Killerspiele - Verbot
lima-city → Forum → Heim-PC → Spiele
bild
bringen
deutschland
eltern
http
internet
jemand
killerspiele
kind
leute
machen
medium
meinung
mensch
politiker
problem
spiel
tat
tun
verbot
-
kalinawalsjakoff schrieb:
Was wirklich gefordert ist, daß die Leute den richtigen Umgang damit lernen, deren Eltern den Computer auch verstehen lernen und auch Alternativen für Freizeit geschaffen werden.
ich soll also fürsolche fehlgeleiteten die den unterschied zwischen spiel und ernst nicht kennen auch noch computerkurse bezahlen damit sie die sinnvollen anwendungen eines pc's kennenlernen ?
und die eltern für die fehler die sie in der erziehung gemacht habenauch noch belohnen ? mit meinen (unseren) steuergeldern ?
das kann und will ich nicht unterstützen, wo fang ich an und wo höre ich auf ? bezahl ich in zukunft jedem triebtäter den puff damit er den unterschied zwischen erzwungenem und geduldetem/freiwilligem sex kennenlernt ? -
Diskutiere mit und stelle Fragen: Jetzt kostenlos anmelden!
lima-city: Gratis werbefreier Webspace für deine eigene Homepage
-
@fatfox
Du kannst ja natürlich auch alle Killerspiele und alles World of Warcraft aus den Regalen enfernen, irgendwoher kriegen diese fehlgeleiteten trotzdem solche Spiele. Was würde das ausmachen? Und diese Fehlgeleiteten in den Knast zu sperren oder zwangsweise in, verzeih mir den Ausdruck, in ne Klapsmühle einzuweisen ist auch nicht der richtige weg.
Wir können es auch so lassen und etwas, was vielleicht letzte hemmungen fallen läßt einfach weiter erlauben und uns nicht um mögliche Opfer scheren. -
Also wenn es immer Killerspiele sind, die Schuld an solchen durchaus schlimmen Vorkommnissen wie das erst kürzlich passierte sind, dann frage ich mich, warum ich noch nicht solche Wut erzeugt habe, um haufenweise Menschen umzubringen...
Ich will diese Tatsache jetzt gar nicht bagatelisieren, aber ich finde, das erste was man in Zeitungen am Tag nach solchen Massakern liest, sind nun mal Killerspiele die als Auslöser für die Tat hergenommen werden.
Heute las ich allerdings einen interessanten Bericht eines Psychologen, der sagte, dass es völlig sinnlos wäre, Egoshooter zu verbieten, da die Jugend von heute unzählige Möglichkeiten im Internet hat, die Spiele illegal zu besorgen. Es wäre also nur der Verbot des Geschäftes, dass mit Spielen gemacht wird, allerdings nicht gegen das Spielen ansich...
Der Auslöser für so eine Tat, die im Grunde ja äußerst selten vorkommt, und daher nicht wirklich ernst zu nehmen ist, liegt also sicherlich nicht nur in Spielen, sondern muss andere Fehler mit sich ziehen. Wenn man allerdings die Möglichkeit bekommt, ungehindert an Waffen, Munition etc. zu kommen, dann ist das natürlich ein Punkt, der solches erleichtert und den nötigen Kick noch mitgibt... -
Ich habe heute mal wieder die BILD gelesen. Nicht dass ich sie kaufen würde, aber sie lag in der Firma rum...
Ich habe mich mal wieder aufgeregt (ihr kennt das ja von mir
), und einen Leserbrief geschickt:
Zu: Amoklauf
Jetzt sind natürlich wieder die Killerspiele Schuld…
Ich glaube bei allen Amokläufern wurden auch Äpfel gefunden – am besten verbietet man Obst komplett!
Es ist zwar so das der Junge gemobbt und ausgelacht wurde, und die Eltern mal wieder nichts davon mitbekommen haben und er sich deshalb an seinen PC zurückgezogen hat – aber es ist ja so schön einfach die Schuld auf Counterstrike zu schieben.
Ich hab das früher auch gespielt, es gab nichts Besseres um sich abzureagieren. Deshalb verabscheue ich trotzdem Gewalt.
Erziehen von Kindern ist heute nicht mehr möglich. Sie dürfen sich heute alles erlauben ohne Konsequenzen zu fürchten. Wenn die Eltern Stubenarrest geben dann werden sie von ihren Kindern wegen Freiheitsberaubung verklagt – oder verprügelt. Wehren sich die Eltern oder Lehrer, heißt es „Gewalt an Kindern“.
Vom Richter gibt es für Kriminelle Jugendliche Gruppenreisen statt Arbeits-Auflagen.
Warum sollten Kinder und Jugendliche also nicht einfach tun was sie wollen?
Vielleicht merkt das Volk irgendwann mal dass „Antiautoritäre Erziehung“ nicht funktioniert. Wenn man auf eine Herdplatte fasst, dann tut dass weh – wie sollen Kinder das lernen wenn der Herd bewacht wird?
Dazu kommt noch die Volksverhetzung der Medien. Wenn Jugendliche z.B. die BILD lesen wird ihnen ja praktisch eingeredet dass es keine Hoffnung mehr gibt.
Klar lassen sich Zeitungen so besser verkaufen, hilfreich ist es aber sicher für niemanden.
Das ist meine Meinung zum Thema.
Mal sehen ob sie es abdrucken... -
kalinawalsjakoff schrieb:
@fatfox
Du kannst ja natürlich auch alle Killerspiele und alles World of Warcraft aus den Regalen enfernen, irgendwoher kriegen diese fehlgeleiteten trotzdem solche Spiele. Was würde das ausmachen? Und diese Fehlgeleiteten in den Knast zu sperren oder zwangsweise in, verzeih mir den Ausdruck, in ne Klapsmühle einzuweisen ist auch nicht der richtige weg.
Wir können es auch so lassen und etwas, was vielleicht letzte hemmungen fallen läßt einfach weiter erlauben und uns nicht um mögliche Opfer scheren.
@kalinawalsjakoff
wie ich oben schon sagte finde ich das ein verbot, mit den konsequenzen (kein freier verkauf usw.) überhaupt nichts nutzen werden.
fatfox schrieb: jeder ernstzunehmende wissenschaftler muss zugeben das von egoshootern allein kein mensch hergeht und 17 mann umlegt, da muss es andere sachen geben die bei so jemandem schief gehen, so ein spiel kann dann dazu dienen letztehemmungen abzubauen und meinetwegen auch der finale auslöser sein das sich so einer aufmacht und leute erschießt, aber sie sind ganz sicher nicht die alleinige ursache.
ich wäre normalerweise fürein verbot von egoshootern...
...das würde aber allem wiedersprechen für das ich eintrete(für informationsfreiheit bei wahrung meiner privatsphäre nemich) und die tatsache das jemand weiß womit ich meine freizeit verbringe (denn so ein verbot muss auch eine art der kontrolle mit sich bringen) wiederspricht dem aufs schärfste und würde imo aus dem oben genannten grund nichts bringen.
die klapsmühle hast jetzt du vorgeschlagen, aber ich halte es auch für den falschen weg zu versuchen mit aufklärung zu helfen weil man diese leute nicht aufklären muss, siesind bestens informiert.
man kann die leute nicht davon abhalten mist zu bauen, da kann man rein gar nichts tun, genau wie man einen kranken der irgendwelche leute aus anderen gründen umbringt nicht davon abhalten kann das zu tun.
die aktuelle diskussion ist sinnloser aktionismus. -
@cdot
stimmt ja, daß die Medien sich gleich auf ein solches ereignis stürzen und immer gleich einen Sündenbock haben wollen, gerade bekannte Zeitungen wie die Bild.
Vieles wird da gleich aufgepauscht und in der Schlagzeile schlecht gemacht. Ist eine bekannte Strategie weil heutzutage sich nur noch Sensationen, Mord und Totschlag sich zu Geld machen.
Mittlerweile ist die Gesellschaft von Mord und Totschlag ziemlich abgestumpft, weil man ja fast täglich soetwas hört oder liest. Es heißt ja nur noch "Ah da hat mal wieder jemand irgendjemand umgebracht" und nach einer gewissen Zeit ist die ganze Sache vergessen, ausgelutscht auf dem Müll, wie mit dem Inzestpapa von Österreich. Von dem hört man auch nicht mehr großartig was.
Was die Killerspiele angeht: Da wird ja immer wieder gestrittenm immer sind solche Spiele die bösen, wenn ein Waffennarr so amok läuft. Gut ganz unter den Tisch kehren kann man das aber sicherlich auch nicht, obwohl viele behaupten "Ich spiele auch sowas und bin nicht aggressiv". Über solche Zitate möchte ich keine Aussagen treffen, denn soetwas kann jeder im Internet schreiben. Urteile bilde ich mir eigentlich nur über die Personen die ich wirklich kenne. Vieles liegt wie schon oft gesagt auch am ganzen Umfeld solcher Täter, seien es Amokläufer, Kinderschänder und und und...... und ein Puzzlesteinchen sind vielleicht auch solche spiele, obeohl ich die nicht in den vordergrund rücken möchte so wie die presse es tut.
Klar, vielleicht ist eine Person irgendwo psychisch gestört, die von der Schule/Arbeit heimkommt sich an den Rechner setzt und bis spät in die Nacht soetwas zockt und das jeden Tag. Soetwas hat sicherlich einigen Einfluss auf den täglichen Umgang mit anderen Leuten. -
@ kalinawalsjakoff
...wollte nur kurz zu deinem sog. "Inzestpapa" was sagen: Er ist z.Z. fast täglich in den Medien, da dieser Tage der Prozess um ihn begonnen hat und Medienvertreter von überall her raufen sich um die besten Plätze...
Es ist klar dass du mich nicht pers. kennst und dir daher kein Bild machen kannst. Allerdings sagst du richtig:
"Klar, vielleicht ist eine Person irgendwo psychisch gestört, die von der Schule/Arbeit heimkommt sich an den Rechner setzt und bis spät in die Nacht soetwas zockt und das jeden Tag."
Das machen natürlich nur äußerste Süchtler und das das einen Eindruck im Hirn hinterlässt ist für mich unbestritten. Aber wenn er wirklich ein unauffälliger, ruhiger Schüler war, der nicht schlecht in der Schule war (ich muss mich natürlich auf das beziehen, was Zeitungen schreiben...), dann glaube ich nicht, dass er täglich vom Heimkommen bis zum Schlafen gezockt hat...
mfg Cdot -
Habe gerade gelesen, daß Herrr Seehofer, ja das ist der Ministerpräsident von Bayern, am kommenden Dienstag mit seinem Kabinett über ein solches Verbot quatschen wil. Ich zitier hier mal den Abschnitt
Unterdessen ging die Debatte über ein Verbot von Internet- Killerspielen weiter. Bayerns Ministerpräsident Horst Seehofer (CSU) kündigte in der "Bild am Sonntag" an: "Ich will am Dienstag in meinem Kabinett über das Killerspielverbot, über die Aufbewahrung von Waffen und vor allem über mehr Prävention beraten."
Wer mehr dazu lesen möchte folge einfach mal den folgenden LInk: http://portal.gmx.net/de/themen/nachrichten/panorama/7752738-Tim-K-spielte-kurz-vor-der-Tat-Killerspiele,articleset=7751752,cc=000000160300077527381mGw2A.html -
ich habe da jetz nicht alles gelesen, also wenn meine vergleiche bereits vorhanden sind, einfach löschen.
bei einem spieleverbot fordere ich auch ein verbot von folgenden spielen, filmen, serien und anderweitigem:
-) Moorhuhn - Animiert zum Schießen und zur Tierquälerei
-) Das Buch "Der Herr der Ringe" - Gimli streichelt öfters seine Axt und spricht davon, wie schön es doch wäre, damit Hälse durchzuschlagen. Dieser Charakter gehört zu den Guten. Höchst gefährlich!
-) Sämtliche Action-Filme
-) Ein Großteil aller "Polizeifilme"
-) Wasserpistolen - Das erste Trainig für Massenmorde und Amokläufe
-) Von Softguns will ich gar nicht reden
-) Messer - Ach wie lustig wie man damit Gemüse zerhacken kann. Ein Kind kann da auf die Idee kommen, das auch mal mit dem kleinen Nachbarshund zu versuchen
Die Liste ist beliebig fortsetzbar.
Natürlich strotzt das ganze nur so vor Sarkasmus, aber ein Verbot von "Killerspielen" ist auch ein guter Witz. Am besten sollten gleich alle Programmierer verboten oder exekutiert werden, die sind ja potentiell in der Lage, solche Spiele herzustellen und illegal zu verbreiten. Damit werden Kinder beeinflusst. Villeicht will sich so ein Programmierer eine Armee aufbauen. Programmierer sind böse.
SCHWACHSINN!
Beitrag zuletzt geändert: 14.3.2009 23:24:20 von desaster-productions -
Ihr kennt meine Meinung zu diesem Problem. Ich habe nur den Artikel den ich vorhin gelesen habe einfach mal hier hereinm gepostet nur um die Reaktionen von euch zu erleben.
Und jetzt bin ich beim Schmökern noch auf folgenden Link gestoßen, einfach mal ansehen:
http://portal.gmx.net/de/themen/digitale-welt/internet/7773340-Chats-senken-Gewalt-Hemmschwelle,cc=000007148100077733401Q4DJg.html
Beitrag zuletzt geändert: 14.3.2009 23:29:24 von kalinawalsjakoff -
Wer mehr dazu lesen möchte folge einfach mal den folgenden LInk: http://portal.gmx.net/de/themen/nachrichten/panorama/7752738-Tim-K-spielte-kurz-vor-der-Tat-Killerspiele,articleset=7751752,cc=000000160300077527381mGw2A.html
Obwohl es natürlich faktisch wahr ist, dass nur "wenige Stunden vor der Tat Killerpsiele gespielt wurden" ist das für den Fall vollkommen irrelevant. Er hat Abends gespielt. für max. zwei Stunden. Dann (möglicherweise auch erst ein oder zwei Stunden später) ist er aller Wahrscheinlichkeit nach Schlafen gegangen.
Spätestens durch den Schlaf ist jedoch garantiert jeder bisher wissenschaftlich nachgewiesene Effekt der "Killerspiele" abgeklungen. Ich mein, ich weiss ja nicht, wie es bei euch ist, aber bei mir hat das, was ich vor dem schlafen gehen tue so ungefähr nix mit dem zu tun, was ich nach dem aufwachen tue.
Hier soll der Eindruck erweckt werden, er habe sich mithilfe von Far Cry "aufgeputscht" - obwohl das natürlich vollkommener Blödsinn ist, wenn dazischen mehrere Stunden Schlaf liegen. Wenn ich mich aufputschen will, spiel ich das, bevor ich losgehe...
Also, bevor man versucht, aus dem Fall von Tim K. irgendwelche gesetzlichen Konsequenzen zu ziehen, sollte man erst einmal abwarten, bis wirklich gesichert ist, was passiert ist. Ich weise nur auf die "Ankündigung" hin, die laut aktueller Erkenntnisse eine Fälschung war. Wartet mal ein oder zwei Monate ab, bis sich die Gemüter beruhigt haben und die Umstände genauer geklärt sind. Dann könnt ihr immer noch behaupten, der sei ein Psyhco, wegen der Killerspiele - wenn die Untersuchungen das bestätigen. Bis dahin sind diese Bemühungen einfach nur opportunistisch und pietätslos... -
Ich habe selber keine Vorurteile gegen Tim K. hier hinterlegt. Vorurteile selber gegen Tim K. werden von den Medien ausgeschlachtet und natürlich auch von einigen im Artikel genannten Hohen Herren.
Wie ich schon mehrfach betont habe, macht ein Killerspiel niemanden zum KIller nur weil er das zock. Für mich selbst gehört da noch ein bisschen mehr dazu. Vielleicht ist so ein spiel ein kleines Stück vom ganzen aber das wird immer wieder als Sündenbock herangezogen.
Und was passiert wenn solche Spiele verboten werden? Jemand der einen relativ schnellen Internetanschluß hat, kann sich die immer noch von irgendwoanders her aus dem netz ziehen. Und was macht man bereits mit solchen Spielen, die sich die Leute bereits gekauft haben?
Leider ist die Gesellschaft heutzutage immer schnell bei Sensationen und bei Vorurteilen.
Beitrag zuletzt geändert: 15.3.2009 10:41:52 von kalinawalsjakoff -
Und was passiert wenn solche Spiele verboten werden? Jemand der einen relativ schnellen Internetanschluß hat, kann sich die immer noch von irgendwoanders her aus dem netz ziehen.
Der Witz - der ja gerade der Unterschied zwischen einem Verbot und einer Altersfreigabe darstellt - ist dabei, dass die Spiele nicht mehr im Laden verkauft werden dürften, was die Produktion unattraktiv macht und ohne Produktion auch kein "aus dem Netz ziehen" mehr. Möglicherweise würde das zu einer Dezentralisierung des Spielemarktes führen, doe Spiele würden weiter produziert, aber nicht mehr von großen Firmen zum Verkauf, sondern von kleineren Programmierern zur "Eigengebrauch". Aber das ist Spekulation...
Und was macht man bereits mit solchen Spielen, die sich die Leute bereits gekauft haben?
Nach der Idee des Verbotes müssten solche Spiele dann vernichtet werden. Jeder, der bei der Verabschiedung des Gesetzes "Killerspiele" besitzt, würde sich strafbar machen, unabhängig davon, wann er sie gekauft hat. -
Irgendein Schuldiger muss ja gefunden werden und die einfachste Lösung ist es auf die "Killerspiele" zu schieben. Ich glaub nicht daran das es der alleinige Ursacher für solche Taten ist da spielen für mich noch eine Menge andere Faktoren eine Rolle.
-
fwlau schrieb: Irgendein Schuldiger muss ja gefunden werden und die einfachste Lösung ist es auf die "Killerspiele" zu schieben. Ich glaub nicht daran das es der alleinige Ursacher für solche Taten ist da spielen für mich noch eine Menge andere Faktoren eine Rolle.
Ich denke auch das viele Gesellschaftliche Faktoren (Familie, Schule, Freunde, Einflüsse, etc) eine Rolle spielen, man kann nicht alles auf sogenannte "Killerspiele" schieben, denn das macht die Sache zwar einfach (Ein Verbot aussprechen) aber löst nicht das Problem. Ich denke das Spiele, sollten sie auch so Gewaltätig sein wie möglich immer noch einen kulurellen Wert für unsere Gesellschaft bedeuten. Ein Verbot müsste auch den Rattenschwanz nach sich gezogen bekommen, das gewaltätige Comics, Filme, DVD's, Bücher, usw. Verboten werden müssten. Das hätte den Nachteil das wir in einer Zensur Gesellschaft leben würden und dieses nicht mit einer demokratischen Regierungsform in Einklang zu bringen ist. Statistiken hin oder her... -
Erstmal ein fettes lol zum kompletten Clip... So wird es schon öfter dargestellt -.- Und das finde ich nicht gerecht. Gerade das letzte Beispiel zeigt das man nur abschrecken will vor etwas was nichts damit zu tun hat.
-
Wer mit seinem Leben abgeschlossen hat und noch möglichst viele andere mit in den Tod reißen will, ist schwerst-gestört und das kommt nicht einfach von paar Killerspielen.
Die einzige Sache, die wirklich etwas helfen würde, wäre einen von diesen Amokläufern lebend in die Hände zu bekommen! Ich denke das hätte eine sehr heilsame Wirkung, wenn jeder von diesen Kerlen damit rechnen muss, dass die Inszenierung ihres Abgangs möglicherweise fehlschlägt. -
Ich werde hier meine Stellung zu Ballerspielen oder Gewaltspielen nicht aufgrund des Amoklaufes beziehen.
Auch wenn ich den Spielen einen kleinen Prozentsatz zurechnen würde.
Aufgrund der immer realistischeren Spiele halte ich für eine Verschärfung der Altersfreigaben durchaus für sinnvoll.
Im gleichen Atemzug muss aber dann sowohl die Kontrolle der Geschäfte verbessert werden, als auch die Eltern sensibilisiert werden, da das Internet eine offene Quelle ist, zum Beziehen jeglicher Informationen und auch von Filmen und Spielen ohne Kontrollmechanismen. -
cdot schrieb: @ kalinawalsjakoff
...wollte nur kurz zu deinem sog. "Inzestpapa" was sagen: Er ist z.Z. fast täglich in den Medien, da dieser Tage der Prozess um ihn begonnen hat und Medienvertreter von überall her raufen sich um die besten Plätze...
Es ist klar dass du mich nicht pers. kennst und dir daher kein Bild machen kannst. Allerdings sagst du richtig:
"Klar, vielleicht ist eine Person irgendwo psychisch gestört, die von der Schule/Arbeit heimkommt sich an den Rechner setzt und bis spät in die Nacht soetwas zockt und das jeden Tag."
Das machen natürlich nur äußerste Süchtler und das das einen Eindruck im Hirn hinterlässt ist für mich unbestritten. Aber wenn er wirklich ein unauffälliger, ruhiger Schüler war, der nicht schlecht in der Schule war (ich muss mich natürlich auf das beziehen, was Zeitungen schreiben...), dann glaube ich nicht, dass er täglich vom Heimkommen bis zum Schlafen gezockt hat...
mfg Cdot
Japp zur Zeit ist er wieder mal in den Medien weil gestern sein Prozess begonnen hat, aber die wochen davor war es etwas ruhiger geworden um ihn. -
Aufgrund der immer realistischeren Spiele halte ich für eine Verschärfung der Altersfreigaben durchaus für sinnvoll.
Das ist aber etwas vollkommen anderes als ein Verbot. Durch die Altersfreigaben sind die Spiele ab 18 (oder so) und wer sie an Kinder verkauft begeht eine Straftat.
Durch ein Verbot werden die Spiele illegal und wer immer sie besitzt, macht sich strafbar.
Ersteres ist sinnvoll. Es wird begrübndet mit dem Recht auf freie Persönlichkeitsentfaltung (Wer einem Kind ein Killerspiel gibt, formt seine Persönlichkeit nach eigenem Gutdünken). Volljährige dürfen tun, wie sie wollen.
Zweiteres ist Schwachsinn. Es verletzt das Recht auf freie Persönlichkeitsentfaltung und es kriminalisiert eine weit verbreitete Freizeitbeschäftigung in erheblichen Maße.
Die Vorgaben sind insgesamt auch derzeit schon wirklich gut (erst recht, wenn jetzt demnächst auch suchtpotential mitbeachtet wird). Das Problem ist wirklich die Umsetzung. Es ist alles andere als schwer für jugendliche an Spiele ohne Jugendfreigabe zu kommen. Auf dem Papier ist es derzeit noch verboten, aber in der Praxis kein Problem.
Es müssen einfach mal unangekündigte Testläufe geschehen (man schickt also bewusst Kinder los, um Sone Spiele zu kaufen) und bei Verstößen müssen dann die Verkäufer (also die Leute, die an der Kasse stehen) in Verantwortung genommen werden. Wenn sich das Wort darüber verbreitet, dass, wer nicht kontrolliert, Probleme bekommt, dann werden die Verkäufer auch dazu übergehen, im Zweifel nach dem Perso zu fragen, statt im Zweifel denjenigen durchzuwinken. -
Diskutiere mit und stelle Fragen: Jetzt kostenlos anmelden!
lima-city: Gratis werbefreier Webspace für deine eigene Homepage
