Wie sicher ich mein System, gegen Viren und Co ..
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kalinawalsjakoff schrieb:
tchab schrieb:
Du redest von einem sicheren System, ich sage, dass Linux sicherer ist als Windows. Das hat hier nichts mit persönlichem Interesse zu tun.
Tja, dein ganzes Wissen über Linux ist falsch. Aber das ist ja jetzt auch egal.
Du kannst Linux-Quellen nicht mit Portalen wie Chip vergleichen. Aber dafür müsste man sich ja mit der Materie auseinander setzen
.
Linux ist nur aus einem Grund sicherer als ein Windows, weil Linux auf dem Desktop-Markt nur auf ein knappes Prozent kommt und es sich nicht lohntz für Linux Maleware und sonstiges zu schreiben. Android für Smartphones und Tablets ist auch ein Linux und das ist derzeit ziemlich unsicher wenn du die Nachrichten verfolgt hast, weil dort etliche Sicherheitslücken aufgetreten sind.
Was daran liegen dürfte, das die ganzen Handyhersteller keine vernünftige Systempflege betreiben und die Nutzer nicht mit (Sicherheits-)updates versorgen. Die kümmern sich lieber darum ein neues Handy auf den Markt zu bringen als die alte Nutzerbasis zu pflegen.
Und das steht im Widerspruch zu meiner ersten Regel. Wenn keine vernünftige Updateinfrastruktur existiert, hat man ein wesentliches Problem sein System sicher zu halten.
Dann bleibt natürlich noch der Infektionsweg über getarnte Schädlinge aus dem AndroidStore. Wie groß die Gefahr hier ist, kann ich mangels eigenem Android Handy und Hintergrundwissen nicht beurteilen. Aber ich nehme an, hier kann man sich auch auf Kundenbewertungen ect. verlassen, wenn man auf der sicheren Schiene fahren will.
@kalina: Außerdem würde mich mal interessieren, wie viele von diesen Sicherheitslücken dann auch im Desktop-Linux existiert haben, da Android ja auch ein Linux ist.
Beitrag zuletzt geändert: 4.4.2012 18:24:52 von bladehunter -
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Liebe Forianer; (auch wenn vielleicht der eine oder andere schreit >>> Ich bin nicht lieb)
Mein Thread hier im Forum sollte nicht dazu führen, das wir uns an die Köppe bekommen.
Sicherlich gibt es bessere Betriebsysteme als Windows, aber es ist nunmal das am meisten benutzte BS, weltweit und alleine dies führt schon dazu, das es mehr Viren und andere Schädlinge gibt, die dieses BS befallen, alsz z.B. MacOS oder Linux....
Jeder User hat seinen FAV und den sollte man ihm auch lassen.
Was die Empfehlung vom Duden.de angeht, so nehm ich dies als Scherz auf und gehe damit auch so um.
Für den einen oder anderen mag in dem, was ich zu Anfang dieses Threads geschrieben habe, nicht viel Sinn stecken, aber wenn man es einmal gemacht hat, dann hat man in unter 10 Minuten wieder ein voll funktionsfähiges Windows-Betriebssystem und um nix anderes ging es dabei.
Ob ich wirklich in allen Bereichen Ahnung habe, weiß ich nicht, aber bislang gibt es innerhlab der Firma, für die ich als Supporter zugegen bin keine Beschwerden zu meiner Vorgehensweise gegeben. Ergo denke ich schon, das ich zumindestens in großen Teilen den richtigen Weg gehe und bislang auch gegangen bin.
Es ist nun mal wie in allen anderen Bereichen unseres Lebens:
Programme sind nicht so gut, wie der, der sie gemacht hat, sondern wie der User sie bedienen kann.
Gilt auch für Autos ...... :)
Nicht jeder der weiß, wie man ein Auto bewegt, weiß auch wie man richtig Auto fährt.
Und ja, manchmal sollte man darüber nachdenken, wie man mit anderen Menschen umgeht, denn irgendwann fällt alles auf einen zurück. :)
Ich für meinen Teil hoffe und wünsche mir noch viele konstruktive Auseinandersetzungen. Ob in diesem Thread oder in anderen spielt dabei für mich keine Rolle.
best wishes
Ralf aka ikariamx
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ikariamx schrieb:
Niemand schreit, schreien ist ein Zeichen von Schwäche :-)
Liebe Forianer; (auch wenn vielleicht der eine oder andere schreit >>> Ich bin nicht lieb)
Mein Thread hier im Forum sollte nicht dazu führen, das wir uns an die Köppe bekommen.
Das ist doch auch nicht passiert ? Das würdest du glaube ich auch nicht erleben wollen, genausowenig wie ich oder jemand anderes hier.
Sicherlich gibt es bessere Betriebsysteme als Windows, aber es ist nunmal das am meisten benutzte BS, weltweit und alleine dies führt schon dazu, das es mehr Viren und andere Schädlinge gibt, die dieses BS befallen, alsz z.B. MacOS oder Linux....
Richtig deswegen ist es potentiell sinnvoll sich um die absicherung des gänigsten Systems gedanken zu machen, bis hier kein Einspruch.
Jeder User hat seinen FAV und den sollte man ihm auch lassen.
So ist es, und genau da beginnen die Probleme wenn man versucht eine Patentlösung (Tutorial) anzubieten und dabei aber vergisst das entweder allgemeingültig zu formulieren oder die Zielgruppe differenzierter anszusprechen.
[...]Für den einen oder anderen mag in dem, was ich zu Anfang dieses Threads geschrieben habe, nicht viel Sinn stecken, aber wenn man es einmal gemacht hat, dann hat man in unter 10 Minuten wieder ein voll funktionsfähiges Windows-Betriebssystem und um nix anderes ging es dabei.
Weißt du, ein backup System einzurichten was eine Desaster Recovery in 10 Minuten ermöglicht werfordert in keinster Weise den von dir betriebenen Aufwand und den Vorwurf musst du dir gefallen lassen.
Ob ich wirklich in allen Bereichen Ahnung habe, weiß ich nicht, aber bislang gibt es innerhlab der Firma, für die ich als Supporter zugegen bin keine Beschwerden zu meiner Vorgehensweise gegeben. Ergo denke ich schon, das ich zumindestens in großen Teilen den richtigen Weg gehe und bislang auch gegangen bin.
Du hast jetzt aus verschiedenen Quellen auf verschiedene Art und weise konstruktive Kritik bekommen, es ist tatsächlich möglich das alle diese Leute Idioten sind, die Wahrscheinlichkeit ist aber eher gering und du vergisst mit deiner Einstellung das deine Lösung zunächst mal nur für dich die beste Lösung darstellt, wenn man aber ein tutorial schreibt dann sollte man sich bemühen für den größten zu erwartenden Anwenderquerschnitt eine brauchbare Lösung zu erarbeiten, dazu gehört auch das man besondere Maßnahmen die man ergreift begründet und Ihren Nutzen stichhaltig belegt "ich mach das schon immer so und hatte noch nie Probleme" ist ein denkbar schlechtes Argument.
Es ist nun mal wie in allen anderen Bereichen unseres Lebens:
Nö Programme sind dann gut wenn sie das Problem für das sie geschaffen wurden gut Lösen, die Bedienung ist dabei zunächst mal zweitrangig, Form (Ergonomie) folgt der Funktion und nicht umgekehrt.
Programme sind nicht so gut, wie der, der sie gemacht hat, sondern wie der User sie bedienen kann.
Gilt auch für Autos ...... :)
Und doch sind diese Menschen auf der Straße in der Mehrheit.
Nicht jeder der weiß, wie man ein Auto bewegt, weiß auch wie man richtig Auto fährt.
Und ja, manchmal sollte man darüber nachdenken, wie man mit anderen Menschen umgeht, denn irgendwann fällt alles auf einen zurück. :)
Fehler bleiben fehler, egal ob man sie mit einem Augenzwinkern oder dem Megaphon anmerkt und erfahrungsgemäß Fallen fehler sehr viel schneller auf den verursacher zurück alws die Art der Meldung auf denjenigen der sie findet.
Ich für meinen Teil hoffe und wünsche mir noch viele konstruktive Auseinandersetzungen. Ob in diesem Thread oder in anderen spielt dabei für mich keine Rolle.
Nochmal, der Thread war bisher konstruktiv, nicht in allen Passagen und sicher auch nicht mit jeder benutzen Formulierung und es gibt auch einen sehr guten Grund für die fast generelle Ablehnung deiner Ausführungen...errätst du es selbst ?
Richtig, Niemand hat dich darum gebeten.
Wir sind hier ein Support Forum, wenn jemand ein Problem hat wird ihrm geholfen, je nach Komplexität des Problems mehr oder weniger umfangreich.
Durch die Mitarbeit im Forum hat man hier einen gewissen Gegenwert in Form der virtuellen Währung die dann wieder gegen Features für den hier angebotenen Webspace eingetauscht werden kann.
Genau aus diesem Grund sind gut gemeinte aber ungefragte Tutorials immer sehr schnell verdächtig Mittel zum erschleichen von Gulden zu sein und deswegen nicht erwünscht und auch an sich nicht gestattet (Thread existiert hier nur noch aufgrund der angeblich nicht erfolgeten konstruktiven Diskussion) weil in der Vergangenheit dieses Mittel zu oft eingesetzt wurde um sich z.T. sogar mit raubkopiertentutorials Gulden für (meistens) eine Datenbank zu erschleichen.
Da es für diese Tutorials aber keine Nachfrage gibt sollte es dafür auch keine Features geben, und hier kommst du ins Spiel. Aus exakt diesem Grunde gab es hier vor Äonen eine Tutorial Sektion die unter verschiedenen Problemen litt und seither auf Eis liegt.
Was tut man jetzt wenn man sowas dann trotzdem zu Gesicht bekommt, man bewertet es so als sei es vom Autor selbst verfasst (wovon man ausgehen kann) und als würde man das Tutorial irgendwo auf einer Website finden und dabei fehlen mir z.B. die von mir genannten Punkte (auf die du ja nur in Spuren eingegangen bist) das ist das Wesen von konstruktiver kritik, ob du die annimmst ist deine Sache aber bitte Stelle dich doch nicht als einzigst vernünftigen in einem Haufen Irren hin der nicht verstehen kann warum alle so böse zu Ihm sind.
Anders gesagt: Wenn schon ungefragtes Tutorial, dann doch bitte umfassend erklärt, mit Quellenangabe und allgemeingültigem Charakter oder Angabe der Zielgruppe, danke. -
fatfox schrieb:
[...]
Genau aus diesem Grund sind gut gemeinte aber ungefragte Tutorials [...] nicht erwünscht und auch an sich nicht gestattet [...]
[...]
Es ist jedoch Sache der Moderatoren, Knights und Admins, zu entscheiden, welche Threads in "ihrem" Forum erünscht sind und welche nicht und nicht Sache eines bzw. der User.
Anders gesagt: Wenn schon ungefragtes Tutorial, dann doch bitte umfassend erklärt, mit Quellenangabe und allgemeingültigem Charakter oder Angabe der Zielgruppe, danke.
Wie du bemerkt haben solltest versucht der Threadersteller seinen Eingangsthread zu berichtigen durch Kritik in den Antworten.
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kigollogik schrieb:
fatfox schrieb:
[...]
Genau aus diesem Grund sind gut gemeinte aber ungefragte Tutorials [...] nicht erwünscht und auch an sich nicht gestattet [...]
[...]
Es ist jedoch Sache der Moderatoren, Knights und Admins, zu entscheiden, welche Threads in "ihrem" Forum erünscht sind und welche nicht und nicht Sache eines bzw. der User.
Es ist wie ich sage. (Auch wenn du wie üblich sinnverzerrend zitierst)
Beitrag zuletzt geändert: 4.4.2012 20:57:43 von fatfox -
fatfox schrieb:
[quoteDurch die Mitarbeit im Forum hat man hier einen gewissen Gegenwert in Form der virtuellen Währung die dann wieder gegen Features für den hier angebotenen Webspace eingetauscht werden kann.
Genau aus diesem Grund sind gut gemeinte aber ungefragte Tutorials immer sehr schnell verdächtig Mittel zum erschleichen von Gulden zu sein und deswegen nicht erwünscht und auch an sich nicht gestattet (Thread existiert hier nur noch aufgrund der angeblich nicht erfolgeten konstruktiven Diskussion) weil in der Vergangenheit dieses Mittel zu oft eingesetzt wurde um sich z.T. sogar mit raubkopiertentutorials Gulden für (meistens) eine Datenbank zu erschleichen.]
nur ganz kurz.....
Wenn es eine Möglichkeit geben sollte, die für diesen Thread erhaltenen Gulden aberkannt zu bekommen, so hab ich rein garnix dagegen, wenn man dies tut. Ich betreibe ein Radio, welches knapp 140Euronen im Monat kostet (Stream,Webspace,GEMA und GVL) da werde ich mir sicherlich nichts aus den "Fingern" saugen müssen, um 25 Gulden für eine Datenbank zu erschreiben.
kigollogik schrieb:
Es ist jedoch Sache der Moderatoren, Knights und Admins, zu entscheiden, welche Threads in "ihrem" Forum erünscht sind und welche nicht und nicht Sache eines bzw. der User.
Anders gesagt: Wenn schon ungefragtes Tutorial, dann doch bitte umfassend erklärt, mit Quellenangabe und allgemeingültigem Charakter oder Angabe der Zielgruppe, danke.
Wie du bemerkt haben solltest versucht der Threadersteller seinen Eingangsthread zu berichtigen durch Kritik in den Antworten.
Nach einem Hinweis von einem Moderator dieses Forums hab ich versucht, alle erforderlichen Dinge nachzureichen. Sollte ich dies nicht geschafft haben, so bitte ich alle um Entschuldigung und reiche, wenn die entsprechenden Passagen genannt werden, den Rest gerne nach.
Und jetzt mal für alle, auch wenn ich jetzt wieder als UNEINSICHTIG bezeichnet werden sollte:
Bei meiner Beschreibung handelt es sich ausschliesslich um eine Anleitung für das Betriebssystem WINDOWS.
Es spiegelt MEINE Vorgehensweise wieder, wie ich mein System aufgesetzt habe und besitzt keine ALLGEMEINGÜLTIGKEIT!!
Wenn man der Anleitung folgt, gilt dieses auch NUR einmalig!!
Für alle LINUX oder UNIX oder MacOS User gelten andere Gesetzmäßikeiten Aufgrund des Betriebssystems und des internen Aufbaus.
An diesem Punkt ist es dann wohl besser, entweder den Thread zu Closen oder gar ganz zu löschen unter dem Abzug der Gulden für den Thread, zumindestens meiner Person.
best wishes
Ralf -
bladehunter schrieb:
kalinawalsjakoff schrieb:
[...]
Linux ist nur aus einem Grund sicherer als ein Windows, weil Linux auf dem Desktop-Markt nur auf ein knappes Prozent kommt und es sich nicht lohntz für Linux Maleware und sonstiges zu schreiben. Android für Smartphones und Tablets ist auch ein Linux und das ist derzeit ziemlich unsicher wenn du die Nachrichten verfolgt hast, weil dort etliche Sicherheitslücken aufgetreten sind.
@kalina: Außerdem würde mich mal interessieren, wie viele von diesen Sicherheitslücken dann auch im Desktop-Linux existiert haben, da Android ja auch ein Linux ist.
Android nutzt kaum Dinge, die eine Distribution für den Desktop nutzt. Bis eben auf den extra abgespeckten Linux-Kernel, der mit entsprechenden Patches und Modulen kommt. Darüber kommen Libaries und letztendlich ein Framework für die installierbaren Anwendungen und Systemwerkzeuge in einer VM, die Bytecode aus Java ausführt. Mit einer Linuxdistribution für den Desktop oder auch GNU-Linux hat das alles recht wenig zu tun.
Die Fehler, die in den Medien Präsenz zeigten, waren meist Anwendungen und Protokolle wie z.B. fürs Syncing, wo MITM-Angriffe möglich waren. Eine andere "Sicherheitslücke" war z.B. der Zugriff von Anwendungen aus auf das Adressbuch oder Fotos. Das ist bei einem PC "ganz normal", dass eine Anwendung "alles" im Userland mit den entsprechenden Rechten öffnen und ggf. bearbeiten kann.
An ein Framework wie bei einem Smartphone, auf dem viele Leute jede kostenlose Anwendung installieren, werden halt andere Ansprüche gestellt. Bis diese an das heimische Windows gestellt werden, vergeht auch nicht mehr so viel Zeit. Mac OS fängt bereits mit Sandboxing und der Vergabe von Rechten an eine Anwendung an. Für Linux gibt es natürlich entsprechende Implementierungen auch, nur keiner nutzt es bisher im großen Rahmen. Noch gibt es wohl keinen Bedarf.
Kurz: Android ist nicht mit einem Desktopsystem zu vergleichen. -
fleischhoernchen schrieb:
Kurz: Android ist nicht mit einem Desktopsystem zu vergleichen.
Und Linux nicht mit Windoze, da hat der Threadersteller schon sehr recht. Allerdings solltest du dir dann doch mal die Desktopversion von Android anschauen: http://www.android-x86.org/ , welche speziell für Desktopcomputer entwickelt/portiert wird.
Im Endeffekt doch recht rund geworden, mir ist nurnoch eine kleinigkeit an Formulierung ein Dorn im Auge, ist aber auch nur die Formulierung:
17. Rechner wieder ins INET und alle Betriebssystemupdates und nur diese machen.
18. Rechner anschliessend wieder Scannen
19. Erneut Updates fürs Betriebssystem machen
Ich habe Windoze schon lang nichtmehr aufgesetzt, weil ich nun Standartgemäß Ubuntu benutze, doch ich bin der Meinung, dass damals die Betriebssystemupdates alle in einem einzigen Rutsch gemacht wurden. Meinst du mit dem zweiten evtl Softwareupdates? Würde für mich auf anhieb mehr Sinn machen, aber das Wort "Erneut" verunsichert es so ein wenig. Hmm..
Liebe Grüße -
So, gebe ich meinen Senf auch noch dazu:
Der Titel des Threads ist angesichts des inhalts Irreführend. Der Titel verspricht ein rezept, sein System sicher zu halten. Der Inhalt gibt an, wie man aus Sicht des TEs ein sicheres System aufsetzt. Das sind 2 völlig verschiedene Paar schuhe, zumal hier noch 1-2 Threads enthalten sind, wenn ich mich recht erinnere, wo ich mich auch geäußert hatte zu, die änliche Tipps beinhalten.
Zum Thema:
Deine Anleitung ist teilweise etwas übertrieben... wenn du wirklich sicher gehen willst, schreib dein betriebsystem selbst, damit du es aus einer vertrauenswürdigen Quelle bekommst [/ironie off]
Ne mal im Ernst. erster Kritikpunkt ist für mich:
1. Zuerst besorgen wir alle aktuellen Treiber für unseren PC und zwar ausschliesslich von der Herrsteller-Seite!!
JAIN. bei manchen Subvendorn ist es empfehlenswert, direkt die chipsettreiber für das gerät zu holen. gerade manche grafikkartenhersteller pfuschen bei der Treiberzusammenstellung und anpassung, die teilweise nicht notwendig ist. Zudem wird Zusatzsoftware mitgeliefert, die oft unsinnig ist und das system zumüllt.
Man sollte die Treiber nehmen, die erfahrungsgemäß gut funktionieren. meine grafikkarte z.b. läuft mit einem alten Treiber, weil die neuen Treiber nicht gut waren un ich die alte Treiberdatei wieder rausfischen musste, damits wieder ohne probleme läuft...
-------------------------------------------
2. Wir besorgen uns das CD-Image von Knoppix und brennen dieses!! (Alternativ eine XP-Boot-CD erstellen)
[...]
6. Rechner vom INet nehmen und von der Knoppix-CD starten
7. Die Bootpartition unter Linux im ExtendedFS formatieren
8. Die Bootpartition anschliessend mit NTFS-Formatieren
also wenn du richtig groß reine machen willst, machst du noch ein
dd if=/dev/zero of=/dev/sda bs=512 [count=1]
count=1 nur nehmen, wenn du keine Zeit hast und es dir reicht den MBR zu plätten, ich würd die option weglassen, dann läuft der halt ein paar sekunden...
Jetzt erstellen wir ein ganz normales Backup, welches wir auf irgendeiner Parttion ablegen oder aber auf einer externen Platte ablegen. Das Backup muss Sektor für Sektor abbilden. Dadurch wird es zwar etwas größer, aber sichert dabei auch beide MBR-Bereiche :)
wtf? ein einfaches Backup sichert die MBR? wo der MBR liegt weißt du aber schon?
den MBR sicherst du am einfachsten mit besagter linux-live-distribution mit dem befehl
dd if=/dev/sda of=/mountpunkt der sicherungspartition/dateiname bs=512 count 1
wozu backup software kaufen, wenn wir schon mit einer linux-distribution arbeiten? da ist sowas mit drin und zwar kostenlos. da kann man geld sparen...
9. Rechner anschliessend mit dem Virentool auf der Knoppix-CD testen
du schaust auch erstmal in einen leeren Kohlenkeller, von dem du weißt, dass er definitiv leer ist, ob noch Kohlen da sind? oO
11. Alle Treiber installieren
12. Virenscanner installieren
11 ist zu früh, Treiber erst nach den Updates aus oben gesagtem grund, es können treiber überschrieben werden, mit treibern, die nciht so optimal laufen. das ist umständlich und nicht sehr sinnvoll! Treiber immer nach den Updates
12 virenscanner hat an dem Punkt noch NICHTS auf dem PC zu suchen. einfach das Windows-Native Windows-Backup verwenden und dann braucht man keinen antivirus, außerdem haben Programme, wie
Virenscanner
Alle 5 aktuellen Browser (sind leider notwendig fürs Webdesign)
Alle aktuellen Instantmessenger (fürs Radio bzw den Support)
Livezilla
Filezilla
Xampp
aufgrund ihrer sehr kurzen Update-Intervalle NICHTS in einer Backup file zu suchen. wenn man neu macht, dann richtig, ansonsten kann man immer noch ein inkrementelles Backup nachliefern, aber in der grundfassung hat das nichts zu suchen. das m+üllt nur unnötig zu. zumal die uninstall-Methoden der software fast immer unzureichend ist...
außerdem kann man die oft nciht installieren, weil bei Win XP oft SP2 gefordert ist, was man ohne updates nunmal nciht hat(außer man hat wirklich eine installationscd mit SP2 drauf) und bei Win 7 wird das auch noch kommen, dass manche software ohne SP1 nicht installiert werden kann...
17. Rechner wieder ins INET und alle Betriebssystemupdates und nur diese machen.
19. Erneut Updates fürs Betriebssystem machen
21. Wenn es noch Updates für das Betriebssystem gibt, diese machen
so oft wie du updatest könnte man meinen, dass deine Installation von schritt 17 bis schritt 21 gut 3 wochen dauert...
außerdem hast du vergessen, dass man ein SP so installierne sollte und nciht alle teile einzeln holen... das dauert gut 3 mal so lange als das fertig geschnürte paket zu holen... bei Win XP ging Sp glaub gar nicht über Updater sondern über manuellen download, win 7 gibts glaub mit.
5. Eine gute Antiviren-Package kaufen!! (AVG Internet Security, F-Secure, Eset oder andere) Finger weg von den Free-Tools
quatsch.... ob das system nun zu 92% sicher ist oder zu 85% sicher... erfahrungsgemäß findet alle 3-4 Jahre mal malware zu mir... 5-10% unterschied sind mir keine 30€ wert... dann spiel ich halt das backup ein, wozu mach ich das sonst? und dann dafür auch nochmal 50€ zahlen... völlig unsinnig... für 80€ im Jahr kann ich meinen rechner gleich beim IT-support abgeben und neu aufsetzen lassen... wobei, da ist gleich Pickup-service mit drin... muss dann halt nur meine datengräber ausbauen...
und da ich auf dem gebiet selbst bewandert bin, mach ich es eh selbst, aber für normaluser würde es diese option geben...
Beitrag zuletzt geändert: 5.4.2012 8:15:32 von sebulon -
Liebe Linuxianer;
mal abgesehen davon, das ich bereits mehrfach in diesem Thread geschrieben habe, das es sich nicht um Linux dreht, unterscheiden sich beide Betriebsysteme ungefähr so stark voneinander, wie éin Käfer von einem Ferrari.
Der interne Aufbau einer Linux-Distribution ist ein völlig anderer als der von Windows.
Nehmen wir mal meine Windows 7 Ultimate N.
Als ich sie gekauft habe, gab es noch kein Servicepack.
Wenn ich mit ihr mein Betriebssystem aufsetze, dann dauert dies knapp 40 Minuten.
In der gleichen Zeit ist euer Linux bereits mit allen Programmen installiert, die bei eurer Distribution enthalten sind inklusive der Treiber, sofern es sich nicht um extrem Exoten handelt, ist euer System einsatzbereit.
Dann beginnt der Updatewahn bei Windows.
Windows nimmt nicht!!! alle Updates aufeinmal, sondern immer nur ein paar Updates, denn es gibt eine Update Reihenfolge in der die Patches am System gemacht werden müssen.
Bei mir sind es erstmal ~42 + SP1
Danach kommen dann nochmal ~114 und wir sind noch nicht am Ende des Updatewahnsinns angekommen.
Nachdem wir nun das dritte mal neugestartet haben, freuen wir uns, denn scheinbar kommen keine weiteren Updates mehr...
Leider dauert es lediglich 5-10 Minuten, bis die Updatedatenbank nachgeladen orden ist.
Und Schwups kommen nochmal ~18 Updates.
Alles in allem wird bei meiner Version, da sie ohne SP1 ist und auch bleiben wird, da ich mir keine neue Version bei dem Kurs dafür kaufen werde mal eben, ohne das ich ~170 Updates gemacht.
Danach sind wir noch nicht fertig. Bis auf meine Grafikkarte werden nach dem letzten windowsinternen Updates dann auch noch zertifizierte Updates für die Hardware gesucht.
So und jetzt bin ich erst soweit, das ich meine Programme die ja bei Linux zum Teil schon vorhanden sind installieren kann.
Zeitaufwand bis hierher : Knapp 3 Stunden und ich hab noch keines der Progrmme installiert, welche ich von Arbeitswegen oder vom Hobby her nutze.
Was ich mich nur Frage ist, wieso soviele Linux-User in diesen Thread schreiben?
Ich weiß, das ich mich im Eingangsthread undeutlich ausgedrückt habe, dies unterwegs mehrfach richtig zustellen versucht habe, anscheinend ohne Erfolg.
Da kann ich nun nix mehr dran ändern, aber ich bitte alle, ihr Betriebsystem nicht in den Himmel zuloben, denn dies mach ich auch nicht mit einer einzigen Silbe innerhalb des Threads.
Linux ist für "Profis" die sich Jahrelang damit befassen....
Windows ist für den "Ottonormaluser" und damit hab ich zutun.
Ich weiß ja nicht, wo wir landen würden, wenn wir hier eine Umfrage bei allen Benutzern von LIMA-CITY machen würden, welches der drei Betriebsysteme sie nutzen, aber ich tippe jetzt einfach mal so ins Blaue folgendes Ergebnis:
1. Windows
2. Linux
3. MacOS
4. Sonstige (BeOS und Co)
Also zurück zum Topic.
best wishes
Ralf
Ich weiß....
Bin immer noch uneinsichtig :)
Beitrag zuletzt geändert: 5.4.2012 9:00:59 von ikariamx -
ikariamx schrieb:
Liebe Linuxianer;
mal abgesehen davon, das ich bereits mehrfach in diesem Thread geschrieben habe, das es sich nicht um Linux dreht, unterscheiden sich beide Betriebsysteme ungefähr so stark voneinander, wie éin Käfer von einem Ferrari.
Bevor man über ein Thema schreibt sollte man sich informieren. Linux ist kein Betriebssystem. Auch mit Linux könnte man wahrscheinlich ein ähnlich schrottiges System wie Windows bauen, hat aber keinen Sinn.
Linux für Profis? Cool, jeder Android-User ist jetzt ein Profi. Hier muss ich dir widersprechen. Ich habe meinem Opa, der das letzte mal mit Lochkarten gearbeitet hat, ein Netbook mit Ubuntu gegeben. Er hatte kaum Probleme sich dort einzufinden. Bei dem PC meiner Mutter jedoch, welcher mit Windows 7 läuft, hat er sich einmal davor gesetzt und nichts kapiert. Inzwischen managed er bei Ubuntu fast alles selber, Updates, Programme, etc und hat keinerlei Probleme, im Gegenteil, er ist glücklich damit.
Natürlich ist Ubuntu eine Einsteiger-Distri, aber trotzdem läuft es mit Linux. -
wie gut das man nur das liest, was in und nicht das was zwischen den Zeilen steht :)
ansonsten... no comment zu :
Linux ist kein Betriebsystem!! Was ist es denn dann?
Laut Wiki ist es eines.
Quelle : http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Betriebssystemen
best wishes
Ralf
Beitrag zuletzt geändert: 5.4.2012 9:58:17 von ikariamx -
ikariamx schrieb:
wie gut das man nur das liest, was in und nicht das was zwischen den Zeilen steht :)
ansonsten... no comment zu :
Linux ist kein Betriebsystem!! Was ist es denn dann?
Laut Wiki ist es eines.
Quelle : http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Betriebssystemen
best wishes]
Ralf
Wie gut, dass du verstehst, dass ich nur auf eine Punkt deines Beitrages eingehen wollte.
Bemühe dich dich wenigstens mal bei einer Suche. Linux ist ein Kernel, kein Betriebssystem. Und man sollte nicht alles glauben, nur weil es so im Internet steht.
Beitrag zuletzt geändert: 5.4.2012 10:11:53 von tchab -
sebulon schrieb:
Dann läuft er eher ein paar Stunden lang, da dann die gesamte Festplatte mit Nullen überschrieben wird.
also wenn du richtig groß reine machen willst, machst du noch ein
dd if=/dev/zero of=/dev/sda bs=512 [count=1]
count=1 nur nehmen, wenn du keine Zeit hast und es dir reicht den MBR zu plätten, ich würd die option weglassen, dann läuft der halt ein paar sekunden...
Für die Windowsuser:
Überschreiben der gesamten Festplatte mit Nullen:
Achtung: Danach ist wirklich alles, was auf der Festplatte war, weg. Das betrifft nicht nur eure Systempartition!dd if=/dev/zero of=/dev/sda bs=1M
Hinweis: /dev/sda ist dabei die Festplatte, die mit Nullen überschreiben wird. Wo eure Festplatte liegt, findet ihr durch das Programm GParted heraus. Alternativ könnt ihr auch
in die Konsole eingeben.fdisk -l
Überschreiben des MBR mit Nullen:
Achtung: Danach ist euer System nicht mehr bootfähig und eure Partitionen sind nicht mehr brauchbar. Wenn ihr Daten sichern wollte, dann tut das unbedingt vorher!dd if=/dev/zero of=/dev/sda bs=512 count=1
Überschreiben einer einzelnen Partition mit Nullen:
Hinweis: /dev/sda1 ist dabei die Partition, die mit Nullen überschreiben wird. Wo eure Partition liegt, findet ihr durch das Programm GParted heraus. Alternativ könnt ihr auchdd if=/dev/zero of=/dev/sda1 bs=1M
in die Konsole eingeben.fdisk -l
Noch ein Hinweis bzgl. dem Überschreiben einer ganzen Partition oder einer ganzen Festplatte: Dieser Prozess kann sich über Minuten und Stunden hinweg ziehen. Auf der Konsole wird aber erst etwas ausgegeben, wenn er beendet wurde. Die Zahl bei "in" muss dann um eines größer, als die bei "out" sein.
Beitrag zuletzt geändert: 5.4.2012 12:04:34 von drafed-map -
Was ich gut finde ist, das ich, als WINDOWS 7 Ultimate User gerade erklärt bekomme, wie das unter Linux zumachen ist.
Ich bin echt versucht, mir ein Linux-System (nur nicht als Betriebssystem) zu installieren um nachzuvollziehen, was man als WindowsUser macht mit den ganzen Linux-Befehlen, denn wenn ich die in die Windows-Shell eingebe, passiert nix....
Ich glaube das mach ich mal.
Weiß nur nicht genau, welche Distrubation ich installieren soll.....
Vielleicht habt ihr da ja einen Tip für mich. Darf ruhig kompliziert sein, denn hier bekomm ich ja sicherlich Hilfe, wenn ich nicht mehr weiter weiß.
Danke schon mal im Vorraus.
best wishes
Ralf
Beitrag zuletzt geändert: 5.4.2012 12:09:38 von ikariamx -
Ich habe diese nun wirklich nicht all zu schwer nachvollziehbaren 3 Zeilen Code hier gepostet, da du vorhattest, eine Partition (+ den MBR, was durch dieses Vorgehen sowieso technisch unmöglich ist, da der Code des Bootloaders unabhängig von dem der Partitionstabelle ist) leer zu fegen. Durch den Code, den ich gespostet habe, geht das wirklich.
-
Wenn du wirklich lernen willst:
archlinux.de
Debian wäre mMn die Alternative, wenn du nicht gleich alles „alleine“ machen willst/kannst.
PS: Distribution.
PS2: Für die Kommandos in der Eingabeaufforderung gibt noch nen m(. Übrigens ist die Shell bei Windows auch das GUI, nicht nur die Konsole. -
Auch wenn ich selber ArchLinux verwende, ist für den Einstieg definitiv eine Distribution wie Ubuntu zu empfehlen. Da lernt man dann auch noch eine ganze Menge und wenn man sich dann auf der Oberfläche ausgetobt hat, kann man auch tiefer in die Materie einsteigen.
Beitrag zuletzt geändert: 5.4.2012 18:18:55 von bladehunter -
ikariamx schrieb:
Was ich gut finde ist, das ich, als WINDOWS 7 Ultimate User gerade erklärt bekomme, wie das unter Linux zumachen ist.
Ich bin echt versucht, mir ein Linux-System (nur nicht als Betriebssystem) zu installieren um nachzuvollziehen, was man als WindowsUser macht mit den ganzen Linux-Befehlen, denn wenn ich die in die Windows-Shell eingebe, passiert nix....
Ich glaube das mach ich mal.
Weiß nur nicht genau, welche Distrubation ich installieren soll.....
Vielleicht habt ihr da ja einen Tip für mich. Darf ruhig kompliziert sein, denn hier bekomm ich ja sicherlich Hilfe, wenn ich nicht mehr weiter weiß.
Danke schon mal im Vorraus.
best wishes
Ralf
man kann sich cygwin auf windows packen, damit kann man auch etwas shell komfort unter windows genießen...
außerdem hattest du mit einer linux live-distri angefangen, von wo du den rechner bereinigen wolltest...
Beitrag zuletzt geändert: 5.4.2012 23:45:01 von sebulon -
tchab schrieb:
Wie gut, dass du verstehst, dass ich nur auf eine Punkt deines Beitrages eingehen wollte.
Bemühe dich dich wenigstens mal bei einer Suche. Linux ist ein Kernel, kein Betriebssystem. Und man sollte nicht alles glauben, nur weil es so im Internet steht.
Finde keinen Fehler wo keiner ist. Man kann Linux sagen man kann GNU/Linux sagen man kann das mit Distri/Distribution kombinieren.
Stallman-Jünger sind echt eine Plage
Ubuntu und Unity sind auf jeden Fall nutzbar. Leider lässt sich Unity aber kaum auf anderen Distris nutzen außer Ubuntu, was sicherlich so gewollt ist. da Shuttleworth nur seine eigene Distri durchsetzen will.
Bin selbst langwieriger Ubuntu-User aber nun auf Fedora umgestiegen. -
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