Kauf der Steuer-CD - Ja oder Nein?
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protektor schrieb:
Ich darf Dich korrigieren - es muss heißen (B)ananen(R)epublik Deutschland.
http://www.fairschreiben.de/index.php/brd-bananenrepublik-deutschland/2009-08-10/
Ups, Danke.
Genau das habe ich gemeint.
Ich bin ja nicht dagegen, Verbrechen aufzuklären, kalinawalsjakoff, aber man muss hier aufpassen, dass der Zweck nicht die Mittel heiligt, weil wir dann nicht besser als manche Geheimdienste der USA sind, denen auch jedes Mittel recht ist, um die Antwort aus Verdächtigen/Gefangenen zu bekommen, die man haben will. Ich glaube der Staat will nur so tun als ob er sie kaufen würde, damit sich die ganzen Leute selbst anzeigen - was ja auch schon Erfolg gezeigt hat.
Ansonsten gilt das, was protektor korrigierte und ich meinte: Alles Banane!
Gruß,
Webdesignerin
Beitrag zuletzt geändert: 9.2.2010 14:14:55 von webdesignerin -
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webdesignerin schrieb:
protektor schrieb:
Ich darf Dich korrigieren - es muss heißen (B)ananen(R)epublik Deutschland.
http://www.fairschreiben.de/index.php/brd-bananenrepublik-deutschland/2009-08-10/
Ups, Danke.
Genau das habe ich gemeint.
Ich bin ja nicht dagegen, Verbrechen aufzuklären, kalinawalsjakoff, aber man muss hier aufpassen, dass der Zweck nicht die Mittel heiligt, weil wir dann nicht besser als manche Geheimdienste der USA sind, denen auch jedes Mittel recht ist, um die Antwort aus Verdächtigen/Gefangenen zu bekommen, die man haben will. Ich glaube der Staat will nur so tun als ob er sie kaufen würde, damit sich die ganzen Leute selbst anzeigen - was ja auch schon Erfolg gezeigt hat.
Ansonsten gilt das, was protektor korrigierte und ich meinte: Alles Banane!
Gruß,
Webdesignerin
Nun kannst du in die Köpfe von Herrn Schäuble und Frau Merkel gucken? Ich jedenfals nicht. Für mich sieht die Situation nach wie vor aus als wolle der Staat die CD erwerben um Steuerbetrügern auf die Schliche zu kommen. Egal ob sie sich selber anzeigen oder auch nicht. -
einerseits bin ich dagegen aber wenn ich mir deutschland , die cd , und wie es den bürgern hier geht denk ich schlimmer kann es ya nicht werden wenn die cd gekauft wird
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Ohne jetzt alles hier gelesen zu haben...
Für mich ist das eine wirklich schwierige Frage. Einerseits denke ich, es ist falsch die CD zu kaufen, da so ja nur weitere Kriminalität gefördert wird - gleichzeitig wird sie aber auch (in Form von Steuerhinterziehung) bekämpft und das sogar nachhaltig, denn jetzt werden sich die potenziellen Steuerhinterzieher zweimal überlegen, ob sie ihr Geld in der Schweiz anlegen (evt. kommt es aber so auch nur zu einer Verschiebung...).
Andererseits: Man kann viel Geld mit der CD machen - insofern kann ich es nicht nachvollziehen, wenn jemand sagt, dass die CD ja mit Steuergeldern bezahlt wird - immerhin wird so ein deutlicher Mehrwert an Steuergeldern wieder in die Staatskassen gespült.
Außerdem: Um das Ganze mal auf ein kleineres Level herabzuheben - auch z.B. in der Drogenkriminalität werden gegenüber Zeugen (bzw. Kronzeugen) Zugeständnisse gemacht. Inwieweit die finanzieller Herkunft sind vermag ich nicht zu beurteilen (will es aber auch nicht ausschließen). So können sie z.B. einer Haftstrafe entgehen, wenn sie Daten (>Stichwort<) an die Behörden weitergeben.
Für mich persönlich kann ich also nur sagen, dass ich nicht wirklich dafür, aber auch nicht dagegen bin - heißt ich kann es nachvollziehen, dass die Regierung die CD kauft. Jedoch sollte man aufpassen, dass das nicht zu einer neuen Geschäftsidee mutiert, weshalb man (vorallem die betreffenden Länder) die Ursachen beseitigen sollte - sprich: Steuerhinterziehung sollte gar nicht erst von den Banken möglich gemacht werden. -
kaufen hin oder her, derjeniger der die steuer-cd anbietet sollte vor ein gericht gestellt werden, weil das strafbar ist
und die cd hat man dann auch, ohne da ein gesetzt zu verstoßen.
generell würd ich aber schon sagen (wenn die version von mir nicht machbar ist) die cd nicht zu kaufen, wer weiß schon wo das enden soll!? -
Die sache ist unsere Bundesregierung macht sich durch den Kauf dieser CD zum Komplizen von Datendieben ... Das ist eine sehr verzwickte geschichte ...
Vorgeschichte ... Meine wenigkeit ist in der PiratenPartei sehr aktiv und ich habe sehr lange mit anderen Piraten über das Thema diskutiert und wir sind bis jetzt nicht wirklcih auf einen grünen Zweig gekommen!
Die Kontroverse:
Einerseits sollen die Steuersünder mit aller Härte des Gesetzes bestraft werden und das ist auch richtig! ABER!!! Unsere Bundesregierung setzt die Diplomatischen Beziehungen mit der Schweiz auf die Kippe und macht sich der Helerei schuldig! Und sie fördert den Handel mit gestohlenen daten ... und das ist ... gelinde gesagt ... schlecht!
Auf dieser besagten CD waren laut medienberichten nur wirkliche Steuersünder drauf, deshalb kann man auch nicht wegen Datenschutz argumentieren ...
Naja ich selbst bin dazu zwiegespalten ... natürlich freue ich mich dass die leute die Steuern hinterzogen haben bestraft werden ... aber andererseits will ich nicht in einem Schurkenstaat leben ... -
Eindeutig: KAUFEN, und mal überlegen, ob man nicht ´ne Spezialeinheit beim BND einrichtet, die solche Daten selbst beschaffen kann, Cyberspionage ist ja allgemein üblich (NSA,...)
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Auf der einen Seite will amn sein har verdientes Geld sicher, aber zu welchem Preis. Wir Deutsche haben eh einen hang zur Gerechtigkeit und sind Missgönner. Auf der anderen Seite muss der Staat auf die Rechtschaffenheit fördern und hat meiner Meinung nach richtig gehandelt.
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Ich finde es sehr amüsant, das mittlerweile fast täglich eine neue Steuer-CD auftaucht die irgendeiner Landesregierung angeboten wird. Sollen die etwa alle gekauft werden?
Eigentlich tut es ja schon nur die Angst der Steuerhinterzieher, die sich nun selbst anzeigen, damit sie wenigstens straffrei bleiben. -
Aber natürlich kauf der CD ! Sonst kann sich die BRD auch alles erlauben von wegen Datenschutz. Da heist es dann " Gefahr in Vollzug " und schon können sie Dich festnehmen oder abhören egal, ganz wie es beliebt und jetzt wo die oberen 10000 mal dran glauben sollen und dadurch Geld ins Steuersäckl kommt, da dann nicht reagieren und eine Kapitalstrafe ungesühnt lassen während andere wegen ner geklauten Dose Bier in Haft sitzen ?? Holt diese verdammte CD und lasst diese Verbrecher bluten !
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Ist es eigentlich jemandem aufgefallen, wie ruhig es um diese CD/ DVD geworden ist? Wie wäre es denn, wenn das ganze nur ein einfacher Bluff war, um zu erzielen, dass die Steuerhinterzieher sich selbst anzeigen. Ich bewerte das Ganze sehr skeptisch, da einiges ungeklärt blieb, vor allem, was ist jetzt mit der CD/ DVD???
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ploco schrieb: Ist es eigentlich jemandem aufgefallen, wie ruhig es um diese CD/ DVD geworden ist? Wie wäre es denn, wenn das ganze nur ein einfacher Bluff war, um zu erzielen, dass die Steuerhinterzieher sich selbst anzeigen. Ich bewerte das Ganze sehr skeptisch, da einiges ungeklärt blieb, vor allem, was ist jetzt mit der CD/ DVD???
Möglicherweise kann das ein guter Schachzug gewesen sein, um zumindestens ein paar der Steuerhinterzieher zur Selbstanzeige zu bringen. -
Genau, da es ja rechtlich gesehen völlig unfair wäre, da die Tat die der "Datenbeschaffer" vollzogen hat illegal war und der Staat somit eine Straftat aktiv unterstützen würde. Doch würde der Staat die CD nicht kaufen, würde er die Steuerhinterziehung inaktiv unterstützen. Somit wäre ein Bluff die perfekte Lösung beider Probleme.
Grüße Ploco
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faultier89 schrieb:
Moin
Mittlerweile werden die meisten hier wohl schon in den Nachrichten gehört haben.
Ein unbekannter Informant bietet der Bundesregierung eine CD mit Daten über 1500 vermeintliche Steuerhinterzieher. Die Daten wurden ehemals von ausländischen Banken auf nicht legale weise beschafft. Für eine CD mit den Daten will der Informant 2,5 Millionen Euro haben.
Im Vergleich zu dem was die Bundesregierung den Steuerhinterziehern wahrscheinlich im Nachhinein abnehmen wird, sind die 2,5 Millionen wohl kaum erwähnenswert.
Mir geht es hier eigentlich um die Frage, ob ihr es moralisch und rechtlich einwandfrei findet, wenn die Bundesregierung sich diese Daten "beschafft"?
Meine persönliche Meinung dazu ist, dass man dazu ganz klar NEIN sagen sollte. Die Daten wurden ganz klar Illegal beschafft und wenn die Bundesregierung nun dafür zahlt, fördert diese dadurch doch nur die Cyberkriminalität. Wenn ich Informationen über Bankdaten irgendwelcher Bürger kaufen würde, dann würde ich mich auch Strafbar machen. Warum sollte das für unseren Staat anders sein, nur weil dieser dadurch einen Nutzen hat?
MfG
Faultier
Wenn eine Regierung mit solchen Leuten Geschäfte macht so ist diese nicht besser als der Dieb der es Anbietet!!!
Viele Deutsche Politiker haben Ihr Schwarzgeld in der Vatikanbank angelegt, diese darf von niemanden kontrolliert werden!
Ist es nicht komisch das fast alle Mafiosus, Drogendealer ebenfalls bei der Vatikanbank haben!?
Wer mehr lesen will dann hier klicken:
http://www.facebook.com/note.php?note_id=393598527211
Geld waschen mit dem Vatikan – Kurzanleitung für Steuersünder
Beitrag zuletzt geändert: 3.6.2010 22:04:52 von jop -
Die sache ist unsere Bundesregierung macht sich durch den Kauf dieser CD zum Komplizen von Datendieben
Den Staat kann man mit der Privatperson nicht vergleichen. Der Staat tut viele Dinge, die für eine Privatperson strafbar wären. Nur ein Beispiel: der völkerrechtswidriger Kosovo-Krieg, den Deutshland geführt hat.
Die Steuersünder-CD müsste man kaufen, das bringt viel Geld in die Staatakasse. Das wird aber höchstwahrscheinlich nicht passieren, und nicht aus moralischen Gründen, sondern weil die Entscheidungsträger oder deren Verwandte/Bekannte/Geschäftsparter auf dieser Liste sein könnten. -
Hi all
Also endlich doch gekauft!
Welch Frage überhaupt. Der Staat geht pleite, muss Schulden machen um die Zinsen für die alten Schulden bezahlen zu können und soll Straftäter aus "moralischen" Gründen ungeschoren lassen?
jop schrieb:
Viele Deutsche Politiker haben Ihr Schwarzgeld in der Vatikanbank angelegt, diese darf von niemanden kontrolliert werden!
Ist es nicht komisch das fast alle Mafiosus, Drogendealer ebenfalls bei der Vatikanbank haben!?
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Geld waschen mit dem Vatikan ? Kurzanleitung für Steuersünder
dito
Tschüss Ludwig -
Ich persönlich bin mir gar nicht sicher, ob es diese CD überhaupt gibt. Es könnte ja auch eine Nachricht sein, die einfach mal so in die Öffentlichkeit geworfen wurde, um noch ein paar mehr Menschen, die vielleicht ein schlechtes Gewissen gegenüber dem Finanzamt haben, zur Zahlung ihrer Steuern zu bewegen.
Sollte es diese CD wirklich geben, bin ich für einen Kauf! -
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