Was haltet ihr von Einbürgerungstests?
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@Janus
Ist das jetzt ernst gemeint!?
Du bist der Meinung, dass ein Einb?rgerungstest ein legitimes Mittel ist, um Einwanderung quasi unm?glich zu machen?
Dazu kann ich nur sagen, dass ich den von dir gestellten Anspruch nicht ganz verstehen kann.
Asyl bedeutet nicht Einwanderung, asyl hat seinen Ursprung im griechischen und lateinischen und Bedeutet soviel, wie Zufluchtsort, Unterkunft oder Schutz vor Gefahr und Verfolgung .. von solchen Leuten kann man nicht verlangen, dass sie erst Deutsch lernen, sondern ihnen muss man zum Schutz ihrer Leben Einlass gew?hren. In Deutschland k?nnen diese dann noch immer Deutsch und Deutschland (kennen)lernen.
Ein Einwanderungstest wie obengenannter, ist daf?r aber ungeeignet, meine ich!.
aber wie viele von denen , die hierher kommen und dann nur ein Wort ?ber die Lippen kriegen , brauchen das denn wirklich ?
Und au?erdem : Meinste nicht die paar Millionen die hier schon Zuflucht gefunden haben , w?ren nicht genug ? Bei den Leuten , die wirklich Hilfe brauchen seh ichs ein . Aber unterscheiden ist nun mal nicht drin . Und ehrlich gesagt w?rd ich es wesentlich besser finden , weniger t?rkisch und russisch um mich rum zu h?ren , als Deutsch .
?berleg mal wie viele Leute hier herkommen und einfach nur sagen Asyl . So ein Test w?rd dem Ganzen nen Riegel vorschieben . Au?erdem gibt es so viele andere L?nder in die sie k?nnten , warum Deutschland ?
Was meinste denn , warum Deutschland so popul?r f?r sowas ist . Schau dir mal die Zahlen an . Ich wei? ja nicht , ob das hier schon wieder ins Rechtsextreme geht , aber ich muss sagen , es kotzt mich an , wenn es in einer Stadt ein oder mehrere Viertel gibt , die ?ber 80% Ausl?nderanteil haben . Im Prinzip isses mir egal , nur dummerweise passen diese Herrschaften super ins Klischee . ?berf?lle , Diebstahl , K?rperverletzung ... Und zum ?berfluss nat?rlich auch noch nicht mal deutsch sprechen . Nichtmals ansatzweise .
Dann sollen sie sich verziehen . Mir ist es Wurst wie das Ganze *ges?uber* wird , Hauptsache es passiert was . Bekannte von mir wohnen in nem anderen Brennpunkt als ich und ich kenn die nur mit blauen Augen und teilweise fehlenden Z?hnen . Schon von kleinauf . Und das nicht , weil sie so aggressiv sind , sondern weil die Herren von denen die Rede ist , sich f?r die gr??ten halten . Ausweisen ist nicht , die Herren sind ja auf Asyl da . (also sind hier meine Bekannten die Opfer . Falls das nicht ganz hervorgeht ...)
Also ganz klar mein Standpunkt : Solange die sich hier benehmen und solange sie halbwegs gescheit kommunizieren k?nnen , habe ich KEIN Problem mit ihnen . Nur diese Leute mit denen ich kein Problem hab (laut dieser Definition) , sind eine Minderheit . eine verschwindend kleine Minderheit .
Und wenn es hilft jene Leute , mit denen ich also nach oben genannter Definition ein Problem habe , hier rauszukriegen , oder zumindest am Wachsen ihrer Anzahl zu hindern , dann ist mir jedes Mittel Recht , welches nicht gegen das Recht auf Leben und Gesundheit eines JEDEN Menschens verst??t .
In dem Sinne befinde ich diesen Test f?r Gut . Es ist zumindest ein Anfang .
(achja , rumgeheul und generve das sei zu rechts oder sonst was k?nnt ihr euch sparen . Ich habe nichts gegen Ausl?nder , nur gegen jene , die sich hier nicht so benehmen , wie man es erwarten k?nnen sollte . Ich renn auch nicht nach Russland , fl?ster einmal Asyl , und schlag dann jede Woche 2 Leute zusammen . Macht das meinen Standpunkt klar ? Ich hoffe es . My 2 Cents und Ende der Diskussion meinerseits ...) -
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Ises
Sprache ist das wichtigste ... damit kann Bildung beginnen und net mit irgendwelchen ellenlangen Tests ... Sprache l?sst kommunizieren ... das ist so ziemlich der einfachste (beste!?) Weg. So meine Meinung .... -
Sprache ist das wichtigste ... damit kann Bildung beginnen und net mit irgendwelchen ellenlangen Tests ... Sprache l?sst kommunizieren ...
Dem Stimme ich auch zu. Sprache ist das wichtigste. Und die Fragen sind auch gut. Gab ja heute einen Auszu aus der Hannoverschen Allgemeinen Zeitung. Die konnte ich teilweise nicht wissen. "Nennen Sie drei Philosophen".
Kenne keine.
Und haupts?chlich Politische Fragen. Die ich auch als Deutscher nur teilweise beantworten kann. -
brandlpic schrieb:
Meiner meinung nach, sollte auf jedenfall sichergestellt werden, dass der der sich einb?rgern lassen will, auch wirklich der deutschen sprache m?chtig ist, muss ja nicht perfekt und akzentfrei sein, aber wenigstens so, dass man nicht auf eine andere sprache ausweichen braucht, wie weiter oben schon geschrieben. dann w?re es auch nicht verkehrt, wenn ein gewisses grundwissen ?ber deutschland, die kultur, die geschichte, grundz?ge der gesetze etc. vorhanden ist. um dies zu ?berpr?fen, w?re so ein test nicht schlecht, nur die fragen sollten wirklch besser ausgesucht werden! so wie er jetzt ist, sind da fragen drin... die sind einfach unn?tig! 'nennen sie drei literatur-nobelpreis-tr?ger' hallo? wer wo was?
naja da gibt es doch wol wichtigere dinge, oder?^^
Genau!!! So denken tausende deutsche B?rger!!!
So sollte es auch sein und so wie es ausschaut wirs auch so kommen.
Dann iss nicht mer bei einer Fage "Ich nix wissen"
diggerdadon schrieb:
Werden auch deutsche wie ich getestet? ^^
dann such ich mir schon ma ne wohnung im ausland xD
Solcheiner ist doch nicht notwendig!
Beitrag ge?ndert am 20.03.2006 18:01 von pit62 -
@janus: Du vermengst alles zu "Asyl". Es gibt aber drei verschiedene F?lle:
1. Russlanddeutsche (und allgemein Deutsche in Osteuropa: Dies sind Deutsche, auch wenn sie mitunter nur russisch sprechen.
Diese Deutschen sind vor ?ber 100 Jahren nach ausgewandert, z.B. wurden sie im Wolgagebiet angesiedelt, oder sie sind Zur?ckgebliebene aus den ehemaligen Gebieten Deutschlands von vor dem 2. Weltkrieg.
Hier hilft kein Einwanderungstest.
2. Asylbewerber: Asylbewerber kommen aus einem Land, in dem Krieg herrscht oder in dem sie verfolgt werden. Deswegen wird ihnen hier Asyl gew?hrt.
Hier hilft kein Einwanderugnstest.
3. Einwanderer: Dies sind Leute, die aus pers?nlichen Gr?nden nach Deutschland ziehen wollen.
Nur hier w?rde ein Einwanderugnstest "helfen".
http://de.wikipedia.org/wiki/Einb%C3%BCrgerungstest
Von da aus kommt man auch zu den einzelnen Tests.
Der Test von Baden-W?rttemberg ist eine einzige Verarschung. Da klingt fast in jeder Frage die Unterstellung mit, der Einwanderer w?re ein gewaltt?tiger Islamist und Terrorist. Und als wenn man damit verhindern w?rde, dass solche Leute, die die Minderheit bilden, ins Land kommen w?rden.
Was glauben die, w?rde Islamisten auf die Frage "6. Wie stehen Sie zu der Aussage, dass die Frau ihrem Ehemann gehorchen soll und dass dieser sie schlagen darf, wenn sie ihm nicht gehorsam ist?" antworten?
"Na auf jedenfall muss die Alte gehorchen, die wird gesteinigt, wenn die Schei?e verbockt."
Wer das wirklich glaubt, ist einfach nur naiv.
Der Test von Hessen erweitert dies mit Wissensfragen zu Deutschland. Diese Fragen sollte (gr??tenteils) jeder Deutsche beantworten k?nnen, aber es ist Fakt, dass viele Deutsche viele Fragen nicht beantworten k?nnten.
Bei mir in der 12. Klasse wusste ein M?dchen nicht, mit welchem Ereignis 1989 in Deutschland der Kalte Krieg endete. Ich wette, sie w?sste noch nicht mal die H?lfte der Fragen. Und wenn es um die Gymnasiasten schon so schlecht bestellt ist, wie w?rden Hauptsch?ler beim Test abschneiden?
Die Verantwortlichen sollten sich mal ?berlegen, was ein Einwanderer wirklich wissen muss. Er braucht nicht die Namen der Pioniere des deutschen Automobilbaus kennen. Das ist f?r die schei?egal.
Die Einwanderer m?ssen die deutsche Sprache k?nnen, das Grundgesetz akzeptieren und einen schon feststehenden Arbeitsplatz (oder andere Bindungen) vorweisen k?nnen.
P.S.: Das Grundgesetz ist die Verfassung der BRD.
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alter leute was geht denn? koch droht nun in hessen mit dem alleingang im falle des einb?rgerungstest.
armes deutschland! ausl?nderfeindlichkeit wieder wahlkampfthema.
traurig das schon wieder ein wahlkampf auf dem r?cken unserer nachbarn und freunde ausgetragen wird! -
Finde ich wie auch viele andere hier. Gut und auch angebracht. Es kann doch nicht sein, dass einer aus dem Ausland kommt, behauptet er w?re deutscher und sch?pft aus dem gro?en Sozialtopf und die Menschen im deutschen Land werden immer mehr gek?rzt.
Beitrag ge?ndert am 21.03.2006 11:52 von dieb02 -
hm, ich habe mich noch nicht so viel mit dem Thema auseinandergesetzt, aber wenn die wirklich solche Sachen wie Goethe&co kennen m?ssen, dann finde ich, h?rt sich das mehr nach einer B?rokratieschranke an, die einfach nur Ausl?nder drau?en halten soll.
Viel besser w?re es, wenn eine gewisse Kenntnis der deutsche Sprachen als Einreisebedingung festgelegt ist und einiges politisches Grundwissen auch da sein muss.
Sehe ich auch so, zum Beispiel gibt es die Frage,nennen sie 3 dt. Philosophrn und dann gibts 3 Antwortm?glichkeiten mit je 3 Philosophen aber nur bei einer M?glichkeit kommen alle 3 Aus De ...
Wenn ich mir alleine diese Frage angucke, dann w?rde ich wetten, dass wir dann ?ber 50% der Deutschen rausschmei?en m?ssen, denn die Allgemeinbildung ist hier echt schlecht.
11. Klasse || Gymnasium || NRW
"Europa liegt doch zwischen Deutschland und Frankreich, oder?"
"Als Stadt hab' ich Hessen"
10. Klasse || Gymnasium || NRW
"Legen B?ren Eier?"
Also die Allgemeinbildung ist echt grottig und dann kann man nem Ausl?nder nicht vorwreerfen, dass er keine 3 Philosophen kennt oder Goethes Werke nicht kennt -
*rumgeheul*
langsam wird mir der thread hier etwas zu sehr gelaber und hetze!
mag ja sein, dass du ihr keine russen in eurer n?he haben wollt, aber habt ihr auch mal ?berlegt wer eure rente zahlt, wenn ihr ohne die zuwanderung alt und grau werdet? um wirtscahftlich leistungsf?hig zu bleiben ist eine zuwanderung n?tig, ohne kinder schaffen wir das nicht. eure argumentation finde ich etwas einseitig!
also den riegel schiebt man mit so nem wisch auch nicht vor du lernst f?r nen f?hrerschein quasi auch 1500 fragen, warum nicht hundert f?r ne einwanderung? deutschland wird wohl viele einwanderer haben weil es
a) an mehr potentielle einwanderungsl?nder, als schweden grenzt, und zum beispiel:
b) n?her ist als england (warum schwimmen oder illegal reisen?)
@ janus ja das geht ins rechte! jeder hat das recht da zu wohnen wo er will, also auch zusammen mit seinen landsleuten. wir siedeln die leute doch nicht zwangs um, in welcher zeit leben wir denn!?
Klar gibt es solche F?lle, es gibt aber auch studien, das deutsche straft?tiger sind als ausl?nder, was sagt man dazu? das will man hier nicht h?ren!
sorry aber mich schreckst du mit deinen pseudo legitimationen nicht, bei so'ner hetze kann ich nicht nichts sagen! -
mag ja sein, dass du ihr keine russen in eurer n?he haben wollt, aber habt ihr auch mal ?berlegt wer eure rente zahlt, wenn ihr ohne die zuwanderung alt und grau werdet? um wirtscahftlich leistungsf?hig zu bleiben ist eine zuwanderung n?tig, ohne kinder schaffen wir das nicht. eure argumentation finde ich etwas einseitig!
Rente wer glaubt den noch daran? Und wenn sich auch die Anzahl Ausl. noch so steigert was machen die denn? HarzIV und wo kommt denn da mehr Rente rein?
Lach!!! -
->rente
die deutschen bekommen im schnett zuwenig kinder um sich zu reproduzieren, dass hei?t wenns es ewig so weiter geht sterben wir aus. in deutschland bekommen die zuwanderer noch genug kinder, sie m?ssen also gebildet werden, damit sie und die rente zahlen k?nnen, dass ist ein offizielles model, weshalb die zuwanderung auch erhalten werden muss, da mit dem wobhlstand auch deren geburtenrate sinkt.
es ist aber nicht nur die rente betroffen, sondern auch die gesamte wirtschaft deren absatzmarkt mit dem r?ckgang der bev?lkerung betroffen ist. ohne kinder in deutschland keine rente und mehr arbeitslose.
Deshalb ist es wichtig das wir
a) qualifizierte einwanderer haben und
b) einwanderer qualifizieren
auf dauer k?nnen die einwanderer nicht nur die jobs machen f?r die sich die deutschen zu schade sind! -
Ich habe mal den Test im Internet gemacht, und laut der Auswertung, d?rft ich nicht nach Deutschland, der Test ist ja ne ganz gute Idee, aber die Fragen sind ja nur noch assozial.
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trotzdem sollten wir nicht jeden x-beliebigen nach deutschand lassen, blo? weil er den test bestanden hat. ich bin da eher f?r die amia variante, die lassen nur rein wen sie brauchen, obwohl wir nicht eine ganz so strenge auslese machen sollten, schlie?lich sind wir nicht das gr??te wirtschaftsland
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Ich finde die Idee (sehr) gut.
Allerdings hab ich den Test sogar fast bestanden, ich mein was bringen Fragen wie:
Wer war der erste deutsche Kanzler?
Das was darin steht findet man alles auf wikpedia und bei google.
Die sollten find ich eher Fangfragen machen, und davon viele. -
Ich habe mal den Test im Internet gemacht, und laut der Auswertung, d?rft ich nicht nach Deutschland, der Test ist ja ne ganz gute Idee, aber die Fragen sind ja nur noch assozial.
Vielleicht sind es ja auch nicht die Fragen, die asozial sind, sondern du? (Das soll keine Beleidigung sein, sondern nur eine in den Raum geworfene Frage...)
@marathon: Es gibt noch die M?glichkeit, die Geburtenrate zu steigern und somit Deutschland kinderfreundlicher zu machen. Wenn es so weitergeht wie jetzt, dann werden 2050 die H?lfte aller Deutschen Migranten sein (Quelle: Berliner Zeitung). Ich bin kein Rassist, aber diese Vorstellung finde ich nicht so prickelnd.
yanniklein schrieb:
Die sollten find ich eher Fangfragen machen, und davon viele.
Wieso das denn? Damit sich m?glichst viele, die die deutsche Sprache nicht perfekt beherrschen, darin verfangen oder was soll der Bl?dsinnn?
Beitrag ge?ndert am 22.03.2006 17:50 von widar3 -
@marathon: Es gibt noch die M?glichkeit, die Geburtenrate zu steigern und somit Deutschland kinderfreundlicher zu machen. Wenn es so weitergeht wie jetzt, dann werden 2050 die H?lfte aller Deutschen Migranten sein (Quelle: Berliner Zeitung). Ich bin kein Rassist, aber diese Vorstellung finde ich nicht so prickelnd.
ich finde die vorstellung ja auch nciht so prickelnd .. aber ne ?berlegung wert. ich bezweifle ehrlich gesagt das deutschland kinderfreundlicher wird .. sobald es an reformen geht, die geld kosten schreckt man doch zur?ck, bzw. sie werden im bundesrat abgeschmettert. was w?re denn deines erachtens n?tig, um die geburtenrate zu steigern? ich denke ganz sch?n viel. in frankreich hat man das ja auch versucht und ist gescheitert. -
Das ist (staatlich erw?nschte) Meinungsfreiheit: Man diskutiert dar?ber, was man als "deutscher" nun wissen muss, inwiefern man die Sprache beherrschen muss, etc. Was aber nicht diskutiert wird ist, wie sich so ein Einb?rgerungstest ?berhaupt legitimiert. Sicher, daf?r gibt es dann auch so eine tolle Kausalkette a la zu viele "Ausl?nder" machen Deutschland kaputt.
Dieser Thread ist ein wahrhafter Beweis f?r Chomskys Propaganda-Modell.
(Ich sag nur: "(...) indoktriniert, das hei?t gehirnamputiert".) -
Der Test ist ein Witz; ohne jegliche Vorbereitung habe ich von 41 Fragen 39 richtig beantwortet. Also bitte dieses Rumgeheule von wegen die Fragen sind zu schwer... Das n?chste Argument ist jawohl auch ein Witz: Der arme Ausl?nder hat keine Chance weil er Ausl?nder ist. Gerade darum geht es ja - der Ausl?nder soll Deutscher werden und nicht Ausl?nder bleiben. Also sollte man ihn auch als Deutschen-in-spe behandeln.
Mal ganz abgesehen davon denke ich, dass so ein Test zum 18. Geburtstag f?r jeden Deutschen durchaus legitim w?re. Besteht er ihn nicht, erh?lt er nicht das Wahlrecht. Jedes Jahr stehen ihm 2 Versuche zu. Das ganze wird verbunden mit einem 4-w?chigen verpflichtenden Intensivkurs Staatsb?rgerkunde. Hehe, damit w?rde man das dumme Stimmvieh schon mal ein bisschen aussortieren...
Die Legitimationsfrage ist recht einfach zu beantworten: Eine Gesellschaft hat durchaus das Recht an Aussenstehende gewisse Erwartungen zu richten wenn diese von ihr aufgenommen werden wollen.
Pers?nlich w?re mir ein etwas besser durchdachter Test lieber und vorallem auch ein Einkommenscheck. Die meisten "traditionellen" Einwanderungsl?nder verlangen von ihren Einwanderern, dass sie ein gewisses Einkommen/Verm?gen haben damit sie nicht der sofort von der Gesellschaft unterst?tzt werden sondern einen Zugewinn f?r die Gesellschaft einbringen. Und das halte ich auch f?r durchaus gerechtfertigt. -
Wir haben auch einige fragen aus dem Test im Deutschunterricht mal gelesen..Das ist einfach nur schwachsinnig... Die mei?ten deutschen w?rden den test bestimmt nicht bestehen Zudem hben die ausl?nder zeit sich auf diesen test vorzubereiten da die diese 100 m?glichen fragen schon im vorraus bekommen...naja...So wie es aussieht werden wohl keine Ausl?nder mehr in Deutschland reinkommen bei der Politik ^^
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