"Zu gute Grafik"? Ist die Grafik aktueller Spiele schon zu gut/fordernd
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Hallo lima-cityaner!
Ich stelle mir zur Zeit die Frage, ob ich mir nciht doch einen neuen PC zulegen sollte...
Mein PC ist nicht mehr der neuste, gehörte vor 3 Jahren jedoch noch zu den Top-PCs... Jetzt fängt das Mal-schauen-ob-mein-pc-das-noch-mit-allen-details-packt-Nachschauen schon wieder an!
Da stellt sich die Frage: Ist mein PC einfach schon wieder zu alt oder sind aktuelle Spiele einfach "zu Gut" in Sachen Grafik?
Die Spielehersteller sagen natürlich, ich solle mir doch einfach einen aktuellen PC kaufen, oder herunterregeln. Aber so einfach ist das nicht.
Durch ordentliche und leistungssparende Programmierung ist da schon viel geholfen.
Was meint ihr?
Sollten Spiele mehr auf "durchschnittliche" PCs ausgelegt sein,
stört es euch nicht, solange man runterregeln kann,
oder findet ihr, dass ein gutes Spiel auch eine solche spitzen Grafik braucht (=>ihr habt einen so schnelle PC, dass es auch läuft!)
bin mal gespannt auf eure Antworten,
mfg,
FabianAbstimmung (Nur eine Auswahl möglich)
Ja, da stimme ich zu 16,67 % (11 Stimmen) Nein, das muss so sein (soll ja auch gut aussehen!) 33,33 % (22 Stimmen) Solange man die Grafik noch runterregeln kann.... 50 % (33 Stimmen) -
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Da bist du mit 3 Jahren aber gut dabei.
Wenn du dir einen PC heute kaufst kannst du eigentlich davon ausgehen, dass er spätestens in einem 1/4 Jahr veraltet sein wird. Und du die aktuellen Spiele werden natürlich auf die neuste Hardware ausgelegt.
Das ist auch irgendwo verständlich weil die Leute die sich diese teure neue Hardware kaufen wollen sie auch schließlich nutzen.
Bei den meisten guten Spielen lässt sich die Grafik doch sehr fein tunen, sodass man es auf jedes System optimal anpassen kann. WIe gesagt bei den Meisten. Ausnahmen bestätigen die Regel ;) -
Also, dass die Programmierung schon etwas feiner sein könnte, da stimme ich dir gerne zu, aber dass darunter die Grafik leiden soll, da widerspreche ich dir. Die Grafik soll so gut wie möglich sein, ja nahe zu realistisch am besten... allerdings ist das bei den derzeitigen Programmierungen ein lang gehegter Traum und wird es auch noch lange bleiben. Die Finanzierer machen einfach viel zu viel Druck. Bestes Beispiel dafür ist EA. Fast jedes Spiel was die rausbringen ist so verbugt, dass die Patches am Ende größer sind als das Spiel selbst. Mal davon abgesehen würden sich die Leute auch wieder mehr Spiele kaufen, wenn sie wesentlich besser optimiert wären und würde weniger "saugen".
Ein sehr sehr gutes Beispiel für ein gut optimiertes Spiel ist Dungeonkeeper 2. 1979 erschienen und hat eine annähernd gute Grafik wie C&C Generals.
So sollten die Spiele sein, aber neeeiiiiinnnn, dieses verf***te EA hat Bullfrog ja aufgekauft und Dungeonkeeper auf Eis gelegt. -.-
Hoffentlich geht EA sehr bald pleite. -
Dungeon Keeper 2 lief bei dir fehlerfrei? Bei mir ist das damals direkt nach der Installation erst einmal verreckt.
@Topic: Heutige Grafik ist noch nicht das NonPlus Ultra. In den nächsten Jahren werden vermehrt Raytracer zum Einsatz kommen und der Weg vom plastischen wird hoffentlich auch bald wegführen. Spiele die nur mit diversen 3D Techniken um sich werfen - Fallout 3 ist ein schönes Beispiel - sehen einfach scheiße aus. Da lob ich mir dann grafische Spiele wie Crysis. Das gefällt mir vom Gameplay und Story zwar absolut nicht, aber die Grafik ist vernünftig.
Zu der Programmierung muss man sagen, dass häufig die Hardware die Limitierung ist und man an der Programmierung so nicht ohne weiteres optimieren kann. Wenn man für Sub Surface Scattering nun zb. 200 Shader Instruktionen benötigt, dann ist das so. Das geht so lange bis man einen effizienteren Weg gefunden hat und sowas kostet Geld und Zeit ;)
Heutige Spiele haben nicht umsonst ein Entwicklungsbudget von mehreren Millionen Euro/Dollar. -
technofan schrieb:
...aber dass darunter die Grafik leiden soll, da widerspreche ich dir. Die Grafik soll so gut wie möglich sein, ja nahe zu realistisch am besten...
Ich habe nicht gemeint, dass ich das auch so denke! Solange man die Grafik gut einstellen kann habe ich mit toller Grafik überhaupt kein Problem, ganz im Gegenteil!
jacer schrieb:
Da bist du mit 3 Jahren aber gut dabei.
Wenn du dir einen PC heute kaufst kannst du eigentlich davon ausgehen, dass er spätestens in einem 1/4 Jahr veraltet sein wird. ...
Natürlich ist mein PC nicht mehr der neuste, nach drei Jahren sicher nicht!! Andererseits laufen Spiele wie FarCry2 noch auf "Hohen Details" (es gibt noch "Sehr Hoch" und "Ultrahoch" )... damit bin ich eigentlich noch ganz zufrieden! Crysis habe ich leider noch nicht ausprobiert...
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motiondesign schrieb:
Hallo lima-cityaner!
Ich stelle mir zur Zeit die Frage, ob ich mir nciht doch einen neuen PC zulegen sollte...
Mein PC ist nicht mehr der neuste, gehörte vor 3 Jahren jedoch noch zu den Top-PCs... Jetzt fängt das Mal-schauen-ob-mein-pc-das-noch-mit-allen-details-packt-Nachschauen schon wieder an!
Da stellt sich die Frage: Ist mein PC einfach schon wieder zu alt oder sind aktuelle Spiele einfach "zu Gut" in Sachen Grafik?
Die Spielehersteller sagen natürlich, ich solle mir doch einfach einen aktuellen PC kaufen, oder herunterregeln. Aber so einfach ist das nicht.
Durch ordentliche und leistungssparende Programmierung ist da schon viel geholfen.
Was meint ihr?
Sollten Spiele mehr auf "durchschnittliche" PCs ausgelegt sein,
stört es euch nicht, solange man runterregeln kann,
oder findet ihr, dass ein gutes Spiel auch eine solche spitzen Grafik braucht (=>ihr habt einen so schnelle PC, dass es auch läuft!)
bin mal gespannt auf eure Antworten,
mfg,
Fabian
Das ist ein Dilemma mit dem fast jeder Hersteller zu kämpfen hat. Für neu veröffentlichte Spiele ist eine gute Grafik ein wichtiges Werbe- und Qualitätskriterium. Gleichzeitig muss der Hersteller aber aufpassen, dass sein Spiel nicht so viel Hardwarehunger hat, dass ihm seine Zielgruppe implodiert, weil kaum einer es noch spielen kann. Dem könnte er zwar damit entgegentreten, indem er das Spiel sorgfältig und Hardware schonend programmiert, aber das wiederum ist teuer und zeitintensiv.
Bei aktuellen Spielen wird in der Regel eine Mindestanforderung von einem System angegeben, das vor etwa 2 Jahren State of the Art war. Ich würde mal behaupten für einen aktuellen Gaming-PC kommt diese Zeit der Spieletauglichkeit durchaus hin, sofern man die Einstellungen dementsprechend runter fährt.
Ob es sich in deiner Situation empfiehlt einen neuen PC anzuschaffen, lässt sich pauschal nicht sagen. Wenn dich die derzeitigen und künftigen Spiele reizen, kannst du dir für ca. 700 Euro einen durchaus potenten Gaming-PC zusammenschneidern lassen. Die unter Umständen sogar bessere Alternative wäre eine Konsole wie die 360 oder die PS3 (passenden Fernseher vorausgesetzt). Wenn es nur um reine Zockerhardware ohne viel "Schnickschnack" wie z.B. Online-Spiele und -angebote geht, würde ich sowieso jedem ganz einfach eine Xbox 360 Arcade für 150-180 Euro empfehlen. -
Also zuallerserst mal:
Ein gutes Spiel definiert sich nicht durch die Grafik, sondern durch den Inhalt. Viele alte Spiele, wie Siedler 2, Bomberman, Micromachines2,...sind trotz schlechter Grafik heutzutage noch unterhaltsamer, als viele high-end-Grafik-Spiele. Was bringt es mir, wenn ich ein Spiel in realitätsnaher Grafik spielen kann, es aber überhaupt keinen Spass macht? Dann kann ich genauso gut zur Arbeit(wenn sie keinen Spass macht^^) gehen
usermicro1 schrieb:
@ motiondesign: Ich heisse auch Fabian
Bei mir z.b. lässt sich kein Cobra 11 Burning Wheels zocken, obwohl mein PC erst 6 Monate jung (od. alt) ist!
MfG Fabian
Hallo Fabian, ich kenne das von dir angegebende Spiel zwar nicht, aber das reine Alter eines Pcs hat mit den Fähigkeiten wenig zu tun. Ich kann mir auch heute sicherlich noch einen völlig neuen Pc kaufen und der kommt trotzdem mit 90% der momentan aktuellen SW nicht zurecht. Ich meine wenn ich mir völlig einen Opel Insignia kaufe, brauche ich, auch wenn er völlig neu ist und in Werbungen hoch und runter läuft und von testberichten hoch gelobt wird, nicht zu erwarten, dass er mit einem RS6 mithält, der schon etliche Jahre alt ist.
Ich finde "zu gut" kann und sollte es nicht geben.
Es muss immer nach dem Perfekten gestrebt werden und ich hoffe wir erleben in den nächsten Jahren noch Pc-Spiele, die der "reallive-Grafik" nahe kommen, oder sie übertrumpfen.
Die Hardware muss natürlich verfügbar sein, sonst macht die Entwicklung wenig Sinn.
Rücksichtnahme auf leistungsschwächere Pc's ist natürlich aus finanzieller Hinsicht sinnvoll, aber man sollte sich davon nicht bremsen lassen.
Ich meine, man stelle sich nur vor, wir könnten uns in Zukunft eXistenZ-ähnlich in HL2, Fallout3, Crisis hineindenken, dann schafft man sich doch dafür gern neue HW an, oder?^^ -
Mein PC isn 1 1/2 Jahre alt. Gehört leider nicht zu den besten. Muss ihn ohnehin upgraden.
Ich find auch das manche Games einfach viel zu hohe Requirements haben. Ein gutes Spiel muss nicht unbedingt gute Grafik haben. Ich leg da mehr wert auf Gameplay, Feeling und Story. -
Nun es ist halt so: Die Softwareindustrie gibt den Schritt an und legt immer neue Maßstäbe an die Hardwareindustrie. Ich glaube wenn die Spiele irgendwann mal ein Niveau erreichen, an dem es nicht mehr weitergeht mit super grafik und so, würde die Hardwareindustrie einbusen machen.
Aber in erster linie verdient ja die Hardwareindustrie im endeffekt mit wenn immer neuere spiele und software rauskommt. So bleiben die User gezwungen ihren PC immer wieder aufzurüsten wenn neue Software herauskommt. -
Meine Meinung ist schnell gesagt:
Das perfekte Spiel für mich hat eine extrem realistische Grafik und geniale Physik, verbraucht dabei aber so wenig Resscourcen, wie möglich
.
Spiele sollten schon immer Detailreicher werden, aber für PCs, die sowas nicht mehr leisten, sollte die Grafik schon runtergeschraubt werden können. DIe Option der Grafikeinstellungen ist meines Erachten sehr wichtig, durch sie kann eben ein kein High-End PC high-End Spiele ausführen. -
toolz schrieb: Meine Meinung ist schnell gesagt:
Das perfekte Spiel für mich hat eine extrem realistische Grafik und geniale Physik, verbraucht dabei aber so wenig Resscourcen, wie möglich.
Spiele sollten schon immer Detailreicher werden, aber für PCs, die sowas nicht mehr leisten, sollte die Grafik schon runtergeschraubt werden können. DIe Option der Grafikeinstellungen ist meines Erachten sehr wichtig, durch sie kann eben ein kein High-End PC high-End Spiele ausführen.
Aber denk dran die Hardwareindustrie will auch noch dran verdienen
Für mich muß das Spiel nichtmal ne geile Grafik oder so haben. Mir muß das Spiel einfach gefallen und ich muß Spaß daran haben das durchzuspielen. Was nützt mir beispielsweise ne geile Grafik wenn ich beispielsweise zum zehnten mal nicht durch Level 1 komme? -
toolz schrieb: Meine Meinung ist schnell gesagt:
Das perfekte Spiel für mich hat eine extrem realistische Grafik und geniale Physik, verbraucht dabei aber so wenig Resscourcen, wie möglich.
Wegen extrem realistischer Grafik: google mal nach Voxeln, damit könnten bald viel realistischere Grafiken entstehen (die Technik gibt es schon ewig)
Erklärung in kurzform: Voxelgrafiken sind nicht aus Dreiecken mit einer Texturtapete sondern aus kleinen Würfeln, von denen jeder einen eigenen Farbwert hat. Die Voxel werden mit einer Baumstruktur gespeichert und nehmen so wenig Platz ein(im Arbeitsspeicher).
Dadurch wären Voxel möglich, die selbst bei naher Betrachtung kleiner als ein Pixel sind. -
Also ich finde Grafik kann immer besser werden, aber dann sollten auch mehr innovativere Spiele kommen. Ich habe nähmlich so langsam die Nase voll Spielen die nur durch die Grafik etwas besonderes sind.
Die Spieleindustrie hat die letzten Jahre genug in bessere Grafik gesteckt, jetzt wird es Zeit mal über neue Spielkonzepte nachzudenken. Spore ist eine wirkliche Erfrischung. -
Die Grafik wird immer besser aber wenn man dann mit FullHD noch immer erkennt dass eine Waffe oder ein Körperteil durch die Wand steht, weil die Kollision nicht richtig programmiert wurde, bringt die Grafik nicht viel.
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ich finde viel Spiel die wirklich noch ausgefallene Handlung haben oder besondere Spielekonzepte
brauchen auch keine gute Grafik
Es ist zwar super wenn man z.b. in Oblivion die Grafik bis ans ende hochschrauben kann
aber das lenkt einen eigentlich nur davon ab, dass die quests ein weng zu "flach" sind
man sieht ja schon daran, dass CS eins der immer noch beliebtesten Spiele ist
dass es nicht nur auf die Grafik ankommt
ich finde jedes Spiel müsste soweit runterregelbar sein, dass es auf allen halbwegs aktuellen rechnern läuft. -
Grafik ist natürlich ein wichtiger Punkt aber auch nur im Singelplayer, wenn man abends Zuhause sitzt und schön eine runde alleine daddeln will. Mein PC is nen Jahr alt von daher kann die Grafik ruhig noch was besser werden.
Und mit guter Grafik macht ResidentEvil, Crysis, FarCry 2 erst richtig Spaß.
Die Story und das Gameplay muss aber auch Stimmen ...
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Hey
Kann das sein dass die spiele zu schlecht für die Hardware von heute sind ? also jetzt mal nicht Preformancemäßig sondern, ich hab zb. nen e8400 + hd4870 und bei den neusten spielen oder allgemein bei allen werden bei mir die objekte in der ferne irgentwie halb aufgelößt angezeigt, sieht so aus wie als hätte ich in der umgebung von mir beste grafik und 20m vor mit fehlen felsen büsche usw, ploppen beim näheren hingehen plötzlich auf ...
des prob gibts auch bei amd nvidia systemen .. -
Mal davon abgesehen das "gute" Grafik von jedem anders interpretiert wird. Für mich hat zb. Fallout 3 eine total schlechte Grafik. Assige Animationen, nur bump und specular maps, alles blitzt und glänzt. Einfach schlecht ^^
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Das is nun mal der lauf der Zeit oder etwa nicht?
Technik und deren Entwicklung... über sowas brauch man doch nicht sprechen.
kauf dir heute nen PC und morgen liest du schon vom erscheinen eines neuen Teils, ob nun CPU, Grafikkarte oder sonst was.
Is in der hinsicht fast schae aber was soll man machen? -
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