Wer ist der Idiot?
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Hi ich wei? nicht wer von euch die seite http://creative-illusions.de/ kennt, allerdings werden da unter anderem auch tuts gepublished und ich habe eins kritisiert und bin nun fast aus dem Forum geflogen allerdings bin ich noch unendsclossen, ob ich mich nicht verhalten kann, oder ob die einfahc nur nich mit Kritik umgehen k?nnen...
Ich kopier die posts vom Streit mal hier rein weil man nur als regrestrierter user die threads mit den tuts sehen kann:
Es f?ngt an mit einem Kritikpost von mir
XALVI:
Zu dem Tut:
Das Ergebnis ist sehr sch?n...
Aber ich finde nicht so gut:
1. Man kann es nicht wirklich mit jedem X-Belibigem Bild anstellen
2. Entweder das Codec funktioniert nicht richtig oder du redest nicht, das macht es schwerer das Tut zu verstehen, weil ich finde wenn man redet, wei? man, was, warum und wie der "Protagonist" die Schritte ausf?hrt.
3. Finde ich, das man gemerkt hat, das du sehr unvorbereitet warst, du h?ttest dir die Bilder zu Beispiel schon ?ffnen k?nnen, das Tut einmal durchprobieren, das es ganz einfach vorzuf?hren ist. Du hast einige mal schritte ganz wiederholt, oder mit Einstellungen rumgespielt. Das macht es f?r den Zuschauer, der durch den fehlenden Sound ein sowieso schon tristes Video hat, ziemlich langweilig...
Nun meldet sich der Tutersteller zu Wort
TUTERSTELLER:
1. Soll man auch nicht Das fordert Kreativtit?t
2.Codec funzt, ich werd mir auch nich extra ein Mikro kaufen, au?erdem ist das f?r etwas fortgeschrittene, die meisten Sachen sind einfach und man muss sie nur sehen. Da brauch ich nich labern oder erkl?ren was da passiert oder so.
3.Wenn man einen Banner macht, sollte man unvorbereitet sein.
Tut mir leid aber deine Gr?nde sind schwachsinnig. Der Viewer soll nicht ausser Rand und Band sein, er soll was lernen ein paar Kniffe sehen.
Es ist ein "Making of..." ich hoffe mal du wei?t was das hei?t
Wenns die zu langeweilig ist dann brauchste es nicht gucken
Ich machs f?r welche die damit was lernen k?nnen.
//Nun frage ich mich wof?r der herr da gr?nde sieht immerhin gibt es gar keine These, da ich denke das der meint die These sei, das sein Tut schei?e ist, poste ich noch mal, und stell gleich noch mal richtig das er nicht so ohne weiteres meine Meinung beurteilen kann (ein weiterer Admin hat sich eingeschaltet allerdings nur kurz noch mal best?tigt das Meine Eigene Meinung nichts tagt...) Aber hier mein n?chster Post:
Langsam kommt es mir hier so vor als ob das Team nicht mit Kritik umgehen k?nnte...
Okay dann halte ich mich zur?ck...
DAS TUT IST SUPA
1. Ja und was lernt man dann wenn man es nicht mit jedem Bild machen kann? Die Antwort ist stuss... f?r mein Empfinden lernt man was, wenn man es mit jedem Bild machen kann und nicht nur mit einem...
2. Ja nat?rlich KANN man es so machen und man versteht/sieht auch alles, aber mit Ton ist es einfach besser, finde ich... da hast du vielleicht ne andere Meinung
3. -.- Wie sollte man sich auch vorbereiten? Aber wenn man ein Tut macht sollte man vorbereitet sein...
Das ist jetzt keine Antwort weil ich unbedingt zeigen m?chte das dein Tut Stuss ist, ich finde es ja auch ganz gut, man sieht wie du was gemacht hast bei dem Ergebnis (das ist ein making off btw... nat?rlich wei? ich was das ist! ich habe alle Star Wars Filme auf DVD... Was geht ab? )
Meine "Gr?nde" (wof?r auch immer du da Gr?nde siehst) als Schwachsinn hinzustellen ist der gr??te Humbuk. Denn diese "G?rnde" (Ich suche vergeblich nach der These) sind meine Meinung...
Und da Deutschland (zum Gl?ck) ein freies/Meinungsfreies Land ist darf ich die auch a??ern...
Und meine Meinung bzw. meine Kritik, was ich pers?nlich nicht so gut fand als Schwachsinn hinzustellen ist K?se, weil man Meinungen nun leider nicht bewerten kann...
//Ich wei? ich war ziemlich grob, aber da greift mich auf einmal die komplette Administrative an, nur weil ich ein wenig Kritik ge?bt habe?! Was geht denn da ab, deswegen hatte ich den Eindruck die k?nnen keine Kritik vertragen wie schon im Post steht...
Nun schaltet sich erstmal wieder der Admin ein, der auch vorher schon sagte, das meine Meinung nicht ausreichend ist -.-
ADMIN:
Zitat:
Original von Xalvi
Langsam kommt es mir hier so vor als ob das Team nicht mit Kritik umgehen k?nnte...
LOL
Mit einer Kritik die mit Fakten belbegt ist, kann hier glaube ich jeder umgehen, aber du scheinbar bist sofort beleidigt wenn man dir erkl?hrt, das deine Argumente hier nun mal nicht zutreffen. Vielleicht waren Drakes Worte einwenig Hart, das als Schwachsinn zu bezeichnen war nicht die richtige Ausdrucksweise, aber richtig war deine Aussage keineswegs.
Wenn ich mal erkl?hren darf wieso:
Es kommt uns hier nicht auf den Lob an (der is hier so fehl am Platze das man es kaum beschreiben kann...), sondern es geht darum, das man die Tuts so macht, das Ihr es verstehen und nachmachen k?nnt.
Drakes Video ist aber kein Tutorial im Herk?mlichen Sinne. Es ist ein Making Off, und wenn du (wie du bereits geschrieben hast) wei?t, was Making Off ist, wei? du auch, das es nicht das Ziel ist, einem durch das Video was beizubringen, sondern zu zeigen wie der Film (oder in diesem Falle der Banner) entstanden ist. Ob du dabei was lernst, liegt an dir.
Zitat:
Original von Xalvi
1. Ja und was lernt man dann wenn man es nicht mit jedem Bild machen kann? Die Antwort ist stuss... f?r mein Empfinden lernt man was, wenn man es mit jedem Bild machen kann und nicht nur mit einem...
Kann ich wieder nicht mit dir ?bereinstimmen...(wieso das so ist, kannst du oben nachlsesen, es ist kein Tut das dir was beibringen soll, es kommentiert nur die Arbeit von Drake).
Sebst wenn du es nachmachen wollen w?rdest, br?uchtest du noch exact die selben Brushes wie er, und ob das am Ende dann auch wirklich so ausschaut, ist fraglich (nicht wiel ich es dir nicht zutraue, sondern weil jeder anders Brusht)
Der Vorgang ist allerdings fast immer gleich. Das hei?t: Mit anderen Brushes und anderen Vorlagen kannst du mit der selben Methode auch andere hochwertige Bilder machen.
Was genau frage ich mich also hast du dabei nicht lernen k?nnen? Wenn du wirklich Tutorials suchst, die dich an der Nase von Anfang bis zu Ende f?hren, muss ich dir gleich sagen, die gibt es, aber die werden dich nicht weiter bringen.
Dann lernst du ein Trick, machst ihn immer wieder und langweilst die Leute mit immer denselben Kramm zu tode oder wie seh ich das?
Lernen hei?t nicht Tutorials 1 zu 1 nachzumachen und zu behaupten ich habs drauf...du must schon selber rumprobieren und experementieren, bis du eigene Effekt darstellen kannst und somit deine Bilder personalisierst.
Ich hoffe, ich habe dir damit klar gemacht, wozu sein Video hier hochgeladen wurde und das du dich nicht durch Drakes Antwort zu sehr auf den Schlips getretten f?hlst, den hier zu Streiten bringt nix (h?chstens das ich hier genervt das Thema dicht mache und das w?re nicht im Sinne der User, die hier vielleichzt noch selber Fragen haben).
Gru?
Shadow
//Jetzt erz?hlen die mir schon wieder was argumenten G?rnden und tun immer noch so als m??te einer Recht haben?! Aber ich hab doch recht weil das meine Meinung ist? Und man kann doch nicht eine falsche Meinung ?u?ern wenn man von dieser wirklich ?berzeugt ist -.-
Also poste ich wieder das lasse ich doch nicht auf mir sitzen...(Desweiteren musste ich die Jungs noch mal von dem Argumentiertrip runterbringen weil es nix zu argumentieren gibt):
XALVI:
Lol in deinen Beitrag steht nur D?nnpfiff ich betone noch einmal das das keine Argumente, Gr?nde oder sonstgies sind, weil es ?berhaupt keine These gibt...
Wie man etwas lernt, ist ja sehr unterschiedlich, ich pers?nlich kann mit dieser Art von Tutorial/ oder nennen wir es "Maiking off" leider gar nichts anfangen... wie man brushed wu?te ich auch schon vorher...
Meine Meinung ist ein Fakt... oder glaubst du die gibt es gar nicht?
Und ich bin nicht beleidigt wenn man mir "erkl?rt" warum miene Argumente nicht zutreffen
1. Sind es keine Argumente ihr versteht das anscheinend nicht
2. Treffen sie sehr wohl zu weil ich das so empfinde... ihr k?nnt mir doch nicht vorschreiben wie ich zu denken haben
3. Habe ich danach gepostet warum meine Meinung doch z?hlt/z?hlen muss weil ich empfinde es ja so und dagegen kann man keine Argumente einlegen da helfen h?chstens Psi-Kr?fte..
4. Bin ich keineswegs beleidigt ich habe meine Meinung ge?u?ert und ihr versucht das mit aller macht zu unterdr?cken... -.-
Das ist alles was ich sagen wollte...
Auch shcon in meinem ersten Post.. ich habe gesacht was ICH PERS?NLICH nicht so gut fande und ihr versucht mir zu erkl?ren warum ich schei?e bin oder wie sieht das aus?
Wenn hier Kritik egal welcher Art eintrudelt braucht man sie eignetlich GAR NICHT zu kommentieren vor allem nicht in der Art und Weise, den Kritik?benden als Spinner hinzustellen nur weil es ihm nicht 100%ig gefallen hat....
Und noch einmal sag ich es damit es jeder versteht: Hier geht es nicht um Argumente weil es keine These gibt ich habe meine Meinung ge?u?ert und ihr versucht mein menschliches Befinden zu wiederleggen (putzig...)
Das ist alles was man dazu sagen kann und muss ich hoffe ihr versteht es nun
//Nun schaltet sich wieder ein neuer Mod aus dem Team ein und sagt mir noch mal das meine eigene Meinung kacke ist das ich anscheinend kacke bin und genrell alles kacke au?erd der administrative...
MOD:
Zitat:
Original von Xalvi
Zu dem Tut:
Das Ergebnis ist sehr sch?n...
Aber ich finde nicht so gut:
1. Man kann es nicht wirklich mit jedem X-Belibigem Bild anstellen
2. Entweder das Codec funktioniert nicht richtig oder du redest nicht, das macht es schwerer das Tut zu verstehen, weil ich finde wenn man redet, wei? man, was, warum und wie der "Protagonist" die Schritte ausf?hrt.
3. Finde ich, das man gemerkt hat, das du sehr unvorbereitet warst, du h?ttest dir die Bilder zu Beispiel schon ?ffnen k?nnen, das Tut einmal durchprobieren, das es ganz einfach vorzuf?hren ist. Du hast einige mal schritte ganz wiederholt, oder mit Einstellungen rumgespielt. Das macht es f?r den Zuschauer, der durch den fehlenden Sound ein sowieso schon tristes Video hat, ziemlich langweilig...
Also erstmal...Rumzicken hilft nix...Also h?rt auf damit....
Zu deinen "Argumenten" Xalvi kann ich dir was sagen:
1. LOL?^^ Nat?rlich kannst du jeglichen Trick auf jedes Bild anwenden....Nur ob es dazu passt ist ne andere Frage...Nat?rlich passt Drakes Art zu brushen(wie auch deine) nicht zu jedem Bild...Es gibt 100 Millionen andere Wege...Das hier ist nur einer...Also ist der Kritikpunkt, wie Drake es so sch?n gesagt hat: "Schwachsinn"
2. Drake hat kein Mikro...Punkt...Aus...Ende....Entweder du siehst ein, dass es f?r ihn nicht m?glich war dies zu tun, oder...
3. Unvorbereitet? Es zeigt, wie jeder vern?nftige Grafiker an ein Bild rangehen sollte...So sieht man was passt und was nicht...Wenn es dir zu langweilig is, dann guck MTV oder so...
So....Ich denke das sollte einleuchtend klingen...wenn nicht....liegts nicht an mir
MfG
Simon Balthier
// Mich pisst vor allem dieses LOL??? von dem Typen an... oder das mit der Langeweile... der Typ ist auf Brettergymnasium vertraut mir leute
Der Stand ist folgender: Der Admin f?hlt sich durch das 'D?npfiff' in meinem Post auf den Schlipps getreten und immerhin hat der ja das Forum hochgeladen
Also sendet er mir rasch ne PN die ich nicht ver?ffentliche da in etwa das selbe in folgendem Post steht:
ADMIN:
Zitat:
Original von Xalvi
Lol in deinen Beitrag steht nur D?nnpfiff
Den Ton l?sst du mal sch?n mein Freund, sonst bist du schneller verwarnt als du gucken kannst. Ich habe deinen Beitrag nicht als Schwachsinn bezeichnet, und habe dir auch versucht zu erkl?hren wieso Drake gegenargumentiert hat, wenn du dir hier nochmal dieses Niveau eines Siebenj?hrigen erlaubst, gibts eine Verwarnung, ich hoffe das es klar ist Jung
Wenn du argumentieren willst, und ein Problem hast, dann kl?hr das per PN, hier werden ab jetzt nur Fragen gepostet. Sollte ich was anderes Lesen, regnet es VW?s
//aso ist das aha....
Weil ich da nicht ruasfliegen will, erstelle ich rasch nen post und kl?re noch mal die Nummer mit der Argumentation desweiteren entschuldige ich mich ohne wirkliche Reue mit ein paar Zeichen bei den Leuten und entgehe so der Verwarnung:
XALVI:
Man leute ist es so schwer es gibt keine THESE ES GIBT KEINE ARGUMENTE ALSO AUCH KEINE GEGENARGUMENTE UND AUCH KEINE AGRUMENTATION IN DEM GANZEN THREAD IST NICHT EIN ARGUMENT SONDERN NUR MEINE MEINUNG
Ansonsten entschuldige ich mich bei allen die ich beleidigt habe und bei den Mods und so weiter... ich dachte nur ich k?nnte hier Kritik posten.. aber bevor ich wieder weiterschreibe lass ich es nun so stehe
//
Das war es nun was denkt ihr?
Bin ich ein Idiot und meine Meinung ist schei?e?
Oder sind die wie CFW und k?nnen nicht mit Kriktik umgehen?
Was haltet ihr von der Konversation und denkt was denkt ihr wer sich falsch verhalten hat?
Das soll kein Thread wo ihr mich best?tigen m?sst, auch wenn ihr f?r mich seid, will ich nen ordentlichen Grund genau so wenn ihr f?r die seid... nun mal los ^^
Ach ja: Sorry f?r die L?nge des Posts aber irgendwie ist die Story auch sau unterhaltsam
Wenn die mich wegen dem Entschuldigungspost anpissen behaupte ich einfach mein capslock sa? fest *unschuldig sei* ^^
So und nun sacht mir: Wer ist der Idiot? -
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Hi!
Einen Idioten gibt es in dem Falle nicht... Warum suchst du nach einem Idioten? Es ist einfach nur alles etwas ?berzogen aufgefasst worden.
Was die Konversation an sich angeht... In meinen Augen ziemlich schwachsinnig. Warum? Ganz einfach: starre Meinungs?u?erung. Wenn man eine Meinung ?u?ert, egal wieviele Rechte man darauf hat, muss man damit rechnen dass sie kritisiert wird, ob nun berechtigt oder nicht ist erstmal egal. Wenn man dann behauptet, die Meinung stehe nur so im Raum weil Deutschland ja eine freie Meinungs?u?erung garantiert... Nun ja. Man KANN in einer Demokratie eine Meinung haben, man MUSS aber nicht.
Das Verhalten der Administrativen ist in meinen Augen total indiskutabel, einfach d?mlich. Ich h?tte mir gar nicht die M?he gemacht, ein solches Gefetze anzuzetteln. Warum auch, wenn doch nur eine Meinung im Raum stehen soll? Warum soll ich als Mod/Admin versuchen, den Kritiker auf evtl. Fehler hinzuweisen, wenn dieser anscheinend nicht mal selbst zu seiner Meinung steht?
Und ja, am?sant ist das Ganze auf jeden Fall!
GrEetz, Olliander -
waaaaaaaaaaaa ahhhhhhhhhhh abhauen tut
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Richtiges verhalten. Die gegenkritik war unangebracht. Du hast lediglich deine eigene Meinung ge?u?ert, die, wie du auch geschrieben hast, DEINE Meinung ist, und nicht jedem gefallen muss!
Von daher hast du richtig gehandelt. Zudem ist das verhalten des Admins in diesem Sinne unangebracht. Er nimmt seine "Macht", um seine per?nlichen Interessen durchzusetzen, der sollte sich mal ein Beispiel an unserem lieben Lord nehmen! Der machts rischtisch! *schleim*
edit: zu sp?t ;)
Beitrag ge?ndert am 2.11.2005 21:40 von adrians -
@Ollinader: Ich verstehe wie immer nicht was du schon wieder sagen willst...
Wie ich das ganze sehe:
Die Administratvie hat in diesem Fall veruscht eine Argumentation/Diskussion anzuzettlen, nur weil mir irgendwas nicht gefallen hat, da sie allerdings keine These hatten, haben sie nur stumpf auf mir rumgehackt und das sich das da hochschaukelt ist ja nur klar...
@ollinader(2): Warum ich einen Idioten suche? Ich wollte nur mal eure Meinung h?ren, weil das ganze Team der Seite gegen mich angegangen ist und ich nicht verstehen kann warum... deswegen wollt ich wissen was au?enstehdende dazu sagen...
P.S: La? dein "Ich bin ja schon so erwachsen und vern?nfitg" getue... das bringst du nicht wirklich echt r?ber
-
Nein...Schon wieder in dem 10km langen textthread reinschaute...mi?t...
*wegzischennnn* -
P.S: La? dein "Ich bin ja schon so erwachsen und vern?nfitg" getue... das bringst du nicht wirklich echt r?ber
?hm... OK... Deine Auffassungsgabe l?sst arg zu w?nschen ?brig.
GrEetz, Olliander -
P.S: La? dein "Ich bin ja schon so erwachsen und vern?nfitg" getue... das bringst du nicht wirklich echt r?ber
?hm... OK... Deine Auffassungsgabe l?sst arg zu w?nschen ?brig.
GrEetz, Olliander
Okay dann ist es meine schuld tzorry
ps. War nur ein Scherzchen also nicht jetzt irgendwie das als Problemchen auffassen weil ich hab kein Becherchen... ^^
Ab hier gilt das reneherget:
(und der versteht das als Spa?... hoffe ich -.-)
*Den Kanibalen an dem Bein festhalt das ihm noch aus dem Mund guckt und wieder herzer*
*Die Voodo Pupe auspack (eine Spielzeugpuppe von Hanibal Lectar) und sie platt auf den Bildschirm d?rck und dich damit zwing den text zu lesen*
Beitrag ge?ndert am 3.11.2005 01:24 von serj-tankian -
[...]
P.S: La? dein "Ich bin ja schon so erwachsen und vern?nfitg" getue... das bringst du nicht wirklich echt r?ber
Was f?llt dir eigentlich ein? Nur weil Olliander sich nicht auf dein Niveau herabbegibt, dir nicht alles "nachplappert" und nicht deiner Meinung ist?
Findest du das jetzt nicht sehr trotzig/kindisch? Ah...da erscheint doch gleich wieder das Bild vom kleinen gr?nen Troll der verzweifelt versucht aus diesem verflixten Erdloch wieder rauszukommen, in das er gerade gefallen ist...glaub mir, der Satz den du da gepostet hast verdeutlicht nur nocheinmal wie sehr Kind du noch bist, ganz im Gegensatz zu Olliander, einen angenehmen Abend noch.
judge
Beitrag ge?ndert am 2.11.2005 22:52 von judge -
Uihui les doch mal den Beitrag ?ber dir...
Mein Gott...
Manchmal habt ihr es auch nicht so mit den scherzen...
Und was hei?t hier "wie sehr Kind du noch bist"
hast du was dagegen?
Muss ich jetzt erwachsen sein, nur weil ich hier posten m?chte oder was? Ich habe hier kein Schild gesehen wo drauf stand "Sei bitte midestens so reif wie Judge sosnt darfst du dich nicht anmelden... also diese Komentar pisst mich jetzt schon ein wenig an... was soll das denn? Das ist schon arge Kritik an meiner person an sich, nur weil ich vielleicht nicht deine Ansichten tiele... und das ist dann in etwa genau das, was du an meinem Satz bem?ngelst...
Der Unteschied:
In meinem Satz spreche ich keineswegs irgendeine Reife an, sondern die Ausdrucksweise das steht auch oben im Post drin... (ich hasse es wenn sowas passiert da macht man mal ein witzchen, RAPS... hat man wieder ne pers?nliche Beleidigung von einem Knight )
Also Klartext:
Nat?rlich ist Olliander vern?nftig in dem was er sagt, und mein "Satzilein" beschreibt auch keineswegs die Ansichten, aber der Versuch, das auch vern?nftig zu vermitteln ist ein wenig in die Hose gegangen, nach meinem Befinden ist da recht viel Text mit wenig Meinung das meinte ich...
Von der Reife oder der Meinung wollte ich nicht reden...
Das w?re auch ziemlich Banane, in einem Thread, wo ich eine Geschichte erz?hle wo ich mich aufrege wo man meine Meinung kritisiert...
Wenn du nach weiterhin Spa? hast mich pers?nlich zu beleidigen nur zu... ich finde es mitlerweile schon fast am?sant -.-
EDIT: Ach ja sorry an KoNsAi wenn der das jetzt irgendwie falsch verstanden haben solte, ich wollte keineswegs irgendwas b?ses ?ber idch sagen *liebguck*
Beitrag ge?ndert am 3.11.2005 01:21 von serj-tankian -
ich finde die reaktion etwas ?bertrieben
-
*r?usper*Tut mir ja lied, aber er hat keine Kritik an deiner Person ge?bt. Zudem hat er nichts ?ber da sKind sein gesgat. Ich selber bin noch ein kind (Werde Morgen 14) werde aber von vielen Vollj?hrigen als gesch?tzter oder sogar gleichberechtigter Gespr?chspartner angesehen! *Zu Davidmuc und vielen andern guckt*
Nun gut, zur?ck zum Thema. Mir scheint das du dich sehr schnell angegeriffen f?hlst, aber das ist normal wenn man bedenkt das du in letzter Zeit scheinbar des ?fteren angemacht wirst. Von daher kann ich das ein wenig verstehen ;)
Soa, das war erstmal ein beitrag von emienr Seite. Will ja nicht solch ellenlange Texte schreiben wie du, da kann ich glaich meine Geschichte posten ;) -
Ich?
Ach ja wen es interessiert bzw. wer es bis jetzt am?sant fand, der zieh sich das hier rein:
Ich bin aus der Community geflogen, weil ich in einem Forum, wo ein User ein Bild f?r sich (also Banenr, Avatare etc.) in Auftrag geben kann, so einen Auftrag bearbeitet und dem User geholfen habe...
Das d?rfen aber nur die Mods und jetzt bin ich rausgeflogen also das finde ich jetzt wirklich komisch...
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Zu deiner eigentlichen Frage:
Ihr alle habt sehr ?berzogen reagiert (allerdgins der Filmersteller zuerst). An seiner Stelle h?tte ich einfach nur mit "Das ist ein Making-Of und kein Tut, daher gab es keine lehrenden Absichten" geantwortet. Das w?re der Kern der Sache gewesen.
Und dazu, dass du rausgeflogen bist: Deine Schuld und richtig so. Auch bei lima-city gibt es solche Regeln und wenn man irgendwo teilnehmen m?chte, dann muss man sich halt daran halten. Wenn nicht: Kopf ab
Aber zwei andere Dinge:
1. Welcher Esel macht denn bitte ein Making-Of von der Erstellung eines Banners?! lol
2. Was ist das denn f?r eine hirnverbrannte Forenregel, dass nur Mods anderen helfen d?rfen.
Fazit: Komm zu lima-city und lebe frei
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Fazit: Komm zu lima-city und lebe frei
Ja hier f?hle ich mich frei *Nackt auszieh und in die vitruelle Blumenwiese von Lima-City renn um mit den Bienen zu spielen AUA doch nicht dahin stechen ihr d?mmlichen Viecher *
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serj-tankian schrieb:
AUA doch nicht dahin stechen ihr d?mmlichen Viecher
Du lachst! Aber warte erstmal ab bis du so einen Stich hast da definiert sich Bienchen und Bl?mchen ganz neu das sach ich dir...
Mittlerweile ist die Schwellung aber zur?ckgegangen (DER STICH... nicht das was ihr denkt... ^^)
Oh man ist das alles pervers... -
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