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-
Naja, Studiengeb?hren, warum nicht?
Mein Meisterbrief hat mich damals an die 60.000 DM gekostet.
Lohnausfall, Schulgeb?hren, Lehrmaterial- ja sogar die Schulmiete w?hrend der Pr?fung.
Den Kredit hatte ich dann 4 Jahre sp?ter abbezahlt.
Also wiso eigendlich dieses Theater wegen der Studienabgabe?
Wer studiert bezahlt in der Zeit keine Arbeitslosenversicherung, Rentenbeitr?ge oder Krankenkasse- weil Freibetrag.
Nach dem Studium nur noch 38 Berufsjahre zum einzahlen.
Was soll eigendlich die Maulerei- Stdenten bekommen auf Staatskosten eine super Ausbildung, k?nnen danach in besser Bezahlte Jobs wechseln und arbeiten 10 Jahre weniger als normale sterbliche.
Was die AKW's anbetrifft. Mein Strom kommt aus einen franz?sischen Kernkraftwerk.
Die deutschen bauen nunmal die sichersten (aber bald nicht mehr)
Hamsterenergie oder frosile Brennstoffe- Mann werd erwachsen. Seit Ozonloch ist der Mist seit 20 Jahren ?berholt.
Edit: Bei uns wird bereits gegen Windkraftanlagen demonstriert.
Die F?rderung dieser Pseudo Solargaunerei kann auch nicht mehr lange Laufen.
Schau Dir mal den derzeitigen Schadstoffaussto? an.
Ach ja- energie sparen- kein problem, dann schalte doch Deinen rechner aus.
Ich will billige bezahlbare Energie und keine Traumschl?sser.
Zum Thema Steuer durch Merkel:
2% erh?hung- wer's glaubt wird selig. Rechne mal mit 4%, danach Mineral?lsteuer und danach Tabaksteuer.
Gemeinden ziehen nach mit Wasser, Gas, Strom und M?ll.
Dein Euro wird in 2 Jahren keine 30 Cent mehr an Kaufkraft haben.
Aber keine Angst. Auch die Merkel pisst sich ins H?schen. Die wird bei denen die keine Lust zum arbeiten haben nicht weiter k?rzen. Die wird nach Amiland fliegen und Busch im heiligen Krieg Milliarden zusichern.
GB's Blair auf die Schulter klopfen, und das Geld wird flie?en.
Nach der Pest kommt Cholera, nach Cholera Pest ......
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sry aber dazu gibts es schon tausen threads!!
http://www.lima-city.de/boards.php?m=thread&id=28598
das is z.B. einer von mir ^^ -
nbleed schrieb:
Naja, Studiengeb?hren, warum nicht?
Mein Meisterbrief hat mich damals an die 60.000 DM gekostet.
Lohnausfall, Schulgeb?hren, Lehrmaterial- ja sogar die Schulmiete w?hrend der Pr?fung.
Den Kredit hatte ich dann 4 Jahre sp?ter abbezahlt.
Also wiso eigendlich dieses Theater wegen der Studienabgabe?
Wer studiert bezahlt in der Zeit keine Arbeitslosenversicherung, Rentenbeitr?ge oder Krankenkasse- weil Freibetrag.
Nach dem Studium nur noch 38 Berufsjahre zum einzahlen.
Was soll eigendlich die Maulerei- Stdenten bekommen auf Staatskosten eine super Ausbildung, k?nnen danach in besser Bezahlte Jobs wechseln und arbeiten 10 Jahre weniger als normale sterbliche.
Was die AKW's anbetrifft. Mein Strom kommt aus einen franz?sischen Kernkraftwerk.
Die deutschen bauen nunmal die sichersten (aber bald nicht mehr)
Hamsterenergie oder frosile Brennstoffe- Mann werd erwachsen. Seit Ozonloch ist der Mist seit 20 Jahren ?berholt.
Edit: Bei uns wird bereits gegen Windkraftanlagen demonstriert.
Die F?rderung dieser Pseudo Solargaunerei kann auch nicht mehr lange Laufen.
Schau Dir mal den derzeitigen Schadstoffaussto? an.
Ach ja- energie sparen- kein problem, dann schalte doch Deinen rechner aus.
Ich will billige bezahlbare Energie und keine Traumschl?sser.
Zum Thema Steuer durch Merkel:
2% erh?hung- wer's glaubt wird selig. Rechne mal mit 4%, danach Mineral?lsteuer und danach Tabaksteuer.
Gemeinden ziehen nach mit Wasser, Gas, Strom und M?ll.
Dein Euro wird in 2 Jahren keine 30 Cent mehr an Kaufkraft haben.
Aber keine Angst. Auch die Merkel pisst sich ins H?schen. Die wird bei denen die keine Lust zum arbeiten haben nicht weiter k?rzen. Die wird nach Amiland fliegen und Busch im heiligen Krieg Milliarden zusichern.
GB's Blair auf die Schulter klopfen, und das Geld wird flie?en.
Nach der Pest kommt Cholera, nach Cholera Pest ......
Also auch wenns dazu schon mehrere Topics gibt is deiner der bisher gr??te Krampf!
Bildung ist kein Luxusgut, sondern sollte allen Menschen frei zug?nglich sein!
Zudem denkst du nicht,dass auch Studenten(welche auch normalsterbliche sind...was hast du denn f?r nen freundeskreis???)viel f?r ihre Bildung bezahlen m?ssen...schlie?lich kann unsereiner auch nicht arbeiten--->Lohnausfall f?r ca. 4 Jahre(und als Abiturient w?re das nicht grad wenig)zudem werden Abiturienten f?r gew?hnlich eingezogen und verlieren somit nochmal ein jahr,dar?ber hinaus sind die Ausgaben f?r lehrmittel alles andere als gering und ne kleine Wohnung und was zum essen+trinken will man schllie?lich auch noch und Semestergeb?hren sind sowieso standard...
Also ganz ehrlich...memm net rum!!
Zum Thema Energie...Hast du auch nur die leiseste Vorstellung davon was passieren w?rde wenn ein Terroranschlag auf ein Atomkraftwerk stattfinden w?rde?
Zur Merkel...nat?rlich ist sie keinen deut besser als Schr?der und die schlechten Wahlparolen mit denen die zur zeit durch die landen ziehen sin deh nimma feierlich...
Als Abschluss m?chte ich noch anzweifeln, dass du deinen Topic selber verfasst hast. -
nbleed schrieb:
Bei uns wird bereits gegen Windkraftanlagen demonstriert.
Mit welcher Begr?ndung?
Die F?rderung dieser Pseudo Solargaunerei kann auch nicht mehr lange Laufen.
Schau Dir mal den derzeitigen Schadstoffaussto? an.
Die Tatsache, dass du keine Argumente hierzu bringst (vielleicht bewusst, weil du gar keine hast?!), l?sst deine Pseudo-Argumentation ganz sch?n l?cherlich und kindlich aussehen.
Des Weiteren ist es f?r mich neu, in wie fern Solarenergie und Schadstoffaussto? direkt zusammenh?ngen.
Ich will billige bezahlbare Energie und keine Traumschl?sser.
Ein Hoch auf den Konsum. Hauptsache billig. Mich st?rt's doch nicht, wenn morgen die Welt abkackt.
Zum Thema Steuer durch Merkel:
2% erh?hung- wer's glaubt wird selig. Rechne mal mit 4%, danach Mineral?lsteuer und danach Tabaksteuer.
Gemeinden ziehen nach mit Wasser, Gas, Strom und M?ll.
?h... was will uns der Autor damit sagen?
Unsachliche Vortragsweise, die nicht durch Argumente unterlegt wird. Wirkt echt wahnsinnig indehllikend.
Dein Euro wird in 2 Jahren keine 30 Cent mehr an Kaufkraft haben.
Dabei beziehst du dich auf welche Quelle?
Die wird nach Amiland fliegen und Busch im heiligen Krieg Milliarden zusichern.
GB's Blair auf die Schulter klopfen, und das Geld wird flie?en.
Und wo ist das Problem (?brigens: Bush ohne c!)
Und zur Atomkraft (ja ich wei?, es gibt 5729 andere Threads dazu und ihr k?nnt euch ja noch ein paar Gulden verdienen, die alle hierein zu posten):
Bin ich grunds?tzlich daf?r, wenn Methoden zur sicheren Beseitigung der Abfallprodukte vorliegen und das GAU-Risiko soweit wie m?glich zu reduzieren.
davidmuc schrieb:
Zum Thema Energie...Hast du auch nur die leiseste Vorstellung davon was passieren w?rde wenn ein Terroranschlag auf ein Atomkraftwerk stattfinden w?rde?
F?r Terroristen d?rfte es wohl kaum so schwer sein auch an (evtl. schmutzige) Nuklearbombe zu kommen. Au?erdem sind eigentlich die wenigsten AKW's in Gro?st?dten.
Zur Merkel...nat?rlich ist sie keinen deut besser als Schr?der und die schlechten Wahlparolen mit denen die zur zeit durch die landen ziehen sin deh nimma feierlich...
"Stimme erheben statt abgegeben"
http://www.wahlquark.de.vu
Als Abschluss m?chte ich noch anzweifeln, dass du deinen Topic selber verfasst hast.
Naja, bei nbleed's Argumentation (wenn man das, was er gemacht hat, so nennen kann) gehe ich eigentlich nicht davon aus, dass er sie "geklaut" hat. Aber es w?rde mich nicht wundern, wenn er seine Informationsquellen in der BILD oder bei freenet.de hat. -
Yeah bettcrew und davidmuc haben mal wieder die Argumentationskette eines users in der Luft zerfetzt!*g*
bettcrew schrieb:
davidmuc schrieb:
Zum Thema Energie...Hast du auch nur die leiseste Vorstellung davon was passieren w?rde wenn ein Terroranschlag auf ein Atomkraftwerk stattfinden w?rde?
F?r Terroristen d?rfte es wohl kaum so schwer sein auch an (evtl. schmutzige) Nuklearbombe zu kommen. Au?erdem sind eigentlich die wenigsten AKW's in Gro?st?dten.
Zur Merkel...nat?rlich ist sie keinen deut besser als Schr?der und die schlechten Wahlparolen mit denen die zur zeit durch die landen ziehen sin deh nimma feierlich...
'Stimme erheben statt abgegeben'
http://www.wahlquark.de.vu
Als Abschluss m?chte ich noch anzweifeln, dass du deinen Topic selber verfasst hast.
Naja, bei nbleed's Argumentation (wenn man das, was er gemacht hat, so nennen kann) gehe ich eigentlich nicht davon aus, dass er sie 'geklaut' hat. Aber es w?rde mich nicht wundern, wenn er seine Informationsquellen in der BILD oder bei freenet.de hat.
Also ich denke schon, dass es nicht ganz einfach sein d?rfte an eine Atombombe zu kommen und die dann in eines der allierten L?nder zu schmuggeln und dann an einem belebten Platz detonieren zu lassen...Allerdings mit einem Flugzeug in ein Atomkraftwerk zu fliegen....erscheint mir irgendwie leicht...
Generell k?nnen wir noch lange nicht auf Atomnergie verzichten, allerdings sollten zumindest Anstrengungen in Richtung erneuerbarer Energiequellen gemacht werden und ich pers?nlich w?rde es als sinddvoll erachten Atomkraftwerke unterirdisch zu bauen...
Jetzt sag blo? nicht so bist so einer, der immer nen leeren Stimmzettel abgibt um seinen stillen Protest zu zeigen(der so ziemlich allen am Arsch vorbei geht)anstatt zu versuchen die beste Partei f?r die eigenen Interessen auch ein wenig f?r Deutschland zu w?hlen?
Ja,ich finde das ganze klingt wie eine Art Kolummne f?r Arme oder wie ein Leserbrief in der Bild... -
Bildung ist kein Luxusgut, sondern sollte allen Menschen frei zug?nglich sein!
Zudem denkst du nicht,dass auch Studenten(welche auch normalsterbliche sind...was hast du denn f?r nen freundeskreis???)viel f?r ihre Bildung bezahlen m?ssen...schlie?lich kann unsereiner auch nicht arbeiten--->Lohnausfall f?r ca. 4 Jahre(und als Abiturient w?re das nicht grad wenig)
Typisches Elitedenken. Hauptsache meine Bildung bleibt umsonst. Dass diese Bildung von den Steuergeldern von Millionen bezahlt werden, die nie eine Uni von innen gesehen haben ist schon die erste Ungerechtigkeit.
Das die Minderheit (aka Studenten) ihre Gratisausbildung auch noch aus den Taschen derer finanziert, die teuer f?r ihre Ausbildung bezahlen mussten (siehe Kosten f?r Meisterbrief) grenzt schon ans Parasitentum. Aber ist ja auch klar; die Bildungselite will alle Privilegien f?r sich behalten und nicht mit dem Bildungsproletariat teilen... lol.
zum Thema Lohnausfall f?r Abiturienten; ich lach mich tot. Es gibt Baf?g und damit kann man ganz gut zurecht kommen. Zudem wird dieser Lohnausfall idR ziemlich schnell wieder reingeholt, noch dazu kannst du als Student auch nebenher jobben und profitierst sogar als Werksstudent davon, dass andere f?r deine Sozialversicherung blechen.
zudem werden Abiturienten f?r gew?hnlich eingezogen und verlieren somit nochmal ein jahr,
Die meisten Leute werden nunmal nach dem Abi oder der ersten Lehre eingezogen; das Jahr verlieren alle, die eingezogen werden, nicht nur Abiturienten. Das Thema Wehrgerechtigkeit an sich ist nat?rlich nochmal eine ganz anderes Paar Stiefel...
dar?ber hinaus sind die Ausgaben f?r lehrmittel alles andere als gering und ne kleine Wohnung und was zum essen+trinken will man schllie?lich auch noch
Das muss jeder zahlen; mit Studiengeb?hren hat das nichts zu tun, oder meinst du dass jemand der seinen Meisterbrief macht, unter der Br?cker schl?ft und nur fastet?
und Semestergeb?hren sind sowieso standard...
LOL. 100-150? pro Semester; dabei inklusive ein Semesterticket f?r den ?PNV. Das ist l?cherlich, da gehe ich eine Woche in den Semesterferien arbeiten und das Geld ist wieder drin.
Yeah bettcrew und davidmuc haben mal wieder die Argumentationskette eines users in der Luft zerfetzt!*g*
Sehr stilvoll. Der andere hat noch nicht mal geantwortet, und du gratulierst dir schon zu einem "Sieg" obwohl es darum in einer Diskussion gar nicht gehen sollte. *klatsch, klatsch*
Sog. "schmutzige Atombomben" sind konventionelle Bomben, die mit strahlendem Material angereichert sind, d.h. theoretisch k?nnte man dieses auch schon aus bestimmten Krankenhaus-Abf?llen oder einer gepl?nderten Radarstation gewinnen. Deshalb sind sie einfacher herzustellen.
Dein Euro wird in 2 Jahren keine 30 Cent mehr an Kaufkraft haben.
Was sich anhand der aktuellen Entwicklung nicht vermuten l?sst. Also entweder erfahren wir hier brandneue Insiderinfos, oder wir h?ren hier nur bs.
Aber keine Angst. Auch die Merkel pisst sich ins H?schen. Die wird bei denen die keine Lust zum arbeiten haben nicht weiter k?rzen. Die wird nach Amiland fliegen und Busch im heiligen Krieg Milliarden zusichern.
GB's Blair auf die Schulter klopfen, und das Geld wird flie?en.
Klar; und dann wir sie bei dir Zuhause vorbeikommen und dich in den Volkssturm zwingen und dann musst du mit der Bundeswehr Saudi-Arabien besetzen. Freu dich schon mal drauf. -
davidmuc schrieb:
Yeah bettcrew und davidmuc haben mal wieder die Argumentationskette eines users in der Luft zerfetzt!*g*
siehe alarichs Kommentar.
Jetzt sag blo? nicht so bist so einer, der immer nen leeren Stimmzettel abgibt um seinen stillen Protest zu zeigen(der so ziemlich allen am Arsch vorbei geht)
Ich lehne dieses System als unmenschlich und undemokratisch ab. Also unterst?tze ich es nicht.
anstatt zu versuchen die beste Partei f?r die eigenen Interessen auch ein wenig f?r Deutschland zu w?hlen?
Die Interessen Deutschlands sind mir egal. Au?erdem was sind den eigentlich die Interessen Deutschlands und vor allem: wer oder was ist denn Deutschland?
alarich schrieb:
Typisches Elitedenken. Hauptsache meine Bildung bleibt umsonst. Dass diese Bildung von den Steuergeldern von Millionen bezahlt werden, die nie eine Uni von innen gesehen haben ist schon die erste Ungerechtigkeit.
Das die Minderheit (aka Studenten) ihre Gratisausbildung auch noch aus den Taschen derer finanziert, die teuer f?r ihre Ausbildung bezahlen mussten (siehe Kosten f?r Meisterbrief) grenzt schon ans Parasitentum. Aber ist ja auch klar; die Bildungselite will alle Privilegien f?r sich behalten und nicht mit dem Bildungsproletariat teilen... lol.
zum Thema Lohnausfall f?r Abiturienten; ich lach mich tot. Es gibt Baf?g und damit kann man ganz gut zurecht kommen. Zudem wird dieser Lohnausfall idR ziemlich schnell wieder reingeholt, noch dazu kannst du als Student auch nebenher jobben und profitierst sogar als Werksstudent davon, dass andere f?r deine Sozialversicherung blechen.
- Steuern abschaffen
- Staat abschaffen
- Wehrpflicht abschaffen
- Bundeswehr abschaffen
- Geld abschaffen
Yeah bettcrew und davidmuc haben mal wieder die Argumentationskette eines users in der Luft zerfetzt!*g*
Sehr stilvoll. Der andere hat noch nicht mal geantwortet, und du gratulierst dir schon zu einem 'Sieg' obwohl es darum in einer Diskussion gar nicht gehen sollte. *klatsch, klatsch*
Hier erh?lst du mal meine Zustimmung.
Sog. 'schmutzige Atombomben' sind konventionelle Bomben, die mit strahlendem Material angereichert sind, d.h. theoretisch k?nnte man dieses auch schon aus bestimmten Krankenhaus-Abf?llen oder einer gepl?nderten Radarstation gewinnen. Deshalb sind sie einfacher herzustellen.
Meine Rede. -
- Steuern abschaffen
- Staat abschaffen
- Wehrpflicht abschaffen
- Bundeswehr abschaffen
- Geld abschaffen
Du hast den ersten Punkt vergessen:
- Mensch abschaffen
Erst danach k?nnen wir so tun als w?re ein Organisationsvakuum m?glich.
Aber das mit dem Nichw?hlen ist schon ok. Schlie?lich erh?lt meine Stimme damit mehr Gewicht. Und die geht an die FDP, h?h?h?...
-
Typisches Elitedenken. Hauptsache meine Bildung bleibt umsonst.
Du tust so als h?tte nicht jeder mensch die M?glichkeit auf eine Uni zu gehen. Dem ist aber zum Gl?ck nicht so,denn auch der Sohn eines hauptsch?lers der 3 Mal durchgefallen ist(wer zahhlts?) und jetzt arbeitslos ist und Sozialhilfe empf?ngt(Wer zahlts?)kann in Deutschland ohne probleme auf eine Universit?t gehen und sich bilden! ?bderdies m?chte ich dich gern daran erinnern, dass auch du mindestens 10 jahre Gratisbildung genossen hast!
Dass diese Bildung von den Steuergeldern von Millionen bezahlt werden, die nie eine Uni von innen gesehen haben ist schon die erste Ungerechtigkeit.
Dass die Mittel-Oberschicht sp?ter mal den lehrling in Form von Sozialhilfe unterst?tzen darf ist sehr viel wahrscheinlicher als dass der Lehrling den Studenten je unterst?tzen werden muss...das ist auch waaahnsinnig ungerecht! Ich heul gleich.
Dar?ber hinaus zahlst du mit deinen Steuern f?r sooo viele Sachen! Was is wenn du nicht Auto f?hrst? Heulst du dann rum,dass mit deinen Steuern die Strassen bezahlt werden? Was ist wenn dir die Umwelt egal ist?heulst du dann rum dass die Umwelt mit deinen steuern gesch?tzt wird? Weisst du eigentlich wie gering der Anteil ist der von Steuern in Bildung fliesst???
Das die Minderheit (aka Studenten) ihre Gratisausbildung auch noch aus den Taschen derer finanziert, die teuer f?r ihre Ausbildung bezahlen mussten (siehe Kosten f?r Meisterbrief) grenzt schon ans Parasitentum. Aber ist ja auch klar; die Bildungselite will alle Privilegien f?r sich behalten und nicht mit dem Bildungsproletariat teilen... lol.
Mach dich nicht l?cherlich! Das,was der Student sp?ter an Steuern zahlt deckt die Ausgeben des Staates um ein vielfaches und die Steuern werden dar?ber hinaus um EINIGES h?her ausfallen als die des "Bildungsproletariers" lol.
zum Thema Lohnausfall f?r Abiturienten; ich lach mich tot. Es gibt Baf?g und damit kann man ganz gut zurecht kommen. Zudem wird dieser Lohnausfall idR ziemlich schnell wieder reingeholt, noch dazu kannst du als Student auch nebenher jobben und profitierst sogar als Werksstudent davon, dass andere f?r deine Sozialversicherung blechen.
Und der Lehrling holt seine Ausgaben nicht wieder rein?
Und der lehrling kann nicht nebenher jobben?
Die meisten Leute werden nunmal nach dem Abi oder der ersten Lehre eingezogen; das Jahr verlieren alle, die eingezogen werden, nicht nur Abiturienten.
Nimms mir nicht ?bel,aber das ist ein Schmarrn!
Z?hl mal die ganzen Zivis und Wehrplichten durch und dann sag mir wieviele davon Abi,Real und hauptschulabschluss haben!
Ich wette mit dir es d?fte ungef?hr auf 70%Abiturienten,25%Realsch?ler und 5%Hauptsch?ler hinauslaufen...
Dazu kommt,dass man nachm Abi nunmal gleich eingezogen wird,weil man so gut wie nie einen Ausbildungsvertrag hat, der es m?glich macht, dass man nicht eingezogen wird. Der realsch?ler hingegen wird in der Regel bereits einen vertrag haben womit er dann von seinem Dienst befreit ist...
Yeah bettcrew und davidmuc haben mal wieder die Argumentationskette eines users in der Luft zerfetzt!*g*
Sehr stilvoll. Der andere hat noch nicht mal geantwortet, und du gratulierst dir schon zu einem "Sieg" obwohl es darum in einer Diskussion gar nicht gehen sollte. *klatsch, klatsch*
ich nehme an er wird auch nicht mehr antworten, da ich immer noch sehr stark glaube er hat den text einfach kopiert...Ausserdem...Ein bisschen Spass muss sein,also verdirb mir meinen Sieg nicht...ich gewinn nunmal gern:-)
(Aber das mit dem Sinn einer Diskussion w?re auch mal eine Diskussion wert...ich meine ejder weiss was der moralisch richtige Sinn ist,aber ist dieser ?berhaupt realisierbar? Ich glaub Schopenhauer(oder wars Kant?Ich weiss nimma...)hat auch mal ne sehr gute Abhandlung ?ber den Diskurs geschrieben...vll. find ichs noch)
Achja...was die letzten 3 Argumente angeht is schon klar,dass wir da den gleichen Standpunkt vertreten und du lediglich nbleed zitiert hast,oder?
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Ich entschuldige mich vorweg f?r den Doppelpost,aber das wird zu un?bersichtlich wenn ich die Antwort auf Bettcrews post noch oben reingequetscht h?tte...die gulden d?rfen mir gerne wieder abgezogen werden:-)
davidmuc schrieb:
Yeah bettcrew und davidmuc haben mal wieder die Argumentationskette eines users in der Luft zerfetzt!*g*
siehe alarichs Kommentar.
hey,so kenn ich dich ja gar nicht*g* Wo ist dein kampfgeist
Ich lehne dieses System als unmenschlich und undemokratisch ab. Also unterst?tze ich es nicht.
Wow, harter Tobak...magst du das mal genauer erl?utern?
Die Interessen Deutschlands sind mir egal. Au?erdem was sind den eigentlich die Interessen Deutschlands und vor allem: wer oder was ist denn Deutschland?
Hmm,ok..falsch ausgedr?ckt..ich meinte damit MEINE Interessen an deutschland.
Sprich ich will dass sich Deutschland m?glichst gut macht und sich nicht selbst zugrunde richtet.
Und Deutschland ist das land in dem ich wohne und auch die Menschen die darin wohnen.
- Steuern abschaffen
- Staat abschaffen
- Wehrpflicht abschaffen
- Bundeswehr abschaffen
- Geld abschaffen
Steuern abschaffen geht wohl schlecht...aber man k?nnte die sSteuern reginaler halten,so dass jeder weiss wof?r sein geld ausgegeben wird und auch ein Mitbestimmungsrecht hat wof?r es ausgegeben wird.
z.B. wohnst du in einem 8000-Seelendorf und es soll eine br?cke ?ber einen fluss gebaut werden...dann sollte dar?ber abgestimmt werden und jeder zahlt dann seinen Anteil an der br?cke.
Staat abschaffen....es gibt IMMER und hat auch schon IMMER jemanden gegeben der an der Spitze einer Gruppe steht...
Wehrpflicht abschaffen...von mir aus gern...Geldverschleuderer
Bundeswehr abschaffen...was is so schlecht daran ein kleines Eliteheer zu haben, dass in Krisensituationen eingreifen kann...sei das nun eine naturkatastrophe oder ein Attentat...
Geld abschaffen...was willst du damit erreichen?
Dass es wieder Warentausch gibt? hey ich geb dir 2 bananen f?r deinen Apfel? Tja,was is aber wenn du lieber ne Birne f?r deinen Apfel haben willst, der der die Birne hat,aber eine Cola daf?r haben will und der der die Cola hat einen Stift haben will....
Du verstehst worauf ich hinaus will? Geld ist schlichtweg praktisch. Einfach ein Ersatz f?r eine Ware. jetzt geb ich dir einen ?uro f?r deinen Apfel und du gibst den ?uro dem mit der Birne und somit lassen wir viele Zwischenschritte aus... -
Du tust so als h?tte nicht jeder mensch die M?glichkeit auf eine Uni zu gehen. Dem ist aber zum Gl?ck nicht so,denn auch der Sohn eines hauptsch?lers der 3 Mal durchgefallen ist(wer zahhlts?) und jetzt arbeitslos ist und Sozialhilfe empf?ngt(Wer zahlts?)kann in Deutschland ohne probleme auf eine Universit?t gehen und sich bilden!
Nein kann er nicht, er ben?tigt die entsprechenden Qualifikationen, die einen zu einer Hochschulausbildung bef?higen. Und damit haben wir eine ziemlich eindeutige Trennung zwischen einer Mehrheit, die nicht studieren kann und einer Minderheit die es kann (und davon nochmal weniger die es tats?chlich tun).
Und w?hrend die "Grundausbildung" gratis ist (Prinzip der Chancengleichheit), ist die gratis Hochschulausbildung ein ausschlie?liches Privileg f?r eine Minderheit.
?brigens f?ngt die Trennung schon recht fr?h an, denn es gibt Eltern, die k?nnen sich Kita-Pl?tze leisten und welche, die k?nnen es nicht; die soziale Verteilung an Deutschlands Universit?ten ist weitaus kopflastiger als in L?ndern wie GB oder Frankreich, wo Semestergeb?hren ?blich sind.
Dass die Mittel-Oberschicht sp?ter mal den lehrling in Form von Sozialhilfe unterst?tzen darf ist sehr viel wahrscheinlicher als dass der Lehrling den Studenten je unterst?tzen werden muss...das ist auch waaahnsinnig ungerecht! Ich heul gleich.
Dar?ber hinaus zahlst du mit deinen Steuern f?r sooo viele Sachen! Was is wenn du nicht Auto f?hrst? Heulst du dann rum,dass mit deinen Steuern die Strassen bezahlt werden? Was ist wenn dir die Umwelt egal ist?heulst du dann rum dass die Umwelt mit deinen steuern gesch?tzt wird? Weisst du eigentlich wie gering der Anteil ist der von Steuern in Bildung fliesst???
Wenn ich ein auto habe zahle ich Kfz-Steuer, wenn ich keines habe, zahle ich keine Kfz-Steuer. Aber darum geht es auch gar nicht; auch nicht um die Wahrscheinlichkeit von Sozialhilfeleistungen (die in einigen Akademiker-Sparten auch recht hoch ist). Es geht darum, dass ein Privileg f?r eine Minderheit aus den Taschen der Mehrheit finanziert wird; es ist doch Paradox, dass ich f?r eine Meisterausbildung v?llig selbstverst?ndlich tief in die eigene Tasche greifen muss, dass ich f?r Kita-Pl?tze bezahlen muss (was noch viel ungerechter ist) und nur die Akademiker auf Staatskosten 5 Jahre versorge, nur damit sie vielleicht! sp?ter mal mehr verdienen. Warum, wenn sie doch mehr verdienen, sollen sie die einzigen sein, die nicht f?r eine weiterf?hrende bildung zahlen?
Mach dich nicht l?cherlich! Das,was der Student sp?ter an Steuern zahlt deckt die Ausgeben des Staates um ein vielfaches und die Steuern werden dar?ber hinaus um EINIGES h?her ausfallen als die des "Bildungsproletariers" lol.
Angenommen ein Student beginnt mit 26 zu arbeiten; dann hat der Lehrling bei seiner Rente 10 Jahre l?nger gearbeitet, als jemand der studiert hat. Er hat 10 Jahre l?nger Steuern gezahlt, Rentenbeitr?ge gezahlt etc. Er hat f?r seinen Meisterbrief teuer bezahlt, der Student hingegen bekam seine Ausbildung f?r lau. Der Meister verdient im Zweifelsfalle genausoviel wie der durchschnittliche Akademiker. Aber er hat den Akademiker nicht nur seine gratis Ausbildung mitfinanziert, sondern auch noch die eigene Ausbildung finanziert.
Und der Lehrling holt seine Ausgaben nicht wieder rein?
Und der lehrling kann nicht nebenher jobben?
1. Der Lehrling hat nicht 2mal im Jahr fast 2 Monate Semesterferien.
2. Ein Lehrling hat, anders als ein Student, einen 7,5 - 8h Tag (dazu ?berstunden).
3. Ein Lehrling ist nicht Sozialversicherungsbefreit.
4. Ein Geselle, der sich einen Meister macht, holt den Lohnausfall nat?rlich auch wieder rein. Anders aber als der Student hat er seinen Meister selbst finanziert.
Nimms mir nicht ?bel,aber das ist ein Schmarrn!
Z?hl mal die ganzen Zivis und Wehrplichten durch und dann sag mir wieviele davon Abi,Real und hauptschulabschluss haben!
Ich wette mit dir es d?fte ungef?hr auf 70%Abiturienten,25%Realsch?ler und 5%Hauptsch?ler hinauslaufen...
Und ich wette, dass du Zivi gemacht hast wie die meisten in deiner Klasse. Und dass du nicht wirklich viel Ahnung hast wie die Bundeswehr zusammengesetzt ist. Es gibt pro Jahr 2 AGAs, n?mlich die zum 1. Juli und die zum 1. September, wo du ca 70% Gymnasiasten hast. Ansonsten sieht es n?mlich ganz anders aus. Klar ist es einfach aus dem eigenen Umfeld solche Schl?sse zu ziehen, aber mit wieviel Zivis hast du gearbeitet? 5? 10? 20?
Beim Bund kam alle 2 Monate eine neue AGA, so um die 60 Leute. Wenn man da mal ein bisschen schaut, dann erkennt man, dass Gynmasiasten durchaus nicht die Mehrheit sind.
Dazu kommt,dass man nachm Abi nunmal gleich eingezogen wird,weil man so gut wie nie einen Ausbildungsvertrag hat, der es m?glich macht, dass man nicht eingezogen wird. Der realsch?ler hingegen wird in der Regel bereits einen vertrag haben womit er dann von seinem Dienst befreit ist...
Der Realsch?ler ist in der Regel 19 wenn sein Ausbildungsvertrag ausl?uft. Und dann schl?gt der Bund zu. Die meisten, die eine Lehre gemacht haben sind so zwischen 19-21 wenn sie fertig sind und werden dann eingezogen;
Aber mit Hochschulgeb?hren hat das eigentlich auch gar nichts zu tun.
Achja...was die letzten 3 Argumente angeht is schon klar,dass wir da den gleichen Standpunkt vertreten und du lediglich nbleed zitiert hast,oder?
Ja. Ich wollte halt keine Doppelpost schreiben...
Beitrag ge?ndert am 20.07.2005 13:47 von alarich -
Bei eurer Diskussion um Bildung und deren Bezahlung kommt mir ein Punkt zu kurz (bzw. er wurde gar nicht genannt): Kosten f?r Bildung sollten als Investition in die Zukunft gesehen werden, die letztendlich der Allgemeinheit dienen, indem aus der gebildeten Schicht heraus Innovationen entwickelt werden, die f?r die Wirtschaft wichtig sind und damit dann wieder dem Staat bzw. der Allgemeinheit zugute kommen. Man sollte also ?berlegen, wie man mehr Leute an die Uni bekommt, statt es denen, denen es jetzt m?glich ist, schwerer zu machen.
Das Deutschland fr?her in der Wirtschaft Europas so dominierend war, ist meiner Meinung nach eine Folge der damals getroffenen Entscheidungen, wie das Hochschulbildungssystem und das Ausbildungssystem zu konzipieren ist. Lehrlinge in Deutschland haben (zumindest lange Zeit) anderen gegen?ber durch das duale Ausbildungssystem einen grossen Vorteil gehabt.
Apropos Lehrlinge: Die zahlen f?r ihre Ausbildung auch nichts. Ganz im Gegenteil, die bekommen sogar noch Geld daf?r. Bin ja mal gespannt, wer auf die Idee kommt, das abzuschaffen.
Und wegen Meisterbrief: Das kann man von der Karriereleiter in seinem Beruf so ansetzen wie eine Doktorarbeit bei einem Akademiker. Der Akademiker bezahlt zwar nichts daf?r, aber er bekommt in den Jahren, in denen er f?r so eine Doktorarbeit forscht (dieses Wissen kommt dann auch der Allgemeinheit zugute), keinen einzigen Cent. Wenn er Gl?ck hat, findet er ein Stipendium, aber das war es auch schon. Muss jeder f?r sich entscheiden, ob paar Jahre ohne Geld zu arbeiten (Doktoranden) oder eine einmalige hohe Zahlung f?r eine Pr?fung (Gesellen, die den Meister machen wollen) als gr?sseres ?bel angesehen werden sollte. Meiner Meinung nach nimmt sich das nichts und kann im Grunde auch so bleiben.
Fazit:
Die Unterscheidung von Bildung und das Aufrechnen von Kosten im akademischen und im gewerblichen bzw. handwerklichem Bildungsbereich ist meiner Meinung nach aufgrund der o.a. Gr?nde unsinnig. -
Also eine Ausbildung entspricht deiner Lesart nach einem Hochschulstudium und ein Meisterbrief einer Promotion. Interessant. Erz?hl das mal einem Meister oder einem Doktorand... ?brigens ist der Meister streng genommen nichtmal einem normalen Hochschulabschluss gleich zu setzen, da er erst eine Zugangsqualifikation f?r die Uni darstellt. Ausserdem werden (zumindestens an unserer Uni) die Doktoranden und andere wissenschaftliche Mitarbeiter durchaus entlohnt.
Lehrlinge zahlen f?r ihre Ausbildung in sofern nicht, als dass sie auch Mehrwert f?r das Unternehmen schaffen. Der Lehrlingslohn ist aber keineswegs ein Bezahlung f?r die Ausbildung.
Bildung ist nat?rlich eine Investition in die Zukunft; umso befremdlicher, dass keiner bereit ist daf?r zu zahlen. Denn der Hauptprofiteur ist immer noch derjenige, der die Bildung erh?lt. Statt dessen lehnt man sich gem?tlich zur?ck und erwartet, dass die Gesellschaft einen sponsort. Der Verweis auf Innovationen aus der gebildeten Schicht ist nur teilweise zutreffend und bei weitem keine ausreichende Rechtfertigung; denn wenn es darum ginge - welche Innovationen liefern Germanisten oder Historiker oder Sozialp?dagogen? Zudem kommen viele Innovationen gerade aus dem Bereich der Fertigung; nicht umsonst gibt es mittlererweile in den meisten Gro?unternehmen Incentive-Programme die gerade dort ansetzen. Innovationen kann man nicht generell der Akademiker-Schicht und dann auch noch so pauschal ?ber alle Sparten hinweg zuzuordnen. Seltsam ist ausserdem, dass die meisten Innovationen heute aus L?ndern kommen wo Hochschulgeb?hren erhoben werden.
Zum Vergleich, ein Freund von mir hat Uni-Geb?hren zahlen m?ssen und ist jetzt fertig. Er hat ca. 40.000 Euro Schulden (5.000?/Semester) und kann diese per Verlustvortrag gegen sein Einkommen rechnen, der Staat erkennt diese Investition also durchaus an. Er hat mir vorgerechnet, dass er in sp?testens 4-5 Jahren den Kredit wieder abbezahlt hat. Wenn Studiengeb?hren nur 20% dieser Summe entsprechen, dann d?rfte es wohl nicht besonders schwer sein, diese Summe wieder zur?ck zu zahlen (und statt dessen vielleicht auf 2mal Urlaub und einen neuen Fernseher zu verzichten). -
o-ckecka hat das sch?ner und weitreichender gesagt als ich es geschafft h?tte.
Es ist so, wie er es sagt, Meisterbrief und Doktortitel sind ca. auf einer Ebene. Nat?rlich bekommt der Doktor vielleicht mehr Geld, aber er hat erstens daf?r l?nger (ohne Lohn) gelernt und zweitens wird er halt daf?r belohnt, dass er mehr Bildung hat. Ich finde das in Ordnung (wie sollte es auch anders sein, da ich auch ein Studium anstrebe), weil so auch ein starker Anreiz gegeben wird, gebildeter zu werden. Fr?her wurden die Starken von der Natur bevorteilt, heute werden die Klugen von der Gesellschaft bevorteilt.
Es stimmt, dass der Germanist zur wirtschaftlichen Entwicklung Deutschlands wenig beitr?gt, aber im Gro?es und Ganzen sind es die Akademiker, die Deutschland "nach vorne" bringen.
Zu den Kitageb?hren glaube ich woanders schon gesagt zu haben, dass die H?he nach Einkommen gestaffelt ist und die Arbeitslosen (aber nicht die arbeitslosen Migranten) brauchen ihr Kind wohl nicht in den Kindergarten schicken.
Es gibt weniger Studenten aus sozial schwachen Familien, aber das liegt weniger an einer Benachteiligung dieser Schichten bei der Bildung, sondern mehr daran, dass diese Kinder in diesem Umfeld mit zahlreichen Missst?nden konfrontiert werden.
Au?erdem erw?hnt alarich zwar den arbeitslosen Akademiker, aber wenn er hier so wundervoll die Tilgung von 40.000 ? Schulden vorrechnet, nimmt er die enorm gro?e Zahl arbeitsloser Akademiker in seine Berechnungen nicht mit auf.
Und au?erdem hat nicht jeder Akademiker ein Netto-Jahresgehalt von 50.000 ?.
Die Interessen Deutschlands sind mir egal. Au?erdem was sind den eigentlich die Interessen Deutschlands und vor allem: wer oder was ist denn Deutschland?
Zu bettcrews ?u?erungen k?nnten wir gleich nochmal einen Thread aufmachen, aber anscheinend schein dies hier eh ein Thread zu werden, wo man sich ?ber Themen austobt, die mit dem Titel "Wahlen Wahlen ..." kaum noch was zu tun haben.
Nun aber w?sste ich gerne mal von dir, wie das ist, falls du mal auf ALG Anspruch hast. Wirst du es dann ablehnen, da du ja dieses System ablehnst und dir dieses Land am Arsch vorbei zu gehen scheint. Und wie ist das nochmal, mit den Leistungen, die schon in Anspruch genommen hast: Schulbildung, medizinische Dienste und vieles mehr, was f?r Kinder und Jugendliche kostenlos ist?
Zu deinen Fragen: Deutschlands Interessen sind die Interessen der Gemeinschaft all derer, die die deutsche Staatsb?rgerschaft besitzen. H?ufig sind diese Interessen nicht mehr die der Einzelpersonen der Gemeinschaft, sondern werden von gew?hlten Vertretern bestimmt. Diese stellen entweder ihre Interessen in den Vordergrund oder setzen die Interessen durch, die sie f?r das Beste f?r die Gemeinschaft halten.
Deutschland an sich hat mehrere Bedeutungen. Einerseits ist es geografisch ein Gebiet, das international als "Deutschland" bezeichnet wird. Auf diesem Gebiet hat der deutsche Staat, die Zusammenfassung der auf diesem Gebeit lebenden Deutschen, weitgehende Rechte.
Andererseits ist Deutschland der deutsche Staat selbst, also die Vereinigung aller, die die deutsche Staatsb?rgerschaft besitzen.
Aber das weist du sicher selbst, ich wei? nicht, worauf du mit deinen Fragen hinaus wolltest.
- Steuern abschaffen
- Staat abschaffen
- Wehrpflicht abschaffen
- Bundeswehr abschaffen
- Geld abschaffen
Den Mensch abschaffen w?rde gut in diese Reihe passen, aber man sollte es vielleicht eher als R?ckversetzung unserer Gesellschaft in die steinzeitliche Zeit. Blo? vorher muss man noch alle technologischen Errungenschaften abschaffen, sonst schafft sich der Mensch in dieser Anarchie wirklich ab. Denn kein Staat bedeutet auch keine Gesetze.
Beitrag ge?ndert am 22.07.2005 20:11 von widar3 -
aergerlich, jetzt hatte ich grad einen ewig langen muehsam zusammengestueckelten post, will ihn absenden - "du hast keine berechtigung blabla" (kann ich eigentlich was gegen solche autologouts machen?)
auf jeden fall nochmal kurz ein paar punkte die mir aufgefallen sind:
ein meisterbrief kostet keine 60.000 dm (jetzt sowieso nicht mehr), ihr habt den so niedergemachten post nicht richtig gelesen - ich sag nur aepfel mit aepfeln!
es gibt auch arbeitslose akademiker.
jeder (jeder!), der eine schule besucht (schulpflicht...?), wird spaeter die moeglichkeit bekommen, zu studieren - wenn er das will (jeder!)
macht das sinn:
?brigens f?ngt die Trennung schon recht fr?h an, denn es gibt Eltern, die k?nnen sich Kita-Pl?tze leisten und welche, die k?nnen es nicht; die soziale Verteilung an Deutschlands Universit?ten ist weitaus kopflastiger als in L?ndern wie GB oder Frankreich, wo Semestergeb?hren ?blich sind.
also wo es teurer ist zu studieren, gibt es mehr studenten aus "aermeren" familien?
bafoeg kriegt nicht wahllos jeder student, der schreit "hier ich will" - auf jeden fall bekommt man es eher, wenn man aus sozial schwachem umfeld kommt.
muss man fuer kindergartenplaetze echt bezahlen? das ist wirklich uebel!
@threaderoeffner: schade dass du dich nicht mehr meldest - haette mich echt interessiert, was du zu den vorwuerfen dir gegenueber meinst. naja, sich nicht mehr zu melden ist ja auch schon eine aussage... -
Tach!
Erstmal sorry f?r die versp?tete Antwort...
Nein kann er nicht, er ben?tigt die entsprechenden Qualifikationen, die einen zu einer Hochschulausbildung bef?higen. Und damit haben wir eine ziemlich eindeutige Trennung zwischen einer Mehrheit, die nicht studieren kann und einer Minderheit die es kann (und davon nochmal weniger die es tats?chlich tun).
Das ist klar, aber jeder hat die M?GLICHKEIT sich diese Qualifikation anzueignen und zwar kostenlos! Somit entsteht legiglich eine freiwillige Trennung!
Ich mein wenn dir jemand ein Buch schenken will und du ablehnst solltest du dich nicht ?ber die aufregen die es annehmen.
Und w?hrend die "Grundausbildung" gratis ist (Prinzip der Chancengleichheit), ist die gratis Hochschulausbildung ein ausschlie?liches Privileg f?r eine Minderheit.
Wieder falsch. Siehe oben.
?brigens f?ngt die Trennung schon recht fr?h an, denn es gibt Eltern, die k?nnen sich Kita-Pl?tze leisten und welche, die k?nnen es nicht
Also wenn du jetzt nach dem geld-Aspekt gehst dann kann ich dir nur sagen, dass dann wohl noch sehr viel weniger leute geben wird, die es sich leisten k?nnen zu studieren...also von daher ist das Argument sehr unangebracht...
Wenn ich ein auto habe zahle ich Kfz-Steuer, wenn ich keines habe, zahle ich keine Kfz-Steuer.
dann l?ufst du vielleicht auf Strassen oder du f?hrst mit dem fahrrad darauf..das ist unerheblich...hauptsache ist, dass deine Steuergelder immer mal wieder f?r etwas eingesetzt werden,von dem du gar nichts hast oder von dem du nichts h?lst...Was meinst du wieviel allein in die Bundeswehr fliesst??(und vorallem wie die da mit dem geld umspringen)
Angenommen ein Student beginnt mit 26 zu arbeiten; dann hat der Lehrling bei seiner Rente 10 Jahre l?nger gearbeitet, als jemand der studiert hat. Er hat 10 Jahre l?nger Steuern gezahlt, Rentenbeitr?ge gezahlt etc. Er hat f?r seinen Meisterbrief teuer bezahlt, der Student hingegen bekam seine Ausbildung f?r lau. Der Meister verdient im Zweifelsfalle genausoviel wie der durchschnittliche Akademiker. Aber er hat den Akademiker nicht nur seine gratis Ausbildung mitfinanziert, sondern auch noch die eigene Ausbildung finanziert.
Du tust so als h?tten Studenten 10 jahre lang Urlaub auf Staatskosten gehabt! Aber dem ist nicht so!Schlie?lich arbeiten wir auch. Wir basteln zwar keine St?hle zusammen aber wir errechnen wie man bessere und billigere St?hle baut.(Um das mal bildlich darzustellen)
Erstens verl?sst ein Abiturient die Schule mit ca. 19-20 Jahren und dann studiert er noch 3-4 jahre.
Also sind 10 Jahre doch etwas ?bertrieben. Es sei denn wir reden von ?rzten. Aber von mir aus kannst du ja auch gerne zu einen Arzt gehen der mal schnell den Crashkurs gemacht hat anstatt sein fachgebiet richtig zu studieren...Ich halt mich in solchen f?llen lieber an den experten...
Zudem kenne ich kaum Studenten/Abiturienten die auskommen ohne zu arbeiten(sprich STEUREN, RENTENBEITR?GE etc.)
1. Der Lehrling hat nicht 2mal im Jahr fast 2 Monate Semesterferien.
2. Ein Lehrling hat, anders als ein Student, einen 7,5 - 8h Tag (dazu ?berstunden).
3. Ein Lehrling ist nicht Sozialversicherungsbefreit.
4. Ein Geselle, der sich einen Meister macht, holt den Lohnausfall nat?rlich auch wieder rein. Anders aber als der Student hat er seinen Meister selbst finanziert.
1. In denen er lernt oder ein unbezahltes praktikum machen muss...
2.Richtig der Student arbeitet durchaus um EINIGES mehr!
3.Studenten die arbeiten sind sozialversicherunsbefreit??W?re mir neu.
4.Was der Student sp?ter an Steuern zahlt macht seine Ausbildungskosten mehr als wett...deswegen lohnt sich das ganze mit der kostenlosen Biliung f?r den Staat ja auch so!
Wenn man da mal ein bisschen schaut, dann erkennt man, dass Gynmasiasten durchaus nicht die Mehrheit sind.
Und wie kommst du darauf? Also meiner Erfahrung nach werden kaum noch hauptsch?ler eingezogen! Also wir Zivis in Bruck haben uns alle recht gut gekannt(so ca. 70-100)und dazu war ich noch auf mehreen Seminaren wo ich zivis aus ganz Bayern kennengelernt hab und keiner davon hatte einen Hauptschulabschluss...das waren alles Abiturienten oder realsch?ler...
@ 0-checker: Hey das war mein As im ?rmel*g*Hab nur auf das Stichwort von Alarich gewartet
Aber ich stimme 0-checker zu.
Bildung ist nat?rlich eine Investition in die Zukunft; umso befremdlicher, dass keiner bereit ist daf?r zu zahlen. Denn der Hauptprofiteur ist immer noch derjenige, der die Bildung erh?lt. Statt dessen lehnt man sich gem?tlich zur?ck und erwartet, dass die Gesellschaft einen sponsort. Der Verweis auf Innovationen aus der gebildeten Schicht ist nur teilweise zutreffend und bei weitem keine ausreichende Rechtfertigung
Also marie Curie(die an ihren Forschungen gestorben ist und nicht grad wohlhabend war)hat mehr von ihrer Forschung provituert als die Welt? Oder James Watt?Oder Einstein?...Soll ich weitermachen??Wo w?ren wir heute ohne die Akademiker???
denn wenn es darum ginge - welche Innovationen liefern Germanisten oder Historiker oder Sozialp?dagogen?
Germanisten: Rechtschreibreform
Historiker: die gesamte Geschichte
Sozialp?dagogen: Helfen den Kindern und sozial schwachen aus deutschalnd
Also zuerst mal sind diese 3 von dir genannten >gruppen alles andere als gut bezahlt und trotzdem sind zumindest die Sozialp?dagogen und Historiker meines Erachtens um einiges wertvoller f?r die Gesellschaft als viele die eine lehre machen!
Ich meine stell dir vor du w?sstest nicht ?ber die Vergangenheit Deutschlands oder der Welt. Wahrscheinlich w?rden wir immer noch glauben dass die nazis die guten waren und dass den Juen in Wirklichkeit gar nichts passiert ist!!!
Und die Vielf?ligen wichtigen Aufgaben von Sozialp?dagogen brauche ich hoffentlich nicht hervorzuheben?!
So,genug f?r heute:-)
Ach nein..eins noch:
@threaderoeffner: schade dass du dich nicht mehr meldest - haette mich echt interessiert, was du zu den vorwuerfen dir gegenueber meinst. naja, sich nicht mehr zu melden ist ja auch schon eine aussage...
Wohl wahr...wohl wahr... -
So Bl?dsinn...
Der Studi braucht jede Menge Kohle f?r
Scripte, B?cher, Wohnung, Auto oder Nahverkehr
Lebensmittel etc etc...
und hat nunmal keinen oder nur einen schlecht
bezahlten Nebenjob - er schliddert also gerade
so am Existenzminimum umher.
Der Studi wird vom Finanzamt in puncto Steuern
am schlimmsten bestraft, weil sich der Staat
einfach alles holt was geht - vor allem wenn
ein Student sich sein Studium selbst durch
einen nebenjob finanzieren m?chte. Da kassiert
der Staat dann derb ab. Obwohl meiner Meinung
eine solche Einstellung honoriert geh?rt,
wenn einer schon nicht auf Kosten des Staates
(Baf?g) studiert.
Nur mal so ne statistische Zahl: Ein Student
gibt im Monat im Durchschnitt in Deutschland
etwas ?ber 700? pro Monat aus. Wenn du nun
rechnest, wie lange ein Studium dauert und
dich dann noch wunderst wieso die Studis
st?ndig pleite sind kann ich auch nicht
mehr helfen.
Wenn der Staat nun noch die Studiengeb?hr
erh?ht dann kann Deutschland international
?berhaupt nicht mehr mithalten, weil reiche
Studenten nunmal fehlanzeige sind. Und jeder
weiss, dass wir schon lange nicht mehr
vorne mitspielen k?nnen...Dann gibts nur
die n?chste Pisa Katastrophe und neue
Greencards, weil uns die "Fachidioten" fehlen. -
Es ist so, wie er es sagt, Meisterbrief und Doktortitel sind ca. auf einer Ebene.
Falsch. Sind sie nicht, auch nicht "circa".
also wo es teurer ist zu studieren, gibt es mehr studenten aus "aermeren" familien?
muss man fuer kindergartenplaetze echt bezahlen? das ist wirklich uebel!
Zu 1. ZB in Frankreich und GB ja.
Zu 2. Ja
Fr?her wurden die Starken von der Natur bevorteilt, heute werden die Klugen von der Gesellschaft bevorteilt.
Interessantes Konzept f?r eine Sozialdarwinistische Gesellschaft. Und das von einem Sozialisten... tsk, tsk.
Es stimmt, dass der Germanist zur wirtschaftlichen Entwicklung Deutschlands wenig beitr?gt, aber im Gro?es und Ganzen sind es die Akademiker, die Deutschland "nach vorne" bringen.
"Im Gro?en und Ganzen" ist aber schon recht vage. Da kann man gleich sagen "vielleicht". Deutschland wird auch nicht nur durch Akademiker vorangebracht, sondern eine gesunde Mischung.
die Arbeitslosen (aber nicht die arbeitslosen Migranten) brauchen ihr Kind wohl nicht in den Kindergarten schicken.
Klar, wer Arbeitslos ist braucht sein Kind nicht in den Kindergarten schicken. Die anderen Kinder haben dann zwar meistens einen Vorsprung, aber was solls. Abgesehen davon, dass es sich dann schon wieder kaum lohnt Arbeit zu suchen, denn sobald ein Job da ist, muss auch geblecht werden.
Zur Staffelung; genauso kann man bei Studiengeb?hren verfahren -- gekoppelt an das Gehalt wird nach Abschluss 5-7 Jahre lang ein Prozentsatz vom Gehalt f?r Studiengeb?hren abgezahlt.
Au?erdem erw?hnt alarich zwar den arbeitslosen Akademiker, aber wenn er hier so wundervoll die Tilgung von 40.000 ? Schulden vorrechnet, nimmt er die enorm gro?e Zahl arbeitsloser Akademiker in seine Berechnungen nicht mit auf.
Und au?erdem hat nicht jeder Akademiker ein Netto-Jahresgehalt von 50.000 ?.
Seltsam -- vorhin redest du noch von den Akademikern die uns voran bringen, hier redest du von der "enorm gro?en Zahl" arbeisloser Akademiker. Bringen die uns auch voran oder wie? Ausserdem w?rde eine gehaltsabh?ngige Tilgung genau dies auch ber?cksichtigen. Zudem sagte ich bereits -- 40.000 ? m?ssen es nicht gleich sein; 20-30% davon sind aber auf jeden Fall machbar.
Das ist klar, aber jeder hat die M?GLICHKEIT sich diese Qualifikation anzueignen und zwar kostenlos! Somit entsteht legiglich eine freiwillige Trennung!
Die theoretische M?glichkeit. So typisch f?r Akademiker, aber schau dich mal um wie es in der Realit?t aussieht. Da gibt es in Massen Leute, die diese M?glichkeit nicht haben und nie haben werden; weil sie nicht gut genug sind in der Schule, weil sie nicht so gut Deutsch k?nnen, weil sie aus kaputten Familien kommen etc...
Wieder falsch. Siehe oben. -- nicht falsch. siehe oben.
Du tust so als h?tten Studenten 10 jahre lang Urlaub auf Staatskosten gehabt! Aber dem ist nicht so!Schlie?lich arbeiten wir auch. Wir basteln zwar keine St?hle zusammen aber wir errechnen wie man bessere und billigere St?hle baut.(Um das mal bildlich darzustellen)
Doch so ist es. Bildungsurlaub auf Staatskosten. Von wegen errechnen wie man billiger St?hle baut - das machen die auch erst wenn sie aus der Uni raus sind.
Erstens verl?sst ein Abiturient die Schule mit ca. 19-20 Jahren und dann studiert er noch 3-4 jahre.
Also sind 10 Jahre doch etwas ?bertrieben.
3 Jahre studieren? Vielleicht f?r 'nen Bachelor... Aber die meisten brauchen doch noch mindestens 10 Semester sprich 5 Jahre. Dazu f?ngt ein Lehrling schon mit 16 an. Da bist du schnell bei 10 Jahren.
Also wenn du jetzt nach dem geld-Aspekt gehst dann kann ich dir nur sagen, dass dann wohl noch sehr viel weniger leute geben wird, die es sich leisten k?nnen zu studieren...also von daher ist das Argument sehr unangebracht...
Beispiele aus anderen L?ndern zeigen, dass dies nicht der Fall ist. Die von mir vorgeschlagene nachgezogene Finanzierung kann sehr gut klappen, weil sie unabh?ngig vom Gehalt der Eltern ist. Seltsam ist nur - die Studenten regen sich nur ?ber Studiengeb?hren auf, aber nicht ?ber knappe und teuere KiTa-Pl?tze, obwohl hier eigentlich die Integration beginnen sollte, bzw. geht hier die Schere bereits auseinander, die sp?ter dazu f?hrt, dass Kinder aus sozial schwachen Familien erst garnicht an die Uni kommen.
1. In denen er lernt oder ein unbezahltes praktikum machen muss...
Unbezahltes Praktikum??? Habe ich bis jetzt noch kein einziges gemacht und ich hab 4 gemacht. Pflicht? Vielleicht an der FH. Aber bestimmt nicht an der Uni.
2.Richtig der Student arbeitet durchaus um EINIGES mehr!
LOL. Schon klar. Wir wollen ja nicht so faul dastehen.
3.Studenten die arbeiten sind sozialversicherunsbefreit??W?re mir neu.
http://www.gelegenheitsjobs.de/public/jobs/studentenjob.php
4.Was der Student sp?ter an Steuern zahlt macht seine Ausbildungskosten mehr als wett...deswegen lohnt sich das ganze mit der kostenlosen Biliung f?r den Staat ja auch so!
Wenn er sp?ter so viel verdient, kann er auch ruhig f?r seine Ausbildung bezahlen.
Also marie Curie(die an ihren Forschungen gestorben ist und nicht grad wohlhabend war)hat mehr von ihrer Forschung provituert als die Welt? Oder James Watt?Oder Einstein?...Soll ich weitermachen??Wo w?ren wir heute ohne die Akademiker???
Wenn wir pro Jahr zehntausende von Watts, Curies und Einsteins produzieren w?rden, k?nnte ich dein Argument ja gerne gelten lassen. Da dies nicht der Fall ist... Ausserdem ist es doch seltsam, dass Watt, Curie und Einstein keinerlei staatliche Unterst?tzung bei ihrem Studium hatten - kein Baf?g aber daf?r Studienge?hren...
Germanisten: Rechtschreibreform
Oh, hurra. Da wei? ich ja jetzt bei wem ich mich f?r diesen au?erordentlich wertvollen Beitrag zur wirtschaftlichen Entwicklung bedanken muss.
Historiker: die gesamte Geschichte
Kostenvorteil? Steuervorteil?
Sozialp?dagogen: Helfen den Kindern und sozial schwachen aus deutschalnd
Wirklich? Oder nur die, die zuf?llig einen Job gefunden haben?
Also zuerst mal sind diese 3 von dir genannten >gruppen alles andere als gut bezahlt und trotzdem sind zumindest die Sozialp?dagogen und Historiker meines Erachtens um einiges wertvoller f?r die Gesellschaft als viele die eine lehre machen!
Mag ja sein. Aber wenn bei mir ein Rohbruch ist, finde ich einen guten Klempnermeister tausendmal hilfreicher. Wenn mein Auto spinnt, bringe ich es auch nicht zum n?chsten Germanisten...
Ich meine stell dir vor du w?sstest nicht ?ber die Vergangenheit Deutschlands oder der Welt. Wahrscheinlich w?rden wir immer noch glauben dass die nazis die guten waren und dass den Juen in Wirklichkeit gar nichts passiert ist!!!
Sch?n und gut, aber dein Argument war, dass sie mit ihren Geh?ltern das ganz schnell wieder wett machen. Was ich stark bezweifle. Zumal es viel zu viele Historiker gibt, von denen viele dann erstmal arbeitslos sind.
Und die Vielf?ligen wichtigen Aufgaben von Sozialp?dagogen brauche ich hoffentlich nicht hervorzuheben?!
Sicherlich wichtig. Kinderg?rtnerinnen machen aber mindestens genauso wichtig Arbeit. -
Da hat er wieder zugeschlagen*g*
Aber zuerst is mir deine sig aufgefallen und unser Gottesf?rchtiger Psychopat is doch schon lang nicht mehr da,also kann das doch nicht der Beitrag der Woche sein...auch wenn er durchaus lustig war:-)
So,nun back to topic:
Die theoretische M?glichkeit. So typisch f?r Akademiker, aber schau dich mal um wie es in der Realit?t aussieht. Da gibt es in Massen Leute, die diese M?glichkeit nicht haben und nie haben werden; weil sie nicht gut genug sind in der Schule, weil sie nicht so gut Deutsch k?nnen, weil sie aus kaputten Familien kommen etc...
Weil sie nicht gut genug sind in der Schule...jetzt heul mir nix vor..du meinst weil sie schlicht und einfach zu FAUL waren!
Wenn sie kein Deutsch k?nnen...also was soll denn das bedeuten?Gehst du jetzt nach Arabien und beschwerst dich, dass du da keinen guten Abschluss machen kannst weil du nicht gut arabisch spichst?!?!LOL
Weil sie aus kaputten Famielein kommen...da kannst du recht haben...allerdings bleibt dann immer noch die M?glichkeit sich an die "nutzlosen" sozialp?dagogen zu wenden die dir dann helfen...und mit harter Arbeit schafft man dann auch wenn man aus einer kaputten Familie kommt was zu werden...
nicht falsch. siehe oben.
und wieder falsch..siehe oben
Doch so ist es. Bildungsurlaub auf Staatskosten. Von wegen errechnen wie man billiger St?hle baut - das machen die auch erst wenn sie aus der Uni raus sind.
Du klingst wie die Bildzeitung die mal wieder gro? ?ber einen Sozialhilfempf?nger berichtet! Ist die Schule f?r dich Bildungsurlaub gewesen?Hat dir der Staat die Kohlen in den Arsch geschoben und dir jeden tag einen alkoholfreien fruchtcocktail spendiert?? Also bitte...
3 Jahre studieren? Vielleicht f?r 'nen Bachelor... Aber die meisten brauchen doch noch mindestens 10 Semester sprich 5 Jahre. Dazu f?ngt ein Lehrling schon mit 16 an. Da bist du schnell bei 10 Jahren.
Was is gegen nen bachelor einzuwenden? ausserdem bist du immer noch bei deinen 10 jahren...meines Erachtens studiert niemand 10 jahre...oder beschwerst du dich auch ?ber die kostenlose Bildung an Gymnasien?Na dann prost Deutschlands Untergang.
1. In denen er lernt oder ein unbezahltes praktikum machen muss...
Unbezahltes Praktikum??? Habe ich bis jetzt noch kein einziges gemacht und ich hab 4 gemacht. Pflicht? Vielleicht an der FH. Aber bestimmt nicht an der Uni.
2.Richtig der Student arbeitet durchaus um EINIGES mehr!
LOL. Schon klar. Wir wollen ja nicht so faul dastehen.
3.Studenten die arbeiten sind sozialversicherunsbefreit??W?re mir neu.
http://www.gelegenheitsjobs.de/public/jobs/studentenjob.php
4.Was der Student sp?ter an Steuern zahlt macht seine Ausbildungskosten mehr als wett...deswegen lohnt sich das ganze mit der kostenlosen Biliung f?r den Staat ja auch so!
Wenn er sp?ter so viel verdient, kann er auch ruhig f?r seine Ausbildung bezahlen.
1. Oh glaub mir...es ist sogar relativ selten,dass man geld f?r sein Praktikum kriegt und ja an der FH sind praktikas Pflicht und auch an technischen universit?ten!
2. Ich glaub du hast ein LEICHT falsches Bild vom Leben eines Studenten....
3.Da steht nur,dass Werksstudenten sozialversicherungsbefreit sind...der Student,der abends in der bar jobbt ist keinesegs befreit...
4.Warum sollte er daf?r doppelt bezahlen? Erst das geld f?r das Studium und dann noch die hohen Steuern?Das w?re ja schwachsinnig!
Wenn wir pro Jahr zehntausende von Watts, Curies und Einsteins produzieren w?rden, k?nnte ich dein Argument ja gerne gelten lassen. Da dies nicht der Fall ist... Ausserdem ist es doch seltsam, dass Watt, Curie und Einstein keinerlei staatliche Unterst?tzung bei ihrem Studium hatten - kein Baf?g aber daf?r Studienge?hren..
Ich denke wir produzieren gen?gend Genies...aber man kann das rad ja nicht neu erfinden!
Hast du Quellen daf?r,dass Einstein und Co. Studiengeb?hren bezahlt haben?
Germanisten: Rechtschreibreform
Oh, hurra. Da wei? ich ja jetzt bei wem ich mich f?r diesen au?erordentlich wertvollen Beitrag zur wirtschaftlichen Entwicklung bedanken muss.
Historiker: die gesamte Geschichte
Kostenvorteil? Steuervorteil?
Sozialp?dagogen: Helfen den Kindern und sozial schwachen aus deutschalnd
Wirklich? Oder nur die, die zuf?llig einen Job gefunden haben?
G: Vielleicht war daran nicht alles gut,aber einiges durchaus sinnvoll und auch wenn sich die jetzigen generationen ?ber die Umstellung beklagen werden uns zuk?nfige Generationen danken.
H: Ich versteh nicht was du damit sagen willst...?
S:Ich kenne viele Sozialp?dagogen und kann nur sagen,dass sie sehr wertvolle Arbeit leisten und viel zu wenig anerkannt werden....sowohl gesellschftlich,als auch von der Bezahlung her...
Mag ja sein. Aber wenn bei mir ein Rohbruch ist, finde ich einen guten Klempnermeister tausendmal hilfreicher. Wenn mein Auto spinnt, bringe ich es auch nicht zum n?chsten Germanisten...
Und wer hat dein Auto konzipiert? Die Ingenieuere...
Und wer hat dir fliessend Wasser beschert?Die Ingenieure...
Sag mal zu deinen Klemptner er soll nen Staudamm bauen oder die Wasserversorgung einer ganzen Stadt konzipieren! Der schaut dich nur aus gro?en Augen an und fragt ob er sein Rohr bei dir verlegen darf! LOL,wat'n Wortwitz!
Sch?n und gut, aber dein Argument war, dass sie mit ihren Geh?ltern das ganz schnell wieder wett machen. Was ich stark bezweifle. Zumal es viel zu viele Historiker gibt, von denen viele dann erstmal arbeitslos sind.
Sprich du verzichtest lieber darauf die Wahrheit ?ber die Nazis zu erfahren,die wahrheit ?ber die gesamte geschichte der Welt zu erfahren nur weil du willst,dass die Historiker sich w?hrend ihres Studiens hoch verschulden und das nie wieder abbezahlen k?nnen weil sie eh wenig verdienen? Also ehrlich gesagt glaube ich die Dienste,die Historiker verrichten sind wertvoll genug f?r die gesellschaft,so dass wir sie f?r diese taten nicht noch in die Schuldenfalle tappen lassen m?ssen!
Sicherlich wichtig. Kinderg?rtnerinnen machen aber mindestens genauso wichtig Arbeit.
Sicher...aber kinderg?rtnerinnen sind nicht so gut ausgebildet wie Sozialp?dagogen...ich mein was macht die Kinderg?rtnerin wenn sie ein schwer erziehbares Kind hat..damit wird sie aufgrund fehlendem fachwissens einfach nicht fertig...deshalb braucht sie einen studieren P?dagogen!
Achja...versuch doch mal auf ALLE meine punkte einzugehen...du k?nntest ja mal sagen,dass ich recht hatte anstatt die punkte die du nicht mehr widerlegen kannst unter den Tisch fallen zu lassen:-)
-
2 Punkte vorneweg;
1. solange ich keinen besseren Beitrag gefunden habe, wird dieser hier bleiben. Vielleicht nenne ich ihn "Beitrag des Jahres"
2. Wenn ich Punkte weglasse, dann solche, die nichts mit dem Thema zu tun haben. Wir k?nnen meinetwegen gerne ?ber die allgemeine und spezielle Steuerfunktion diskutieren und die gesellschaftlichen Vor- und Nachteile der Kfz-Steuer im speziellen Zusammenhang mit Strassenbau. Hat aber nichts mit dem Thema zu tun und wenn es sich hinzieht lasse ich den Punkt weg. Kannst ja gerne einen eigenen Thread dazu aufmachen, wenn du so unbedingt ?ber das Thema diskutieren willst.
Weil sie nicht gut genug sind in der Schule...jetzt heul mir nix vor..du meinst weil sie schlicht und einfach zu FAUL waren!
Wenn sie kein Deutsch k?nnen...also was soll denn das bedeuten?Gehst du jetzt nach Arabien und beschwerst dich, dass du da keinen guten Abschluss machen kannst weil du nicht gut arabisch spichst?!?!LOL
Weil sie aus kaputten Famielein kommen...da kannst du recht haben...allerdings bleibt dann immer noch die M?glichkeit sich an die "nutzlosen" sozialp?dagogen zu wenden die dir dann helfen...und mit harter Arbeit schafft man dann auch wenn man aus einer kaputten Familie kommt was zu werden...
Hehe. Mit den selben Argumenten sollten wir eigentlich auch gleich die Arbeitslosenhilfe abschaffen. Wer arbeitslos ist, der ist einfach ZU FAUL! Diese ganzen Sozialhilfeempf?nger, Arbeitslosen etc -- alles faules Gesocks, der Staat sollte nur die Besten und Erfolgreichsten belohnen. Und wenn ein Akademiker arbeitslos wird, dann muss er nat?rlich noch die Kosten seines Studiums zur?ckerstatten, weil er ja keinen Beitrag ?ber die Steuern leistet. Dieser faule Sack.
Du klingst wie die Bildzeitung die mal wieder gro? ?ber einen Sozialhilfempf?nger berichtet! Ist die Schule f?r dich Bildungsurlaub gewesen?Hat dir der Staat die Kohlen in den Arsch geschoben und dir jeden tag einen alkoholfreien fruchtcocktail spendiert?? Also bitte...
Kohlen in den Arsch geschoben??? *brrr* Nicht ganz... aber subventioniert wohnen, subventioniert arbeiten, subventioniert essen, das ist schon nicht schlecht. Da kann man es sich gut gehen lassen.
Was is gegen nen bachelor einzuwenden? ausserdem bist du immer noch bei deinen 10 jahren...meines Erachtens studiert niemand 10 jahre...oder beschwerst du dich auch ?ber die kostenlose Bildung an Gymnasien?
Gegen einen Bachelor ist nichts einzuwenden, im Gegenteil. Nur machen den nur ein kleiner Bruchteil der Studenten, bzw diejenigen die ihn machen, setzen dann noch einen Master drauf. Die 10 Jahre bezog sich nicht aufs Studium sondern den Unterschied in der Lebensarbeitszeit. Zur Grundversorgung mit Bildung habe ich mich bereits ge?ussert. Gymnasien z?hle ich dazu.
1. Oh glaub mir...es ist sogar relativ selten,dass man geld f?r sein Praktikum kriegt und ja an der FH sind praktikas Pflicht und auch an technischen universit?ten!
2. Ich glaub du hast ein LEICHT falsches Bild vom Leben eines Studenten....
3.Da steht nur,dass Werksstudenten sozialversicherungsbefreit sind...der Student,der abends in der bar jobbt ist keinesegs befreit...
4.Warum sollte er daf?r doppelt bezahlen? Erst das geld f?r das Studium und dann noch die hohen Steuern?Das w?re ja schwachsinnig!
1. Dann studierst du das falsche. Von meinen Komillitonen haben bis jetzt vielleicht 2% ein Praktikum gemacht. Das mit den TU kann ich nich best?tigen; zumindestens was Dresden, Freiberg und Chemnitz anbelangt. H?ngt aber auch vom Studiengang ab.
2. Vielleicht weil ich schon 8 Semester dabei bin...
3. Die Studentenjobs beziehen sich nicht auf bestimmte Gewerbe/Industrien.
4. Die hohen Steuern sind ja vom Studium unabh?ngig; jeder muss sie zahlen, auch jemand der nie an der Uni war und trotzdem gut verdient.
Ich denke wir produzieren gen?gend Genies...aber man kann das rad ja nicht neu erfinden!
Komisch, dass die meisten Innovationen trotzdem aus den USA kommen und dort werden Studiengeb?hren verlangt und zwar weit ?ber den Betrag hinaus, den ich vorgeschlagen habe.
Hast du Quellen daf?r,dass Einstein und Co. Studiengeb?hren bezahlt haben?
James Watt, das muss ich zugeben, hat keine Studiengeb?hren bezahlt. Weil er nie auf einer Universit?t war. Ups! Er hatte eine Lehre als Instrumentenmacher gemacht.
Einstein... ich habe hier mal einen Link von linkeliste.de: http://www.linkeliste.de/AL-FH-Koeln/Bildungspolitik/Die_unendliche_Geschichte/die_unendliche_geschichte.html
da wird gesagt, dass in Deutschland erst in den 60er Jahren Studiengeb?hren abgeschafft wurden. Spricht m.E. daf?r, dass Einstein welche bezahlt hat.
G: Vielleicht war daran nicht alles gut,aber einiges durchaus sinnvoll und auch wenn sich die jetzigen generationen ?ber die Umstellung beklagen werden uns zuk?nfige Generationen danken.
H: Ich versteh nicht was du damit sagen willst...?
S:Ich kenne viele Sozialp?dagogen und kann nur sagen,dass sie sehr wertvolle Arbeit leisten und viel zu wenig anerkannt werden....sowohl gesellschftlich,als auch von der Bezahlung her...
G: das ist ein sehr vager Nutzen. Und ob uns irgendwelche Generationen daf?r mal danken werden wage ich zu bezweifeln.
H: Da du meinst das Akademiker unsere Wirtschaft voranbringen -- wo sind die Kosten/Steuervorteile von Historikern?
S: Vielleicht sind sie ja zu FAUL? Wer hart arbeitet kriegt ja auch was er verdient, hast du das nicht gesagt? Also sind sie zu faul und verdienen eine gratis Ausbildung gar nicht erst.
Und wer hat dein Auto konzipiert? Die Ingenieuere...
Und wer hats gebaut?
Und wer hat dir fliessend Wasser beschert?Die Ingenieure...
Und der Ingenieur hat mit dem Finger geschnippt und schon waren die Rohre verlegt und und die H?hne installiert. Nicht schlecht.
Sag mal zu deinen Klemptner er soll nen Staudamm bauen oder die Wasserversorgung einer ganzen Stadt konzipieren! Der schaut dich nur aus gro?en Augen an und fragt ob er sein Rohr bei dir verlegen darf!
Ah ja, also beim n?chsten Wasserrohrbruch l?sst du dir einen Staudamm konzipieren, damit es deine Wohnung nicht ?berschwemmt. Da werden dich sicher auch einige mit gro?en Augen anschauen.
Sprich du verzichtest lieber darauf die Wahrheit ?ber die Nazis zu erfahren,die wahrheit ?ber die gesamte geschichte der Welt zu erfahren nur weil du willst,dass die Historiker sich w?hrend ihres Studiens hoch verschulden und das nie wieder abbezahlen k?nnen weil sie eh wenig verdienen? Also ehrlich gesagt glaube ich die Dienste,die Historiker verrichten sind wertvoll genug f?r die gesellschaft,so dass wir sie f?r diese taten nicht noch in die Schuldenfalle tappen lassen m?ssen!
Oben erz?hlst du mir etwas von harter Arbeit etc. und hier dr?ckst du auf die Tr?nendr?se? Nicht ganz stichhaltig.
Auf die Gefahr hin mich zum 3. Mal zu wiederhohlen. Eine nachtr?gliche, einkommensabh?ngige Finanzierung der Studiengeb?hren w?re damit nat?rlich der Leistungsf?higkeit des Einzelnen angepasst. Ausserdem sind die von mir vorgeschlagenen 8000-10000 Euro bei weitem kein gro?er Schuldenberg, das kann man durchaus ?ber 5-7 Jahre abbezahlen.
Sicher...aber kinderg?rtnerinnen sind nicht so gut ausgebildet wie Sozialp?dagogen...ich mein was macht die Kinderg?rtnerin wenn sie ein schwer erziehbares Kind hat..damit wird sie aufgrund fehlendem fachwissens einfach nicht fertig...deshalb braucht sie einen studieren P?dagogen!
Klar, wenn da ein Problemkind kommt, dann wird erstmal der Sozialp?dagoge einflogen... und weil der studiert hat und 12 Semester lang B?cher gelesen hat, kann er pl?tzlich besser mit Kindern umgehen als die Kinderg?rtnerin mit 6 Jahren Berufserfahrung. Aus welcher Wirklichkeit kommt das denn? -
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