Das Kopftuch & die Killer...
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So, ich finde man sollte dem Stoiber mal ein wenig einbl?uen, das es gernauso ein religi?ses Zeichen ist, wenn in der SChule in jedem raum ein Kreuz h?ngt oder es den "Religionsunterricht" nur f?r Christliche Religionen gibt, wie das jemand ein Koptuch tr?gt... Es ist doch einfach nur krank, die christiliche Kirche hat einen rie?igen Einfluss auf die Politik, meiner Meinung nach d?rften nur Leute ohne Konfession in der Politik sein, dadurch werden viele Konflikte vermieden, aber das jetzt das "Thema Kopftuch" f?r alles m?gliche herhalten muss, z.B., daf?r, dass man sonst nichts zu Stande bringt ist einfach nur krnak, was denkt ihr?
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Tja, da ich in Hamburg lebe und sp?ter, bzw. jetzt, auch hier unterrichten werde, ist dieses Thema nicht ganz unwichtig! Allerdings sieht es in hamburg etwas anders aus. Hamburg ist in diesen Dingen ziemlich liberal gewesen. Im Religionsunterricht, ist w?hrend meines Studiums mein Lernbereich gewesen, wird nicht nur die christliche Religion durchgenommen, sondern auch die gro?en anderen Weltreligionen.
Bei uns w?rden in den Klassenmzimmern niemals irgendwelche religi?sen Symbole welcher Art auch immer h?ngen!
Du hast aber vollkommen Recht, dass die Kirche in vielen Belangen einen sehr gro?en, zu gro?en, Einfluss besitzt! Ich denke allerdings nicht, es sei denn, Stoiber wird Bundeskanzler, dass die Bundespolitik stark von religi?sen Dingen gepr?gt ist! Schr?der hat z.B. bei der Vereidigungsformel zum Bundeskanzler auf den Schwur auf Gott verzichtet. Dies sagt schon einiges aus! -
Na ja, ich meinte eigentlich schon die "NAmen" der F?cher (evangelische/katholische Religion) das allein ist schon diskriminierend von wegen Religionsfreiheit und Gleichheit...
Wusste gar nicht das der Schr?der das gemacht hat, ist ja schon mal ein gutes Zeichen...
Auf jeden Fall ist es Schwachsinn das Kopftuch als solches zu verbieten, das wiederspricht u.A. auch der Freiheit der Religionsaus?bung und einigen anderen deutschen Gesetzen... -
Das sehe ich genauso! Es ist schwachsinnig sich ?ber das Kopftuch derma?en aufzuregen! Wenn sich ein Lehrer dick ein Kreuz als Anh?nger um den Hals h?ngt, regt sich niemand auf. Ich hatte eigentlich immer gedacht, dass Deutschland inzwischen eine multikulturelle Gesellschaft sei! Wir haben h?here Einwanderungsraten als die USA. Wir sind also ein Einwanderungsland. Damit sollten wir uns abfinden, denn hier ?berwiegen bei weitem die postiven Aspekte; z.B. Steuereinnahmen, Rentenbeitr?ge, etc.
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Ohne die Einwanderung w?rde die Bev?lkerung auch sehr drastisch sinken, das Problem ist eben, das die Gesselschaft hzwar multikulturell ist, aber die Politik nicht und die Ghettoisierung hata uch damit zu tun, wenn hier Gangs rumziehen wirkt sich das nat?rlich auch auf das Image einer bestimmten Gruppe in der Bev?lerung aus (T?rken...) die Politiker sehen eben einfach nicht ein, dass D. nur ein SCHEINBAR weltoffenes Land ist, in Wahrheit herschen vorurteile und Falschglauben sowie die Medien...
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Ghettoisierungen kann man hier in Hamburg ja sch?n sehen. Portugiesenviertel, "Klein Istanbul" auf der Veddel, etc. Vorurteile entstehen da nat?rlich schnell, allerdings, und da hast Du recht, k?nnten die Politiker dem ganzen durch eine vern?nftige Stadtteilplanung vorbeugen. Wohngebiete m?ssten besser "durchmischt" (bl?des Wort) werden, sozial schw?chere Stadtteile m?ssten duch Stadtteilmanagement, Jugendh?user, etc. aufgewertet werden.
Die Gesellschaft ist multikulturell und auch die Politiker haben dies erkannt, trauen sich, wei? Gott warum nicht, nur nicht multikulturelle Politik zu machen! -
-> haben dies erkannt, trauen sich, wei? Gott warum nicht, nur
-> nicht multikulturelle Politik zu machen!
da ham wirs wieder, die Kirchlichen Worte sind schon in den Deutschen Sprachgebrauch eingegangen, das ist der Einfluss der Kirche...
--> Thema
Koptuch ja oder nein? ich sag ja, weil man kanns ja auch einfach gem?tlich finden oder haarausfall haben oder ?hnliches... und Kreuz als Halskette oder in ?ffentlichen Geb?uden? Ich sag nein! Stra?enschilder f?r Kirchen oder Synagogen? NEIN! Stadtheilige? NEIN! Stadtnamen nach "laut Kriche heiliger Personen"? NEIN! Kirchenglocken- Gel?ut? NEEEEEEEEIN! Werft die Kriche raus, amn ihr verdammten Politiker, distanziert euch von dieser Volksverhetzung, von dieser Vereinigung, die schon Milliarden von Leuten auf dem Gewissen hat, der Begriff "Kirchensteuer" geh?rt verboten!!!!!!!!!!!!! SEHT ES ENDLICH EIN DIE KIRCHE IST EINFACH NUR EINE SEEEHR GRO?E SEKTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -
Hu, gaaaanz ruhig!
Zum Thema Kirchensteuer seu gesagt, dass ohne diese viele soziale Dienstleistungen nicht mehr geleistet werden k?nnten, weil der Staat diese nicht bezahlen kann oder es nicht in seinen Aufgabenbereich f?llt.
Nicht alles ist b?????????se!
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Pff, ich meine den Ausdruck, das klingt staatlich und das die Krichen nicht nur schlechtes machen wei? ich auch, aber da spende ich doch lieber Greenpeace oder dem roten Kreuz...
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Hab schon verstanden!
Dem Roten Kreuz was zu spenden, w?re in diesem Falle aber etwas contraproduktiv; wie das W?rtchen "Kreuz" im "Roten Kreuz" bereits ausdr?ckt!
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Das rote Kreuz hat nichts mit der Kriche zu tun, soooondern *aufkl?r*
Im ersten WW waren die Frauen sehr depressiv, sweil sie zu Hause sa?en und nix machen durften und da kam eine seehr reiche Frau auf die Idee, einen Krankendienst einzuf?hren um wenigstens einigen Verletzten zu helfen. Nat?rlich wurden am Anfang die Fahrzeuge des Krankendienstes genauso angegriffen wie die normalen Kriegsfahrzeuge, deshalb brauchte man eine Markierung und hat ein groo?es rotes Kreuz darauf gemahct, denn das ist leicht zu erkennen und nicht misszudeuten, wie die manchmal auch verwendeten Punkte, das ganze ham se dann den gegnerischen M?chten gemeldet und die ham das selbe gemacht, und ein Abkommen wurde geschlossen, Fahrzeuge mit dem Zeichen nicht anzugreifen und wenn die Kriegsm?chte dieses Zeichen ausgenutzt h?tten h?tten sie sich damit ins eigene Nest geschissen, da dann nat?rlich auch die Fahrzeuge mit dem Kreuz, die ja besser sichtbar waren als getarnte Kriegsfahrzeuge angegriffen w?rde. Daraus entstand das deutsche rote Kreuz, das hat nichts mit Kirche zu tun... -
Man, hast mein nicht bemerkt? Ich musste 1,5 Jahre Zivildienst beim Roten Kreuz absolvieren. War gar nicht so schlecht, habe immerhin eine Rettungssanit?terassistentenausbildung (wasn Wort) gemacht! Zur Theorie geh?rte auch die Geschichte des DRK und IRK! Ich muss noch etwas an meiner Ironie arbeiten.
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Klar hab ich das wahrgenommen, aber nur unterbewusst, weil ich des auch so oft verwende (eher als ;) aber egal) aber ich hab des halt einfach so als "?tsch" aufgefasst... aber is ja auhc egal....
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-> da ham wirs wieder, die Kirchlichen Worte sind schon in den
-> Deutschen Sprachgebrauch eingegangen, das ist der Einfluss
-> der Kirche...
Super! Wei?t du eigentlich bei der deutschen Sprache,was es da alles gibt?
toi,toi,toi -> Satanistisch
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-> --> Thema
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-> Koptuch ja oder nein? ich sag ja, weil man kanns ja auch
-> einfach gem?tlich finden oder haarausfall haben oder
-> ?hnliches... und Kreuz als Halskette oder in ?ffentlichen
-> Geb?uden? Ich sag nein! Stra?enschilder f?r Kirchen oder
-> Synagogen? NEIN! Stadtheilige? NEIN! Stadtnamen nach "laut
-> Kriche heiliger Personen"? NEIN! Kirchenglocken- Gel?ut?
-> NEEEEEEEEIN! Werft die Kriche raus, amn ihr verdammten
-> Politiker, distanziert euch von dieser Volksverhetzung, von
-> dieser Vereinigung, die schon Milliarden von Leuten auf dem
-> Gewissen hat, der Begriff "Kirchensteuer" geh?rt
-> verboten!!!!!!!!!!!!! SEHT ES ENDLICH EIN DIE KIRCHE IST
-> EINFACH NUR EINE SEEEHR GRO?E
-> SEKTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gut.werden wir alle was anderes.... wir gehen nach Israel und sprengen uns in die Luft. Wir rei?en nat?rlich noch 10 andere Menschen mit, warum nicht? Und nat?rlich m?ssens Kinder sein. Ich besuch euch mal und mach ein Sprengstoffanttentat. Ist doch cool! Ich komm (angeblich) sofort in den Himmel. Wie praktisch!
Das war jetzt nicht die christliche Kirche.... ist das besser?
Und warum schmei?en wir nicht alles was mit Kirche zu tun hat aus der Politik? Machs doch! Ohne die Kirche gibts halt keine Diakonie, weniger Kinderg?rten, Altersheime,....
Und wo ist dann die Religionsfreiheit?
Und du kannst aus der Kirche austreten.Dann musst du keine Kirchensteuer mehr bezahlen.
Ich meine, dass die Kirche in ihrer Vergangenheit viele Fehler gemacht hat. Aber was hei?t hier: "distanziert euch von dieser Volksverhetzung, die schon Milliarden von Leuten auf dem Gewissen hat."
Wer hat mehr Leute auf dem Gewissen? Politiker mit Kirche/christlichem Glauben oder Politiker ohne Kirche/christlichem Glaube? Was war das deutsche Reich? Waren das Politiker? Wie viele Leute warens? Millionen in knapp 10 Jahren..... nicht nur Juden, auch Behinderte. Ist das deiner Meinung nach korrekt?
Ich pers?nlich sage jetzt klar und deutlich: Ich bin Christ. Und ich denke, dass ich das sein darf. Und ich denke, dass es Kirche geben darf. Es ist jedem seine eigene Entscheidung. Ich verstehe, dass vieles von der Kirche nicht korrekt war. Und davon distanziere ich mich auch. Aber ?berleg mal wie es anders w?re:
Kommunismus: China, Russland war es so: Es war ein Verbrechen, dass du zur Kirche geh?rt hast.Und was war? Zusammengebrochen ist es.
Ich habe nichts gegen Kopft?cher.Ich habe auch nichts gegen Muslime. Ich frage mich ernsthaft auch, warum man dar?ber solches Theater macht. Aber das Problem ist: In vielen (muslimischen) L?ndern m?ssen Frauen Kopft?cher tragen, weil sie von den M?nnern unterdr?ckt werden. Und die Politiker sehen die Gefahr, dass nicht Religion ?ns Kopftuch einflie?t, sondern Politik.
mfg
Lukas
Das ist meine Meinung! -
Ich stimme mit Dir in vielen Punkten ?berein.
Nat?rlich kann jeder nach seiner Religion leben, und stolz behaupten, dass er/sie ein Christ sei. Das habe ich fr?her auch getan, Gr?nde, warum ich dies heute nicht mehr tue, m?chte ich nicht auff?hren! Es hat aber nichts mit der Kirche an sich zu tun!
Wie ich bereits gesagt habe, w?rde ohne die Kirche, ohne die Kirchensteuern, vieles bei den sozialen Diensten zusammenbrechen. Nicht nur Kinderg?rten, Altersheime, sondern noch einiges mehr! Die Kirche heutzutage hat bei weitem nicht mehr den Einfluss auf gesellschaftliche und politische Themen, wie vor noch 100 Jahren, aber dennoch sollte sich die Kirche bestimmten Fragen stellen. Alleine die katholische Kirche steht bei einigen Themenbereichen, will ich gar nicht alle aufz?hlen, noch in der zeit des vorherigen Jahrhunderts! Dies ist mit der heutigen Gesellschaft nicht mehr in ?bereinstimmung zu bringen. Die katholische Kirche soll ja nicht den eigenen, ?ber 2000 Jahre gewachsenen, Weg verlassen, allerdings einige Fragestellungen (z.B. bez?glich der Abtreibungen, der Verh?tung, dem Umgang mit anderen Religionen, etc.) ?berdenken und modifizieren! Die Kirche als Institution wie wir sie kennen, wird sonst nicht mehr allzu lange existieren. Auch bei den Protestanten sieht es in vielen Bereichen nicht besser aus. Sie gilt als wesentlich moderner, vertritt aber ?hnliche Standtpunkte innerhalb des gesellschaftliche Lebens, wie die katholische!
Es ist selbstverst?ndlich, dass Attentate islamischer Fundamentalisten scharf zu verurteilen sind, und absolut abscheulich sind. Allerdings muss man sich in einigen F?llen auch die Situation innerhalb de Staaten ansehen. Sie werden von den USA unterdr?ckt, ausgebeutet und weggeschmissen. Dort kommt Hass auf, welchen einige wenige F?hrer, die sich leider auf den Koran berufen, ausnutzen. Der Koran selber predigt ?berhaupt keine, bzw. genausoviel Gewalt, wie die Bibel!
Terrorismus ist, egal ob von Christen, Muslimen, oder sonst wem, zu verurteilen. Es gibt nichts schlimmeres!
Man muss nur immer alle Seiten einer Geschichte sehen, und darf erst dann seine Meinung ?u?ern.
(Dies gilt f?r keinen von Euch Vorrednern!!!! Ich meine mit diesem letzten Satz nur viele "Politiker" und sogenannte Experten, die im TV gro? die Fre...e aufrei?en!) -
Also, ich zwinge niemanden dazu aus der Kirche auszutreten oder ?hnliches zu machen, ich fordere nur:
Das die Kirche sich aus der Politik raush?lt.
Um jetzt nicht n?her auf die einzelnen Themen des langen Beitrages oben einzugehen: Ich bin sehr wohl informiert, was alles mit der Kirche zu tun hat... und was sie und andere verbrochen haben...
Zur?ck zum Thema, Koptuchverbot ja oder nein? Ich sage nein, denn das Koptuch kann absolut nicht als Zeichen f?r Unterdr?ckung von Frauen oder der Unterst?tzung von Terrorismus gewertet werden, genau so wenig wie das Kreuz, die Religionsfreiheit verbietet jegliche Gesetze, die solche Dinge verbieten und sollte das Koptuch verboten werden sollte wie bereits gesagt auch das tragen von christlichen, j?dischen, budistischen oder was-auch-immer-f?r-religi?sen Zeichen verboten werden. -
-> Zur?ck zum Thema, Koptuchverbot ja oder nein? Ich sage
-> nein, denn das Koptuch kann absolut nicht als Zeichen f?r
-> Unterdr?ckung von Frauen oder der Unterst?tzung von
-> Terrorismus gewertet werden, genau so wenig wie das Kreuz,
-> die Religionsfreiheit verbietet jegliche Gesetze, die
-> solche Dinge verbieten und sollte das Koptuch verboten
-> werden sollte wie bereits gesagt auch das tragen von
-> christlichen, j?dischen, budistischen oder
-> was-auch-immer-f?r-religi?sen Zeichen verboten werden.
Hier stimme ich Dir uneingeschr?nkt zu! Wird ein religi?ses Zeichen (welches eventuell von dem/der Tragenden auch nur so empfunden wird) verboten, m?ssten auch s?mtlich Symbole anderer Religionen verboten werden. Schade, dass dieses Thema in den Medien derma?en ?berspitzt behandelt wird! -
Wie ich schon mal gesagt hab, versteh ich auch nicht, warum so ein Theater darum gemacht wird. Sollen die Politiker mit ihrer Zeit doch was besseres machen....*
mfg
Lukas
*z.B. Lima-City mit staatlichen F?rderprogrammen helfen
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-> Wie ich schon mal gesagt hab, versteh ich auch nicht, warum
-> so ein Theater darum gemacht wird. Sollen die Politiker mit
-> ihrer Zeit doch was besseres machen....*
Ihre Zeit - Unser Geld. Die werden immerhin daf?r bezahlt, das sie da was anst?ndiges zustande bringen und dann ziehen die sowas gro? auf um ?ber die wahren Probleme (Arbeitslosigkeit, Wirtschaftskrise!!!!!!!!!!!!) hinwegzut?uschen und die Medien ziehen das nat?rlich gerne mit.... -
Man k?nnte ja eine Lima-City-Partei aufmachen!
Dann g?bs auch mal gescheite Politiker
mfg
Lukas -
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