WM in Südafrika eine sichere Sache?
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speednews schrieb:
Ich will hier sagen das es mehrere Meinungen gibt, ich meine für richtig halte, und die hier von einem großen der Fußball Welt bestätigt wird.
Vorab, von Fußball hab ich nicht die geringste Ahnung, ist mir auch wurscht.
Ob der Mann ein "Großer" der Fußballwelt ist, ist mir ebenfalls nicht wichtig.
Eine Meinung sollte immer begründet sein. Genau das hat er aber versäumt. Warum also sollte ich dieser unqualifizierten Meinung irgendeinen Wert zumessen?
Ich akzeptiere DEINE Meinung. Finde sie aber nicht ok. Genau deswegen diskutieren wir hier. Aber Meinung sollte nachvollziehbar begründet sein.
FF -
Macht das Hoeneß nicht? Er spricht genau das aus was ich denke!
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Also ich habe auch Angst das was unvorhergesehenes passiert. Die Sicherheitslage ist in Südafrika nicht die Beste und man muß sich schon überlegen wo man sich bewegt. Hoffe allerdings die Veranstalter bekommen das in den Griff. Kann mir nicht vorstellen daß die FIFA ohne Not Risiken eingeht.
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postsuse schrieb:
Also ich habe auch Angst das was unvorhergesehenes passiert.
Mit unvorhersehbaren Ereignissen sollte man immer rechnen. Sie sollten aber nicht das Denken bestimmen, denn sie sind, wie der Name schon sagt, nicht vorhersehbar
postsuse schrieb:
Die Sicherheitslage ist in Südafrika nicht die Beste und man muß sich schon überlegen wo man sich bewegt.
Welche Sicherheitslage? Solche Allgemeinplätze sind keine brauchbare Grundlage für Diskussionen.
Wie und wo man sich bewegt, sollte man sich immer und überall überlegen. Ich könnte jetzt noch einige Beispiele nennnen, wo Touristen deutlich mehr gefährdet sind, als in RSA.
Ich wiederhole mich ungern, aber die hohe Kriminalitätsrate betrifft Touristen, und somit auch WM-Besucher, nur marginal. Der größte Teil der statistisch erfassten Gewaltverbrechen findet innerhalb der "problematischen" Bevölkerungsschichten statt. Die Terrorismusgefaht ist ebenfalls nicht höher, oder sogar noch geringer, als an anderen Orten.
Gefühlte Unsicherheit ist sicherlich ein persönlich gültiges Argument, aber kein wirklich objektiver Grund, Südafrika als Veranstaltungsort abzulehnen.
Der einzige Grund, der für uns Europäer gegen Südafrika spricht, sind die Kosten für einen bequemen Flug. 11-14 Stunden in der Touristenklasse sollte sich niemand, der größer als 1,75m und/oder schwerer als 80kg ist, antun. Das tut nur noch weh und verdirbt den ersten und letzten Urlaubstag.
speednews schrieb: Macht das Hoeneß nicht? Er spricht genau das aus was ich denke!
Was macht er nicht? Begründen? Nein, das tat er nicht. Er gab nur ein indifferentes, unerklärtes Statement von sich. Ob es deiner Meinung entspricht, ist nur für dich ein Argument.
FF
Beitrag zuletzt geändert: 3.2.2010 0:48:49 von fatfreddy -
südafrika hat einiges in recht kurzer zeit auf die beine gestellt, was den bau von stadien undco betrifft.
dann werden sie letzt endlich auch nicht an sicherheitspersonal sparen.
und jetz mal ganz ehrlich die wm ist genauso terrorgefährdert wie die olympischen spiele
wer angst hat bleibt zu hause, wer nicht der kann hin.
terroranschläge hin oder her --- nicht der ganze kontinent is voll von terrorristen.
zudem ist es egal wo die wm stattfindet - ein beliebtes terror ziel wäre sie so oder so! -
Ich bin mir sicher, dass die WM sicher verlaufen wird.
Auch wenns beim Afrika Cup schief lief, kann man die beiden Länder nicht unbedingt miteinander vergleichen, auch wenns beides auffem selben Kontinent liegt.
An Sicherheitspersonal wird bestimmt nicht gespart, auch wenn dies natürlich keine 100%ige Sicherheit verspricht. -
Also sind mittlerweile genügend ehemalige auslänische Polizisten dort unten um die dortigen SIcherheitskräfte auf alles vorzubereiten.
Ein ehemaliger deutscher Polizist und momentan GTZ-Berater in Südafrika sagtt zum Thema Sicherheit:
"Kein Tourist, der zur WM kommt, muss Angst haben. Es müssen nur alle wissen, wo es sicher ist und wo nicht."
Bei der GTZ handelt es sich um die Gesellschaft für technische Zusammenarbeit welche im Auftrag des Bundesministeriums für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (BMZ) verschiedene Unterstützungsmaßnahmen zur Fußball-WM durchführt.
Quelle: http://www.bundesregierung.de/Content/DE/Magazine/MagazinEntwicklungspolitik/078/t1-suedarfrika-im-fussball-wm-fieber--schott.html
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Die WM in Südafrika ist vieleicht mal eine gute sache, dann werden auch mal andere Kontinente gezeigt mit anderen Sitten.
mfg: ellogro2009 -
Diw WM in Süd Afrika ist gut. Immer nur in Europa ist langweilig.
Auserdem kann Süd Afrika so mal Zeigen was sie können. -
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Togo liegt über 2000km von Südafrika entfernt. Kurz vor der em 92 in Denemark gab es doch auch einen anschlag.Und? 98 wurde ein französicher jandarm von einen deutschen fast zu tode geprügelt. Und? nur weil es ein afrikanischer kontinent ist, und wiedermal die unbegründete angst durchsickert. Immer diese Vorurteile. Man sollte dem Land eine chance geben. Diese Verlegungswarnung ist absoluter Unfug und wird nicht passieren. Außerdem sind Angola und Südafrika zwei Paar Schuhe. Weder Südafrika noch die FIFA noch sonstwer kann sich leisten, dass kein angemessenes Sicherheitsniveau während der WM herrscht. 100% sicher ist man nirgendwo. Auch in Deutschland gab es damals Dutzende von Anschlagsdrohungen, und was ist passiert? Gar nichts.
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In so einem armen Land wo jeder um das Überleben Täglich kämpft sollte man nicht gerade so etwas ausrichten. Es ist klar das es den Leuten kurzfristig Geld bring und Jobs aber man kann davon ausgehen das es zu zwischen fällen kommen wir wenn man ihnen Menschen vor die Nase setzt die viel Geld haben wie die Spieler und auch die Fans könnten dort nicht gerade sicher sein da sie ausgeraubt werden könnten, die Diebe werden in diesen Wochen während der WM sicherlich Hochkonjunktur haben. Auch Terroranschlägen sind dort sicherlich ein Thema da die Sicherheit nicht so hoch sein wird wie bei einer anderen WM, es würde mich nicht wundern wenn es dorten zu einem Zwischenfall kommen würde. Man kann auch davon ausgehen das die gebauten Stadien nie wieder nach dieser WM genutzt werden und zu einer Ruine verkommen. Jeden den ich kenne sagt das die Entscheidung ein Fehler der FIFA war die WM dorten auszurichten.
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Ich persönlich finde dass die ganze Welt ja auf Südafrika schaut und auch die Fifa und andere Verbände sich engagieren werden um die Sicherheit der WM zu garantieren. Mitunter werden dennoch Ausnahmen nicht auszuschließen sein, denke ich.
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uaps3clan schrieb:
In so einem armen Land wo jeder um das Überleben Täglich kämpft ......
Reden wir über das gleiche Land? Versuche dich doch wenigstens ein wenig zu informieren, bevor Du etwas schreibst.
Südafrika ist kein armes Entwicklungsland, sondern eine funktionierende Industrienation mit stabiler Struktur.
FF
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Was bei der ganzen Diskussion bisher vergessen wurde, auch von mir ist das Südafrika schon längst bewiesen hat dass sie eine Grossveranstaltung ausrichten können. Eventuell hat man in Deutschland nicht soviel davon mitbekommen, Rugby ist ja nicht Nationalsport, aber da gab es keine Probleme als man diese WM dort ausrichtete und ist für einen eventuellen Anschlag genauso interessant wie bei ner Fussball-WM
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Ich wage doch stark zu bezweifeln, dass an der WM in Südarfika noch etwas zu rütteln ist. Letztlich wäre ja auch in einem so kurzen Zeitraum kein anderes Land mehr dazu in der Lage, das ganze auf die Beine zu stellen, schätze ich...
Bleibt uns nur übrig zu hoffen, dass einfach alles glatt laufen wird.
Beitrag zuletzt geändert: 21.2.2010 23:35:39 von starfam -
Bin derzeit in Suedafrika!
Ich bin das erste mal in Suedafrika, 2 Monate auf Besuch bei meiner Schwester die hier seit 1971 lebt. Jetzt nach 5 Wochen kann ich schon ein bisschen eine Meinung dazu abgeben.
Das Problem hier ist die ungezuegelte und von der derzeitigen Regierung auch gefoerderte Neuzuwanderung aus den angrenzenden noerdlichen Staaten. Hier wandern jedes Jahr hundertausende neu in Suedafrika ein. Es gibt in Suedafrika keine Meldepflicht und jeder der z.B. bei Wahlen sagt, er ist Suedafrikaner und seinen Namen registriert ist automatisch dann Suedafrikaner. Daher hat auch die schwarze Befoelkerung in den Jahren nach der Apartheit um mehr als die haelfte zugenommen. Der Grund warum so viele kommen, nach einer namentlichen Registrierung bekommt jeder hier eine monatliche Unterstuetzung von rund 800 Rand. Wenn diese Menschen dann auch noch in eine der zahllosen Slams den sogenannten "Lokations" ziehen, brauchen sie dort auch fuer Wasser, Strom nichts bezahlen. Aber "Leben" kann man das da nicht nennen, es ist ein "dahinvegitieren".
Jetzt ist es nur eine Frage der Zeit, das natuerlich sehr viele der millionen Slamsbewohner in irgend einer Form, kriminael werden.
Und allein in den 5 Wochen wo ich hier bin, wurde in den Haeusern in der Umgebung 3 mal eingebrochen und einmal gab es sogar einen richtigen Ueberfall wo der Hausbesitzer angeschossen worden ist, am hellichten Tag. Die Haeuser hier sind alle hinter hohen Zaeunen versteckt, wobei AUF den Zaeunen noch meist Draehte installiert sind die unter Strom stehen. Jedes Haus hat eine Sicherheitsanlage mit Kameras und allen nur erdenklichen Sicherheitseinrichtungen. Auch Wachhunde hat fast jeder Hausbesitzer.
Meine Schwester faehrt wenn wir einkaufen fahren oder sie mir ein bisschen was vom Land zeigen will, NIE den kuerzesten, sondern den nach ihrer Ansicht sichersten Weg. Frauen wird z.B. geraten, falls ein Schwarzer bei einer Strassenkreuzung aufs Auto zukommt, auch bei Rot weiterzufahren. Das gleiche gilt uebrigends auch fuer jeden in der Nacht! Hier gibt es dann auch keine Strafen, wenn man bei Rot ueber die Kreuzung faehrt.
Ich koennte hier noch lange Beispiele weiterschreiben, aber ich kann nur sagen, obwohl ich schon sehr viel in der Welt herumgekommen bin, solch ein Land, vor allem in Johannesburg Umgebung, wo so ein starkes Gefuehl der Unsicherheit besteht, hab ich noch nicht kennen gelernt.
Auf der anderen Seite ist dieses Land so wunderschoen, das Klima so angenehm das es sich trotzdem ausgezahlt hat hierherzukommen. Vor allem Kapstadt, wo auch die geringste Kriminalitaet herrscht, bis rueber nach Port Elisabeth ist sehr zu empfehlen.
Das einzige was mir Sorgen macht, es gibt da einige radikalen Schwarze, die fordern, sobald Nelson Mandela stirbt, zur sogenannte "Nacht der langen Messer" aufzurufen. Und die Weissen umzubringen!
Jedenfalls das ist meine Meinung die ich mir in 5 Wochen Suedafrika gebildet habe.
Gruss aus Joburg! -
Mit Joburg hast Du dir aber auch den Hot-Spot Südafrikas ausgesucht.
In Kapstadt z.B. sieht das deutlich anders aus. Meine dortigen Vermieter kamen aus Joburg und hatten ihr Haus nach den, in Joburg üblichen Standards gesichert. In Kapstadt wurden sie dafür ein wenig belächelt.
Aber als momentaner Teilzeitafrikaner wirst Du sicher bestätigen können, das die südafrikanische Polizei gut ausgebildet ist und zu arbeiten weiß.
sait schrieb:
Das einzige was mir Sorgen macht, es gibt da einige radikalen Schwarze, die fordern, sobald Nelson Mandela stirbt, zur sogenannte "Nacht der langen Messer" aufzurufen. Und die Weissen umzubringen!
Ob es bereits bei Mandelas Tod zu Problemen kommt, ist schwer zu sagen. Was aber sicherlich problematisch wird, ist die nächste Generation. Keiner von denen hat Apartheid am eigenen Leib erfahren, weiß daher die Vorteile des jetzigen Systems nicht zu würdigen und wird sich nur an aktuellen Wohlstandskriterien orientieren, was zukünftig durchaus zu einer schweren Krise führen kann.
FF -
War auch bei Verwandte in Kapstadt, etwas weniger Sicherheitsvorkehrungen aber gerade bei "besser verdienenden" sind die Sicherheitsvorkehrungen absolut identisch. Bei meinem Verwandten z.B. alles elektrisch gesichert, auch stromfuehrende Draehte auf dem 3 Meter hohen Betonzaun usw.
Nur in Cape Agulhas, dem suedlichsten Punkt Afrikas, dort sieht man noch Haeuser wie bei uns, ungesichert, frei und mit Gartentor ohne Schloss. Dort sieht man aber auch keine "Slams" und die dort lebenden Schwarzen haben fast alle Arbeit.
gggg und ich hab mir Joburg nicht ausgesucht, mein Schwester lebt dort :-)
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die lage da unten ist zumindest nicht einfach, viele rebellen die ihre chance suchen die aufmerksamkeit auf sich zu lenken...
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