Was haltet ihr von Einbürgerungstests?
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jetzt noch mal f?r alle die es noch immer nicht checken! einwanderer sind nicht an allem schuld was ihr scheinbar denkt.
diese propaganda wurde im dritten reich sehr erfolgreich betrieben eigentlich sollten wir nun schlauer sein ..
nicht deutsche sind:
nicht an der arbeitslosigkeit schuld
-> die jobs die in deutschland fehlen werden nicht von einwanderern besetzt, die haben oftmals jobs im niedriglohnbereich, wo deutsche meistens nicht bereit sind zu arbeiten.
nicht an wirtschaftlicher schw?che schuld
-> deutschlands hinken hat viele ursachen, zum beispiel strukturelle hemnisse in den finanz- und arbeitsm?rkten aber auch die kopplung an den euro macht den marktvorteil deutschland aufgrund der gr??e zu nichte
nicht krimineller als 'der deutsche'
-> laut studien (zum beispiel im dem buch 'Schule und Gewalt : Realit?t und Wahrnehmung eines sozialen Problems' von Fuchs, Marek, Siegfried Lamnek und Jens Luedtke) sind zuwanderer nur marginal gewaltt?tiger, der eindruck ist rein subjektiv. dieses plus entsteht
a) dadurch, dass man sensibilisiert ist (dt. straftaten kommen nicht gleich zur anzeige, ausl?nder stehen unter beobachtung durch die polizei und die bev?lkerung)
b) dadurch, dasss einwanderer oft in risikogruppen (jung, (habt ihr mal deutsche omis wen verkloppen sehn -> zuwanderer sind meist jung, da alte dem staat auf der tasche liegen), wenig bildung und regionale begebenheiten (auf dem land ist generell weniger kriminalit?t als in einer gro?stadt, einwanderer gehen aber oft in st?dte um arbeit zu finden oder anbindung an ihre kultur zuhaben)) sind.
c) illegale einwanderer sind nicht in der statistik (also illegal nicht straft?tig, z?hlen nicht in die gruppe der friedliebenden, sondern fallen ganz heraus, das verf?lscht die statistik.
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ich finde einen test nicht schlecht, aber bei dem test sind teilweise sehr schwere fragen enthalten, die die meisten deutschen auch nicht beantworten k?nnen. au?erdem k?nnnen sich die au?l?nder einfach ein l?sungsbuch kaufen und die fragen auswendig lernen.
ich finde dass man vorallem die deutschkentnisse ?berpr?fen sollte. z.b. dass jeder einwaderer irgendein brief schreiben muss, der in gutem deutsch geschrieben ist. weil wichtiger ist es dass die einwaderer sich hier auch verst?ndigen k?nnen und nicht nur fragen beantworten m?ssen, die sie answendig lernen k?nnen -
find ich gut. denn so kann wenigstens nicht jeder spast einwandern!
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k?nnte mal bitte jemand einen link schicken wo man den test machen kann?
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Liebe Forumsmitglieder,
da ich beruflich vorbelastet bin, kann ich zum Hintergrund mitteilen:
Die ?berpr?fung der Deutschkenntnisse ist schon durch die bisherige Gesetzeslage sichergestellt. Je nach Ausl?nderbeh?rde wird das streng oder lax gehandhabt. Ein Ausl?nder muss mindestens eine (einfache) Zeitung lesen und verstehen k?nnen (m?ndliche Inhaltsangabe eines Zeitungsartikels), schon allein, um eine Niederlassungserlaubnis zu erhalten. F?r die dt. Staatsb?rgerschaft muss er noch mehr k?nnen.
Ein Einkommens-Check wird ebenfalls vorgenommen: Der Deutsche in spe muss sich und die seinen "?ber Wasser" halten k?nnen.
Au?erdem muss sich die Person u. A. seit acht Jahren (Ausnahmen bei Deutschverheirateten) mit einem "normalen" Aufenthaltspapier in Deutschland aufhalten.
Der Wissenstest ist also eine zus?tzliche H?rde.
M. E. ist er tauglicher als der Gesinnungstest, um eine Loyalit?t zur Staatsb?rgerschaft zumindest "halbwegs" wahrscheinlich zu machen. Denn bei dem Gesinnungstest (Baden-W?rttemberg) kann man l?gen. Das ist seine ENTSCHEIDENDE Schw?che. - Beim Abfragen von Wissen (Hessen, Gro?brittanien) ist das ganze - etwas - objektiver. Das Ergebnis ist aussagekr?ftiger. Denn: wer unseren Staat halbwegs genau kennt - kann eigentlich nichts gegen seine Verfassung haben, bzw. er muss sich zumindest einmal damit inhaltlich auseinandergesetzt haben. 100%ig vermeiden kann man das versehentliche Einb?rgern schwarzer Schafe nie. Nur schwerer Machen.
Ob Goethe dazu geh?rt, dar?ber kann man sich streiten. Ich f?nde auch Brecht nicht schlecht.
Ich pers?nlich erwarte, wie unsere obersten Strafrichter ?brigens auch, eigentlich, dass sich ein "normaler" Deutscher beleidigt f?hlt, wenn ich ihm: "G?tz von Berlichingen!" zurufe. - Leider wissen aber auch viele "Ur-Deutsche" nicht einmal, wie man Goethe schreibt.
(Hinweis: dies ist eine einfache Meinungs?u?erung des Berufstr?gers, ohne jeden Anspruch auf Vollst?ndigkeit etc. Keine Rechtsberatung, Keine Haftung).
Besten Gru?,
ra-b. -
Danke ra-boenke!
Das zeigt doch, dass die vorliegende Rechtslage ausreicht. Sprachtests und Nachweis, dass man sich selbst versorgen wird, gibt es alles. Zum Grundgesetz muss man sich wohl auch bekennen.
Und das reicht doch aus. Was sollen diese Tests f?r weitere Vorteile bringen?
Das riecht mir nach einer Propaganda-Aktion der Politik um die besorgten Gem?ter der engstirnigen Deutschen ruhig zu stimmen und die W?hler aus dem ?u?eren rechten Bereich wieder in die CDU einzufangen.
marathon schrieb:
ich finde die vorstellung ja auch nciht so prickelnd .. aber ne ?berlegung wert. ich bezweifle ehrlich gesagt das deutschland kinderfreundlicher wird .. sobald es an reformen geht, die geld kosten schreckt man doch zur?ck, bzw. sie werden im bundesrat abgeschmettert. was w?re denn deines erachtens n?tig, um die geburtenrate zu steigern? ich denke ganz sch?n viel. in frankreich hat man das ja auch versucht und ist gescheitert.
Lasst euch doch nicht immer vom Status quo der bornierten Politik einschr?nken. Es geht ihr nicht darum Entw?rfe zu gestalten, die durch den Bundesrat kommen, sondern es geht um Entw?rfe, die die Gesamtlage verbessern.
Notwendige Ma?nahmen:
a) Bessere Kinderbetreuung (Ganztagsschulen und Kinderg?rten ausbauen, die Wohngegenden kinderfreundlicher gestalten)
b) Mehr Geld f?r Eltern
Aber sag mal, du appellierst hier st?ndig gegen ausl?nderfeindliche Vorurteile, aber wer hat denn seit deinem vorletztem Post etwas derartiges gepostet?
Phattek? Nein. alarich? Nein. reneherget? Nein.
Also, an wen richtet sich dein j?ngster Aufruf, denn janus hat sich ja nicht noch mal gemeldet.
alarich schrieb:
Der Test ist ein Witz; ohne jegliche Vorbereitung habe ich von 41 Fragen 39 richtig beantwortet. Also bitte dieses Rumgeheule von wegen die Fragen sind zu schwer...
Du findest die Fragen nicht schwer, ich finde die Fragen nicht schwer. Aber viele andere finden das. Und das glaube ich ihnen, denn nicht jeder hat eine so gro?e Allgemeinbildung wie. Man darf nicht immer von sich selsbt ausgehen.
Das n?chste Argument ist jawohl auch ein Witz: Der arme Ausl?nder hat keine Chance weil er Ausl?nder ist. Gerade darum geht es ja - der Ausl?nder soll Deutscher werden und nicht Ausl?nder bleiben. Also sollte man ihn auch als Deutschen-in-spe behandeln.
Aber kann man von einem Einwanderer verlangen, dass er mehr ?ber Deutschland wei?, als viele Deutsche nach 13 (bzw 10) Jahren deutscher Schule?
Mal ganz abgesehen davon denke ich, dass so ein Test zum 18. Geburtstag f?r jeden Deutschen durchaus legitim w?re. Besteht er ihn nicht, erh?lt er nicht das Wahlrecht. Jedes Jahr stehen ihm 2 Versuche zu. Das ganze wird verbunden mit einem 4-w?chigen verpflichtenden Intensivkurs Staatsb?rgerkunde. Hehe, damit w?rde man das dumme Stimmvieh schon mal ein bisschen aussortieren...
Netter Vorschlag, aber mit diesem Grundgesetz nicht umsetzbar. Au?erdem ist ja eigentlich auch der Staat mit schuld, wenn er nicht f?hig ist, sein Wahlvolk vern?nftig auszubilden. -
ra-boenke schrieb:
Denn: wer unseren Staat halbwegs genau kennt - kann eigentlich nichts gegen seine Verfassung haben [...]
Warum nicht?
Au?erdem ist eine Verfassung eine Sache. Eine andere ist die Realit?t.
Wenn ich das schon lese: Der zweite Absatz sagt doch meist schon das Gegenteil des ersten aBsatzes. -
Die Idee ansich ist sehr gut. Es gibt Ausl?nder, die schon fast 30 jahre hier wohnen und kein Telefongespr?ch f?hren k?nnen! Das ist heftig. Ich habe nichts dagegen, das LEite anderer Nationen hier wohnen, doch das hier jeder kommen kann, wie er lustig ist, ist auch bl?d^^ Wenn man wirklich in Deutschland bleiben m?chte, sollte man auch etwas ?ber das Land wissen und die Sprache einiger ma?en beherrschen.
Die Fragen in diesen Tests finde ich allerdings doch ziehmlich heftig, einige davon k?nnte ich davon nicht richtig beantworten. Naja, vll. werden bald die Ausl?nder die besseren Deutschen
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Ich bin nicht daf?r-
Stellt euch mal vor, Ihr wandert in ein anderes Land aus. Wollt Ihr euch dann auch mit der gesamten Geschichte des Landes besch?ftiges und anders Zeug, wenn Ihr eingeb?rgert werden wollt.!?
Ciao Jacuzzi. -
Ich finde den Test generell richtig, aber sehr schwer richtig umzusetzten.
Ich denke es m?ssten mind. 2 Test geben. Den ersten gleich zu Anfang und dann nach 1 bis 2 Jahren um festzustellen ob der Antragsteller sich mit Deutschland identifiziert. Solange m?sste das Verfahren dann in der Schwebe sein...
Ist echt nicht einfach. Bei einem einzigen Test haben die Antragsteller es doch bald raus und wissen genau das sie z.B. bei Aufgabe 3 die Antwort c ankreuzen m?ssen...
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Wir haben heute in der Schule den vorgeschlagenen Einb?rgerungstest aus Bayern gemacht. Keiner aus unserem Kurs hatte alle 100 Fragen richtig. Teils ist das auch heftig, was sie von den Ausl?ndern verlangen.
Ich pers?nlich finde den Test auch gut, aber sie sollten die Fragen ?ndern. Man kann nicht verlangen,dass Ausl?nder die komplette deutsche Geschichte k?nnen, was ein Teil der Deutschen ja noch nicht einmal kann. -
ich bin auf jeden fall daf?r das sie die deutschesprache flie?end beherschen m?ssen, meinetwegen nach einem jahr aber l?nger sollte man ihnen keine zeit geben
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scue schrieb:
ich bin auf jeden fall daf?r das sie die deutschesprache flie?end beherschen m?ssen, meinetwegen nach einem jahr aber l?nger sollte man ihnen keine zeit geben
Hi,
also ich finde das etwas zu wenig Zeit.
Man sollte sich da selbst vorstellen, man m?sse ne andere Sprache lernen.
z.B. Englisch, dass man dies in der Schule hat, z?hlt jetzt mal nicht mit hinzu.
Da braucht man auch l?nger als ein Jahr.
Es sollte dem Alter angemessen werden.
Nat?rlich, wer die deutsche Nationalit?t haben will, sollte da sicherer sein.
Aber ein Jahr finde ich schon zu wenig.
Deutsch ist ja auch nicht unbedingt eine leichte Sprache.
Nat?rlich sollte man einander verstehen und diese wiederum auch verstehen was man sagt.
Chiru -
schau mal rtl da bringen sie manchmal solche f?lle ok die sind sehr krass und das wird auch nicht auf jeden zutreffen, aber in deutschland geboren und kein richtiges deutsch sprechen nicht mal eine zeitung lesen k?nnen. nee da bin ich f?r abschiebung
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widar --
nat?rlich gehe ich von mir aus. Wovon denn sonst? Und meinetwegen, lass den Test f?r die meisten schwer sein. Na und? Es soll ja ein Einb?rgerungstest sein und kein Spaziergang. Es verlangt ja auch keiner, dass 100% der Fragen richtig beantwortet werden sollen. ?ber 50-60% ist wohl schon noch drin.
Und was nun die Erwartungen anbelangt: Nat?rlich kann ich an einen Ausl?nder h?here Anforderungen stellen - sowohl was das Wissen, als auch was das Geld auf dem Konto anbelangt. Schlie?lich will er ja in die Gesellschaft aufgenommen werden und alle Rechte und Privilegien als Deutscher genie?en. Das ist auch ok, nur sollte man mit den Instrumenten die man hat, dann auch die Auswahl so gestalten, dass wir gebildete Leute mit anst?ndigem Einkommen ins Land holen. Ob dieser Test speziell dazu das beste Mittel ist, ist sicherlich fraglich, aber das Prinzip eines Einb?rgerungstests ist durchaus legitim und richtig. -
Haben vor einigen Tagen eine Lite-Edition mit 30 Fragen in der Schule ausprobiert... was soll man dazu sagen, einige der Fragen schafft man ohne Tagelangem lernen nicht, weder als Deutscher noch als jemand der kein Deutscher ist.
Andererseits sind manche Fragen wieder der Massen leicht, das absolut jeder sie schaffen kann, z.b. "Welche Farben hat die deutsche Flagge?"...
Wenn schon Einb?rgerungstest, dann einen, der auch von einem gro?teil der Deutschen richtig beantwortet werden kann, den wenn die es nicht schaffen, wie sollen es nicht deutsche schaffen? -
naja also ich hab nix dagegen. Weil dann kommt nicht mehr jeder reinlassen. Wir haben ja schon genug schulden, und einen bisschen deutsch sollte jeder k?nnen.
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Im Grunde finde ich solche Tests nicht schlecht, aber diese Fragen, die momentan in diesem Vorgeschlagenen Test stehen, finde ich totalen Schwachsinn. Ich meine, wenn nicht mal der gr?sste Teil der Deutschen die Fragen beantworten k?nnen, wer dann?
null -
naja das ist doch erst mal nebensache. Wie soll denn unsere Land von den Schulden runterkommen wenn immer mehr sozial schwache kommen und sozial starke weggehen?
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naja das ist doch erst mal nebensache. Wie soll denn unsere Land von den Schulden runterkommen wenn immer mehr sozial schwache kommen und sozial starke weggehen?
meine meinung, ich versteh eh nicht warum wir keine durchgreifenden gestzte haben -
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