielen. Sicher, 90% der Amokläufer spielten Killerspiele. 90% der Lungenkrebs-Opfer waren Raucher. Ergo: Killerspiele verhält sich zu Amokläufer wie Lungenkrebs zu Raucher. Der Rest sollte auf der Hand liegen.
nikic schrieb:
"nicht hinreichend über die Folgen informiert ist"? Ja? Ich glaube der einzige Weg darüber heutzutage nicht informiert zu sein, ist Analphabet zu sein. Auf jeder Zigarettenschachtel steht, dass Rauchen gesundheitsschädlich, gar tödlich ist. Wenn das keine klare Ansage ist, dann weiß ich auch nicht.
Etliche Leute, die rauchen haben damit nicht angefangen, als die Kippenschachteln mit Warnhinweisen bedruckt wurden. Bei mir waren sie damit etwa 25-27 Jahre zu spät. Wenn das keine unqualifizierte Bemerkung ist , dann weiß ich auch nicht. -
druid schrieb:
nikic schrieb:
Alkohol, weil es anderen nicht direkt schadet
Na das mußt Du aber unbedingt mal denen erzählen, die von besoffenen Autofahrern tot oder zum Krüppel gefahren wurden oder den Mißhandelten Frauen und Kindern. Die wissen nämlich noch nicht, daß ihnen das nicht geschadet hat.
Wie lächerlich. Was denkst du wieviele Leute schon gestorben sind, weil irgendwelche Paffer nicht mal 10 min ohne so Zigarette im Mund überleben und deshalb abgelenkt waren?
Was denkst du wieviele Läden überfallen wurden etc. weil einer sich keine Kippen leisten konnte.
Eine Droge kann nicht vollends verantwortlich gemacht werden für das handeln des Menschen, dafür ist jeder selbst zuständig und in alkoholisiertem Zustand macht niemand etwas, weil er durch die Droge dazu getriebenen wurde (Hallus wie LSD ausgenommen), sondern weil ers immermal schon machen wollte, es sich sonst aber nicht getraut hat.
Und nur mal so: Wenn man Astmatiker ist oder mit der Lunge so schon Probleme hat ist es einfach schrecklich sich dauernd sonstwohin stellen zu müssen, damit man nicht verreckt, nur weil einer mal wieder seine selbst verschuldete Sucht frönen muss. Das kann man wegen mir auf dem eigenen Grundstück machen oder wenn grade keiner zu sehn ist, oder in speziellen Raucherecken, oder zuhause in den eigenen 4 Wänden.
Freiheit hört da auf wo sie die Freiheit eines anderen einschränkt.
Achso mit Facebook soll jeder machen wie er will, aber sich der Folgen bewusst sein. Ich brauch es nicht, ich werde mich wenn dann später mal Diaspora anschließen, das hat wenigstens einen vernünftigen Hintergrund.
Beitrag zuletzt geändert: 10.11.2010 17:57:33 von reimann -
druid, wenn du nicht sachlich an dieser Diskussion teilnehmen willst, dann fordere ich (in diesem Fall in der Rolle des Moderators) dich auf sich fortan an dieser Diskussion nicht mehr zu beteiligen.
Grundlage einer sachlichen Diskussion ist, dass du einerseits auf die Fragestellung bezogen argumentierst und andererseits den anderen Teilnehmenden zuhörst. Du scheinst beides nicht zu tun.
Etliche Leute, die rauchen haben damit nicht angefangen, als die Kippenschachteln mit Warnhinweisen bedruckt wurden. Bei mir waren sie damit etwa 25-27 Jahre zu spät. Wenn das keine unqualifizierte Bemerkung ist , dann weiß ich auch nicht.
Meine Aussage war nicht auf alte Zeiten bezogen. Ich bin mir durchaus bewusst, dass die Menschen damals weniger aufgeklärt waren. Meine Aussage bezieht sich auf das hier und jetzt.
Übrigens, an diese Stelle nochmal: Meine Aussagen beziehen sich ausschließlich auf die Situation heute. Bei Leuten, die schon vor 30 Jahren angefangen haben zu rauchen, mag das anders sein. Diese sollen meine Aussagen einfach überlesen ;)
Ich hatte erwartet, es genüge dies zwei Mal zu sagen.
Da du weder im Bezug auf die Fragestellung argumentierst, noch auf meine Aussagen eingehst, sehe ich keinen Grund weiter auf deine Beiträge einzugehen.
Beitrag zuletzt geändert: 10.11.2010 18:03:11 von nikic -
daswing schrieb:
druid, du sollst auf die Aussagen des Threadsteller(ich) eingehen.
Und inwiefern tue ich das nicht?
daswing schrieb: Wenn du davon redest das Nichtraucher keine Ahnung von den Thema rauchen haben, dann unterstelle ich dir auch einfach mal, das du keine Ahnung hast wie das Nichtraucher sehen.
Falsch ! Nichtraucher bin ich immerhin mal gewesen. Warst Du schon mal Raucher ?
daswing schrieb:
Denn diese haben eine andere Wahrnehmung(Geruch als auch Psysche). Also du kannst doch diese Aussagen akzeptieren, ob du mit diesen einverstanden bist ist ein anderer Part. Solange DU nicht die Aussagen akzeptierst, solange wird man nicht mit dir konstruktiv reden.
Soll heißen ?
daswing schrieb:
2. Es ist schädlich, zumindest überliegen die plausiblen Studien die das sagen, den negativen
Und das erklärst Du mir auch noch ?
daswing schrieb:
4. Du belästigst Nicht-Raucher mit deinen Qualm. Auch wenn es dir egal seien sollte. Solange der Mensch kein Tabak braucht(im Gen verankert), solange stell ich den Anspruch darauf das Raucher sich gegenüber mir ordneltlich zu Verhalten haben.
Und das ist dann die berühmte Sachlichkeit der Raucher. Ich pflege - ausser unter freiem Himmel oder bei mir zuhause - zu fragen, ob ich rauchen darf, oder ob sich jemand dadurch gestört fühlt.
ole-reglitzki schrieb: Arroganz würde ich das nicht nennen, eher "Versuch, jmd. zur Vernunft zu bringen"
Du weißt nicht was Sucht bedeutet, fühlst Dich aber zum Suchttherapeuten berufen.
Mir is egal, wie Du das nennen würdest. Es bleibt Arroganz.
geekgirl schrieb:
Alkohol wirkt lediglich enthemmend. Leute, welche unter Alkohol die Neigung haben, Frauen oder Kinder zu misshandeln, haben diese auch so. Dies ist wieder eine dieser Verschleierungstaktiken. »Derjenige tat dies nur wegen des Alkohols«... Und so weiter. Nein, die Neigung war immer vorhanden. Der Alkohol ließ die Person nur vergessen, dass es gesellschaftliche Normen gibt, welche diese Neigung unterbinden. Im Grunde ist alles andere nur eine Gesellschaftlich induzierte Unterdrückung.
Wenn ich Dich mit einer Gewehrkugel bewerfe ist das also genau so schlimm, als wenn ich diese mit einem Gewehr auf Dich abschieße ? Nicht das Gewehr tötet, wohl aber die Kugel. Also was hat das Gewehr damit zu tun, daß Du tot bist ? Hätte auch passieren können, wenn ich die Kugel nur werfe.
geekgirl schrieb:
druid schrieb:
Beachten wir, dass die »Wissenschaftlichen Ergebnisse« rein Statistischer Natur sind... Das ist wie mit Killerspielen. Sicher, 90% der Amokläufer spielten Killerspiele. 90% der Lungenkrebs-Opfer waren Raucher. Ergo: Killerspiele verhält sich zu Amokläufer wie Lungenkrebs zu Raucher. Der Rest sollte auf der Hand liegen.
nikic schrieb:
"nicht hinreichend über die Folgen informiert ist"? Ja? Ich glaube der einzige Weg darüber heutzutage nicht informiert zu sein, ist Analphabet zu sein. Auf jeder Zigarettenschachtel steht, dass Rauchen gesundheitsschädlich, gar tödlich ist. Wenn das keine klare Ansage ist, dann weiß ich auch nicht.
Etliche Leute, die rauchen haben damit nicht angefangen, als die Kippenschachteln mit Warnhinweisen bedruckt wurden. Bei mir waren sie damit etwa 25-27 Jahre zu spät. Wenn das keine unqualifizierte Bemerkung ist , dann weiß ich auch nicht.
Das muß mir jemand erklären. -
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