Mit wieviel Strategie darf man im Casino spielen?
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Damit könntest Du mal anfangen. Ich bin mittlerweile etwas weiter - und zwar nicht theoretisch, sondern praktisch.
gerade mal wieder 100 Spiele gemacht:
Startkapital 1000, Mimdesteinsatz 10
Ausgang: 17 mit Minus (im Schnitt 300). 83 gewonnen (im Schnitt 1400)
im Schnitt sind 140 vom Startkapital übrig geblieben.
Zufallszahl wird automatisch ermittelt, gesetzt wird automatisch, Gewinn und Verlust werden automatisch ermittelt. Ich habe also keinen Einfluß auf die Ergebnisse, ausser daß ich zu Anfang die Formeln festgelegt habe. Jeder kann die gerne zur Überprüfung haben.
Beitrag zuletzt geändert: 19.11.2010 12:29:22 von druid -
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Ich zitiere einfach mal aus der Encyclopaedia Britannica, bisschen professioneller als Wiki. Ich hoffe die erkennst du an...
"Countless betting systems have been devised in order to beat the wheel. Most of these systems centre around the even-money bets. Modern mathematical theory, as well as over two centuries of practical playing, however, have conclusively demonstrated that it is impossible to beat roulette with any sort of betting system. Because the bank retains an advantage on any kind of bet, in the long run it does not matter how a player combines or varies his bets. In practice, most betting systems redistribute the amounts of the wins and losses: an increase in the chance of winning is balanced against a greater loss once it does occur, as it will sooner or later. The oldest and most common betting system is the martingale, or doubling-up, system on even-money bets, in which bets are doubled progressively after each loss until a win occurs. This system probably dates back to the invention of the roulette wheel. Two other well-known systems, also based on even-money bets, are the d'Alembert system (based on theorems of the French mathematician Jean Le Rond d'Alembert), in which the player increases his bets by one unit after each loss but decreases it by one unit after each win, and the Labouchere system (devised by the British politician Henry Du Pré Labouchere, although the basis for it was invented by the 18th-century French philosopher Marie-Jean-Antoine-Nicolas de Caritat, marquis de Condorcet), in which the player increases or decreases his bets according to a certain combination of numbers chosen in advance. Computer simulations have demonstrated that the Labouchere system wins more than 95 percent of the time but, during the remaining 5 percent of the time, loses more than the accumulated wins, which proves that it cannot overcome the house advantage. As Albert Einstein observed, “The only way to beat roulette is to steal the money when the dealer's not looking."
Übersetzt heißt der Anfang: "Zahllose Setzstrategien wurden entworfen um die Roulettescheibe zu schlagen. Die meisten Systeme basieren auf Wetten mit 50%-iger Gewinnchance. Moderne mathematische Theorie, wie auch zwei Jahrhunderte praktisches Spielen, haben jedoch eindeutig demonstriert, dass es unmöglich ist, das Roulette mit irgendeiner Strategie zu schlagen."
Aber du weißt es natürlich besser als die Encyclopaedia Britannica.
Und falls du mir es immer noch nicht glaubst, kannst du ja mal diese Simulation durchlaufen lassen, um zu sehen, dass es nicht funktioniert.Ich halte viel von Mathematik. Meine Achtung vor Leuten, die sich damit rein theoretisch beschäftigen, läßt im Moment rapide nach.
Das kommt ziemlich ignorant rüber.
Mathematik liefert immer a priori Aussagen, d. h. Aussagen, die allein durch unsere Vernunft ohne Erfahrung, ohne Experimente o. ä., erkannt werden können. Deswegen sind die Aussagen der Mathematik ja auch im Gegensatz zu den Aussagen der Naturwissenschaften allgemeingültig. Wir wissen nicht, ob alle Schwäne weiß sind, nur dass bis jetzt alle Schwäne, die wir gesehen haben, weiß waren aber wir wissen, dass jedes rechtwinklige Dreieck a² + b² = c² erfüllt, und nicht nur die, die uns bis jetzt begegnet sind.
Und jetzt erkläre mir mal, was man unter "nicht theoretischer Beschäftigung mit Mathematik" verstehen kann. -
Nicht theoretische Beschäftigung mit Mathematik: selbst denken, selbst rechnen die Möglichkeit einbeziehen, das mathematische Theorieen in der Praxis mal ganz anders funktionieren können, Simulationen durchlaufen lassen, deren logischen Aufbau man nachvollziehen kann.... wie im Moment gerade xilebo. Bis jetzt hat er keinen logischen Fehler gemeldet.
Aber ist schon ok, daß DU es besser weißt als Bernoulli und die Praxis.
"Und obwohl das Weltall so ein grosser Suppentopf ist, sind die Menschen einzigartig und nur auf der Erde vorhanden, weil Gott das so bestimmt hat." Das ist ungefähr ähnlich arrogant.
Aber Danke für den Link zur Simulation. Dadurch habe ich nämlich letzte Gewissheit erhalten, darüber worin der Unterschied zwischen Eurer Annahme und meinen Versuchsreihen besteht.
Aber ich denke mal, das behalte ich jetzt für mich. Ihr dürft Euch alle im Recht fühlen, solange Ihr wollt. Es gibt kein System... kein eines.
Beitrag zuletzt geändert: 19.11.2010 21:04:05 von druid -
lucas9991 schrieb:
Ja, das ist das amerikanische Roulette, da ist der Bankvorteil also leider noch höher!
Nur so eine Info am Rande.
In Las Vegas gibt es beim Rouletttisch zwei Nullen. EInmal die "normale" 0 und die doppelte 00.
Jedenfalls bei allen die ich gesehen habe. Ergo viel Spaß beim Verlieren.
Bei meinen Überlegungen lasse ich den Vorteil der Bank komplett weg, ich ignoriere die 0 und schaue ob man mit einer Strategie einen besseren Erwartungswert als Null hat.
Und das ist nicht der Fall.Nicht theoretische Beschäftigung mit Mathematik: selbst denken, selbst rechnen die Möglichkeit einbeziehen, das mathematische Theorieen in der Praxis mal ganz anders funktionieren können, Simulationen durchlaufen lassen, deren logischen Aufbau man nachvollziehen kann....
Logischer Fehler? Was hast du immer mit deinem logischen Fehler?
Und die Simulation zeigt doch, dass das von dir hier vorgestellte System nicht funktioniert.
Und zum selbst rechnen: Mach es, du bekommst du einen Erwartungswert von kleiner Null raus. Das bedeutet, es bringt nix.Aber ist schon ok, daß DU es besser weißt als Bernoulli und die Praxis.
Welche Äußerung meinst du von Bernoulli? Bitte genau und am besten mit Quellenangabe.
Zu diesem hier:
"Wie kommst Du darauf, daß die Wahrscheinlichkeit von Wiederholung auf Null zurückgesetzt wird ? Bernoulli hat nicht nur Thesen und Formeln zur Wahrscheinlichkeit aufgestellt, sondern Feldversuche durchgeführt und sie damit bewiesen."
und diesem: "Wenn Du also statt auf rot oder schwarz zu setzen, auf die Wahrscheinlichkeit setzt, daß sich das letzte Ergebnis nicht wiederholt, wachsen Deine Chancen mit jedem Verlust. Du mußt halt den Verlust kompensieren. "
Es kommt darauf an, ob die einzelnen Spiele voneinander unabhängig sind. Beim Roulette gibt es keinen Grund daran zu zweifeln, dass sie unabhängig sind. Warum sollte sich die Scheibe merken, welche Zahl das letzte mal drangekommen ist? Warum?
Die Binomialverteilung von Jakob Bernoulli sagt absolut nicht aus, dass nach mehreren Ausgängen von einer bestimmten Sorte sich die Wahrscheinlichkeit für einen Ausgang der anderen Sorte erhöht.
Aber ich denke mal, das behalte ich jetzt für mich. Ihr dürft Euch alle im Recht fühlen, solange Ihr wollt. Es gibt kein System... kein eines.
Aha.
Ich finde es lustig, wie du hier versuchst, irgendwie "deinen Ruf" zu retten. Ich habe die Encyclopaedia Britannica, mein Fachwissen, Computersimulationen, mathematische Beweise und hunderte auf Stochastik spezialisierte Mathematiker auf meiner Seite. Du hast garnix.
Machen wir doch mal folgendes:
Poste uns einen Link von einem Casino, wo in den Bedingungen steht, dass Strategien verboten sind. -
Geschlossen, bis der zuständige Mod da war.
@Mod: Am besten im ersten Beitrag fett reinschreiben, dass es keine Spielstrategie mit Gewinnaussicht gibt, mit Verweis auf Wiki's Artikel zum Thema Mortingale, und Thema schließen. -
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