Wieder Amoklauf.....
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Moin moin,
wie ich gerade gesehen habe, hat heute morgen wieder ein Schüler bei einer Schule einen Amoklauf geplant und auch umgesetzt.
Mehr Infos:
http://www.tagesschau.de/ausland/finnlandanschlag4.html
Kann man diese Menschen eigentlich aufhalten?
Wenn ja, wie?
Wie kommen diese Personen an Waffen?
Also ich meine, das man diese Menschen nicht aufhalten kann. Wenn diese Personen es machen wollen, dann machen die das auch oder wie seht ihr das?
mfg
m16 -
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Kann man diese Menschen eigentlich aufhalten?
Das ist schonmal ein falscher Ansatz. Denn das würde nur die Symptome bekämpfen, nicht die Ursachen.
Wie kommen diese Personen an Waffen?
Schützenverein?
Also ich meine, das man diese Menschen nicht aufhalten kann. Wenn diese Personen es machen wollen, dann machen die das auch oder wie seht ihr das?
Wenn man nicht gerade massiv geistig gestört ist, dann wird man so etwas nicht einfach machen, weil man es als Hobby o.ä. betrachtet, sondern weil sich ein riesiger Hass aufgestaut hat, der durch den Amoklauf entladen wird.
Das beste, was man dann während einem Amoklauf machen kann, ist die Schule zu evakuieren und warten, bis der Amokläufer sich selber stellt oder sich umbringt. Ein Gefecht oder eine Diskussion mit dem Amokläufer ist meiner Einschätzung nach ungünstig. Der Amokläufer versucht sich abzureagieren - und deswegen sollte sich ihm niemand in den Weg stellen, bis er wieder einen einigermaßen kühlen Kopf hat und sich dann entscheidet, ob er sich selber auch noch umbringt, oder ob er sich stellt. -
Nur werden mit den zur verfügung stehenden Waffen ja auch die Amokläufe immer extremer. Vgl. ein Amoklaufender Neandertaler würde von einem Stammesmitglied oder von zwei einfach mit nem Knüppel niedergeschlagen.
Zum glück haben die Ammiländer dazu nen 1A Vorschlag:
Um Amokläufe zu verhindern sollten, nach ansicht der Waffenlobby, Schüler das recht haben, bewaffnet zur Schule zu kommen um sich im falle eines Amoklaufes wehren zu können.
So könnte man den Klimawandel aufhalten, weil sich somit der Bestand an ammiländern dezimieren würde ;)
Aber mal back-to-topic:
Insgesammt muss man sagen, ist die Brutalität bei gewaltverbrechen in den letzen Jahren hochgeschnellt, nicht deren Auftreten. Es liegt in der Natur des Menschen, eine gewisse faszination für exessive Gewalt zu besitzen, aber der gesunde Mensch weiss auch, damit umzugehen und nutzt so andere Ventile für seine Agression. Z.b. das Rumhupen und ewige Lichthupe auf der Autobahn. Der ballert ja nicht gleich alle um.
Aber ich werfe den Medien mal vor, gerade durch extreme Darstellungen Pornografischer und Gewaltverherrlichender Szenen die ohnehinn nicht sehr ausgereifte Kreativität solcher menschen mit "fertig-lösungen" gefüttert zu haben.
Die Schulnoten des Jungen sagen eher nichts. Das sich Jugendliche, gerade männlichen geschlechts in diesem Alter meist extremeren Poltischen Richtungen widmen ist recht normal, nur sind Schulnoten meist mehr ein Zeichen der Anpassung, als der eigenen Leistung.
Genrell würde ich aber sagen: Verhindern kann man soetwas nicht. Auch sollte man nicht mit der Schäuble-Idee kommen, einfach alle schüler zu beobachten, zu röntgen usw.
Da wäre es eher angebracht waffen jeglicher Art zu verbieten, aber das will der Wolfgang ja gerade NICHT! Waffen waffenscheinfrei ab 18, das war lange ein Wunsch von ihm.
Da bleibt nur zu sagen: "Ich meine ja, er hat ein Rad ab!" ;) -
Nur werden mit den zur verfügung stehenden Waffen ja auch die Amokläufe immer extremer. Vgl. ein Amoklaufender Neandertaler würde von einem Stammesmitglied oder von zwei einfach mit nem Knüppel niedergeschlagen.
Zum glück haben die Ammiländer dazu nen 1A Vorschlag:
Um Amokläufe zu verhindern sollten, nach ansicht der Waffenlobby, Schüler das recht haben, bewaffnet zur Schule zu kommen um sich im falle eines Amoklaufes wehren zu können.
So könnte man den Klimawandel aufhalten, weil sich somit der Bestand an ammiländern dezimieren würde ;)
Aber mal back-to-topic:
Insgesammt muss man sagen, ist die Brutalität bei gewaltverbrechen in den letzen Jahren hochgeschnellt, nicht deren Auftreten. Es liegt in der Natur des Menschen, eine gewisse faszination für exessive Gewalt zu besitzen, aber der gesunde Mensch weiss auch, damit umzugehen und nutzt so andere Ventile für seine Agression. Z.b. das Rumhupen und ewige Lichthupe auf der Autobahn. Der ballert ja nicht gleich alle um.
Aber ich werfe den Medien mal vor, gerade durch extreme Darstellungen Pornografischer und Gewaltverherrlichender Szenen die ohnehinn nicht sehr ausgereifte Kreativität solcher menschen mit "fertig-lösungen" gefüttert zu haben.
Die Schulnoten des Jungen sagen eher nichts. Das sich Jugendliche, gerade männlichen geschlechts in diesem Alter meist extremeren Poltischen Richtungen widmen ist recht normal, nur sind Schulnoten meist mehr ein Zeichen der Anpassung, als der eigenen Leistung.
Genrell würde ich aber sagen: Verhindern kann man soetwas nicht. Auch sollte man nicht mit der Schäuble-Idee kommen, einfach alle schüler zu beobachten, zu röntgen usw.
Da wäre es eher angebracht waffen jeglicher Art zu verbieten, aber das will der Wolfgang ja gerade NICHT! Waffen waffenscheinfrei ab 18, das war lange ein Wunsch von ihm.
Da bleibt nur zu sagen: "Ich meine ja, er hat ein Rad ab!" ;)
Also da ist dir ja eine Menge eingefallen^^ :P
Aber du hast Recht. Schäuble"ideen" brauchen wir schon mal nicht. Das wäre genauso falsch, wie die "Idee" der Waffenlobby in den USA.
Vorbeugen kann man, davon bin ich weiterhin fest überzeugt, diese Taten leider nicht. Es gibt viele Menschen, die Frust, Aggression, Ängste, etc. in sich stauen. Keiner traut ihnen etwas böses zu, weil sie nach außen hin immer brav und ordentlich sind.
Und das Video bei YouTube ist ja auch nur wenige Stunden vorher online gestellt worden, also wie bitte sollte da dann noch jemand reagieren?
bladehunter schrieb:
Kann man diese Menschen eigentlich aufhalten?
Das ist schonmal ein falscher Ansatz. Denn das würde nur die Symptome bekämpfen, nicht die Ursachen.
Wie kommen diese Personen an Waffen?
Schützenverein?
Ein vollausgestattetes Gewehr, mit Patronen? Hinzu kommen ja noch die "Übungsfilme". Meinst du nicht, dass das nicht nur auffallen würde, sondern auch schwierig ist durchzusetzen?
mfg
m16
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bladehunter schrieb:
Schützenverein?
Ein vollausgestattetes Gewehr, mit Patronen? Hinzu kommen ja noch die "Übungsfilme". Meinst du nicht, dass das nicht nur auffallen würde, sondern auch schwierig ist durchzusetzen?
mfg
m16
So lief es aber bei beiden Amokläufen in Deutschland.
Zum glück haben die Ammiländer dazu nen 1A Vorschlag:
Um Amokläufe zu verhindern sollten, nach ansicht der Waffenlobby, Schüler das recht haben, bewaffnet zur Schule zu kommen um sich im falle eines Amoklaufes wehren zu können.
Und im Flugzeug darf man nicht mal eine Nagelschere mitnehmen... -
So lief es aber bei beiden Amokläufen in Deutschland.
echt? also das wusste ich jetzt so nicht....
Und im Flugzeug darf man nicht mal eine Nagelschere mitnehmen...
Amis eben. Die haben eine Logik, die haut jeden und alles um. Aber die haben nun mal echt vor alles und jedem Angst. Kp warum oder so und ich frag mich auch, wie die noch ein schönes Leben haben, wenn die immer nur Angst haben....
mfg
m16
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und wieder war Web 2.0 mit von der Partie.
"Ich bin ein zynischer Existenzialist, anti-humanistischer Humanist, anti-sozialer Sozialdarwinist, realistischer Idealist und ein gottgleicher Atheist.
Ich bin vorbereitet, um zu kämpfen und für meine Sache zu sterben. Ich, als ein natürlicher Sortierer, werde alle eliminieren, die sich als wertlos, als Blamage für die menschliche Rasse und als Ausfall der natürlichen Selektion erweisen."
ich würde sagen, da ließ sich eine Tendenz erkennen.
Andererseits gibt es tausende von Leuten, die so ein Zeug auf ihre Seite schreiben und keinen Amoklauf machen.
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und wieder war Web 2.0 mit von der Partie.
"Ich bin ein zynischer Existenzialist, anti-humanistischer Humanist, anti-sozialer Sozialdarwinist, realistischer Idealist und ein gottgleicher Atheist.
Ich bin vorbereitet, um zu kämpfen und für meine Sache zu sterben. Ich, als ein natürlicher Sortierer, werde alle eliminieren, die sich als wertlos, als Blamage für die menschliche Rasse und als Ausfall der natürlichen Selektion erweisen."
ich würde sagen, da ließ sich eine Tendenz erkennen.
Andererseits gibt es tausende von Leuten, die so ein Zeug auf ihre Seite schreiben und keinen Amoklauf machen.
Oo Danke dafür, das stand in den Zeitungen, die ich gelesen habe, nur ein klitzekleiner Ausschnitt drinn...
Aber stimmt schon, würden alle Leute, die soetwas faseln, nen Amoklauf machen, dann wären viele von uns jetzt nicht hier...
;)
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Hmm ja schlimme Sache mal wieder, ich warte nur darauf dass die Meldung kommt dass es ein Typ war, der ab und zu mal Spiele wie CS oder so gezockt hat...Naja den Rest kann sich dann ja jeder denken ;)
mfg
Ra3eR
Das, was mich daran wundert ist, dass auch viele sagen (hier bei mir in der Gegend), dass CS Spieler oder Spieler von anderen "brutalen" Gewaltspielen, diese Amokläufe planen und durchführen. Hinzu kommt noch die Behauptung, dass diese Menschen Zitatdoof
sind.
Aber wenn man mal so guckt, sind es ja eigentlich immer nur die Leute vom Gym...... Irgendwie ergibt das doch keinen Sinn....
Hauptschüler z.B. werden als aggressiv von vielen Politikern und anderen Leuten beschrieben. Auch nach dem Terror an der einen Berliner Schule.
Nur komisch, dass bei solchen Schulen kein Mord oder Amoklauf "durchgeführt" wird. Find es daher nicht wirklich gut, dass sowas nicht angesprochen wird.
mfg
m16 -
70% aller Amokläufer spielten Counter - strike,
100% aßen Brot --> verbietet Brot.
Man kann nicht einfach sagen, dass es einen Grund gibt, weshalb solche Personen Amokläufe machen, sondern es spielen sehr viele Faktoren eine Rolle. Deshalb denke ich das man solche Amokläufe nicht vorbeugen kann. Das einzige sinnvolle was mir dazu einfällt ist eine verschärfung des Waffengesetz. (Frage: Muss man einen psychologischen Test machen, wenn man eine Waffe kaufen will?) -
70% aller Amokläufer spielten Counter - strike,
100% aßen Brot --> verbietet Brot.
Die Frage ist:
Ist der Anteil der Amokläufer unter den CS-Spielern höher als unter den Nicht-CS-Spielern?
Ich nehme sogar an, dass Counterstrike & Co spielen mit Gewalttätigkeit zusammenhängt, d. h. aber nicht dass Counterstrike die Gewalttätigkeit fördert.
Ein bisschen gesunden Menschenverstand bei unseren Politikern kann man doch eigentlich voraussetzen. Was denken, die denn, was so ein Amokläufer spielt? Den Ponyhof-Manager... oder Harvestmoon?
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Ein bisschen gesunden Menschenverstand bei unseren Politikern kann man doch eigentlich voraussetzen.
Leider leider muss ich immer wieder feststellen, dass wir so viel unseren Politikern nicht abverlangen dürfen. Sie sind ja jetzt schon mit ihren Aufgaben überfordert und wenn wir dann noch gesunden Menschenverstand voraussetzen, dann kolabiert Deutschland bzw. die Regierung.
mfg
m16 -
Wenn ich was dazu sagen darf:
Die frage nach dem Warum und Wie sowie fast alle anderen erübrigt sich, wenn man das buch "Ich knall euch ab" von Morton Rue (der auch die Welle geschrieben hat) liest.
Sehr gutes Buch!
Da wird erschaulich aus verschiedenen Perspektiven ein Fiktiven Amoklauf zweiter schüler geschildert! -
Jaja, es ist schon schlimm, dass es nun immer wieder Meldungen gibt, die von geplanten (oder noch schlimmer: schon durchgeführten) Amokläufen berichten...anfangs war das ja nur in den USA so, aber jetzt (kommt es mir so vor) ist es überall. Manchmal hat man schon Angst, wenn man in der Schule sitzt und daran denkt. Wenn man dabei bedenkt, was die über Köln oder neulich in Neuss berichtet haben. Ist von mir aus gesehn, wo ich wohn', nicht weit weg.
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Dem neusten Amokläufer war es wohl einfach zuviel
...
Ich denke das lag nicht an css oder so -- hatte auch keins Gespielt
> die medien suchen hier einfach einen Sündenbock meiner meinung nach<
Sondern vielmehr das er ausgeschlossen wurde
er wurde verarscht
wurde lächerlich gemacht
und einer hat sogar sein Skateboard geklaut
Wenn man depressiv ist ist das kein grund irgendwelche scheiße zu bauen..
auch wenn du ständig in einem Tief dich befindest
das allein macht in 100jahren keinen Amokläufer aus dir
nein da gehören mehr \"faktoren\" dazu
wieso springen manche Leute von Brücken auf einen ICE?
und beenden nichtnur ihr leben komplet sondern zerbröckeln auch noch das leben des ICE Fahrers da dieser meist noch Sichtkontakt mit der Person hatte ... der Fahrer muss dann regelrecht aus den Ice rausgezogen werden und dann mindestens eine Weile psychatrisch behandelt werden....
Nun aber zurück zum Thema warum machen leute amokläufe warum bringen sich menschen um...
Es hat wie gesagt schon viele Faktoren wenn dir einer dein Skateboard vor den Augen aller klaut..
ist das noch kein Grund
Wenn dieser dich aber schon vorher mal vor allen lächerlich gemacht, verprüggelt und es dir im allgemeinen nicht gut geht.. ist das was anderes ;) -
Seh ich anderes. Amökläufe können kurzfrisitg passieren (Messerattaken, etc.) oder aber geplant, wobei man das geplant auch etwas genauer betrachten sollte.
Es gibt viele Menschen, die mit ihrem Leben nicht zufrieden sind, weil einfach der Mensch fehlt (=> Mensch = Herdentier)
Und wenn ein Mensch nur noch auf sich selbst bezogen ist bzw. keinen anderen oder nur wenige hat, dann geht es ihm von mal zu mal schlechter. Er kann zwischendurch auch bestimmte Situationen haben, wo er auf jeden Menschen wütend ist und sich dann so was ausdenkt. Dann, wenn das Fass übergelaufen ist, dann schlägt er damit zu.
Er sieht ja in seinem Leben eh nichts mehr Sinnvolles. Von daher ist es \"nachvollziehbar\".
Da auch schon ein Buch erwähnt worden ist, ich hab neulich auch eins gefunden, was ich mir auch demnächst kaufen wollte. \"Und dann Totenstille\" von Robert Harnum.
mfg
m16 -
nja...
guuuuut
wenn ein mensch allein ist ... und von hier ab nicht zusehr verarscht wird es ihm aber trotzdem dreckig geht oder so
dann wäre das vermutlich nur ein grund sich selber umzubringen >.< krass ausgedrückt
Aber es hat wie gesagt mehrere Faktoren oder würdest du irgendeinen wildfremden Menschen irgendwo im Zug angreifen ohne ihn zu kennen... ich mein es muss ja schon einen Grund haben warum er/sie mit einem Messer rumläuft. vll hat er einen Hass auf Nazis oder was weiß ich irgendwelche Vorurteile weil irgendwas passiert ist >.< und dann gehts halt einfach durch
>[Wut ist eine sehr heftige Emotion und häufig eine impulsive und aggressive Reaktion, ausgelöst durch eine als unangenehm empfundene Situation oder Bemerkung, z.B. eine Kränkung. Wut ist heftiger als der Ärger und schwerer zu beherrschen als der Zorn
Die meisten Wutanfälle richten sich gegen eine Person oder Institution, haben jedenfalls einen konkreten Auslöser]<
Trotzdem ist es schwer vorzustellen....
>.< das ist es was Presse und so nicht richtig blickt, weswegen sie sich einen Sündenbock suchen -- der in diesem Fall \"Killerspiele\" sind >.< wobei Rassistische Filme bzw Gewaltverherlichende Filme
Viel Schlimmer sind, auch Musik ist meiner Meinung nach noch kritischer zu sehen als \"killerspiele\"
Zumal einige \"Musiker\" \"musik\" in letzter Zeit richtig zum Kult werden
Und dadurch die WIrkung auf eine eh schon deppresive Person verstärken >.<
Aber das ist meine Meinung ^^
darüber können wir gerne diskutieren ;) -
ihr zerfetzt das thema aber selbst wie die medien und wirkliches verständnis lässt sich aus euren worten nicht heraus hören
die menschen sind nicht einfach nur krank oder einsam und depressiv
einige sind aufmerksamkeits geil und die kriegen sie auch
andere sind im krieg mit ihrem feind
und wieder andere zu feige selbst mord zu machen
jeder einzelne ist anders
und es gibt viele gründe dafür
in afrika kamm das früher schon mal öfter vor und auch heute noch, dort ist es ein ritual hier ist es krank
ich beführworte es nicht aber das ist natur wie sie wirklich ist was viele tofu ökonauten einfach nicht verstehen
ich verurteile sie nicht andere töten viel mehr
ich hasse sie nicht denn sie befreien
doch eins werden sie nie können und zwar heilen und heilung gibt es nur im leben nicht im tod -
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