Was tut man mit Kindern, die stehlen?
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telelo schrieb:
Er hat geschrieben, das ihm sein (halb)-Bruder wohl sehr am Herzen liegt.
Mir ist noch eingefallen, das dass mit dem Taschengeld auch nur halb perfekt ist, ich glaube, ihr müsst euch entscheiden. Denn wenn er kein Taschengeld bekommt, dann bleibt ihm ja logischerweise nichts übrig für seine Zigarettensucht, als zu klauen. (Ich sag jetzt mal Sucht, weil rauchen ja eigentlich immer ne Sucht ist) Wenn ihr also wollt das er aufhört zu klauen, dann bräuchte er auch wieder Taschengeld. Vielleicht könnt ihr im dann ja dabei helfen, mit dem rauchen aufzuhören, das bringt aber wie man hier in anderen Threads schon oft gelesen hat auch nur was, wenn er das auch will.
Sebulon, deine Erziehungsmethoden halte ich für sehr fragwürdig, so wird das auch nichts. Durch Zerstörung schließt er ja auch nur, das seine Eltern einen an der Waffel haben, statt das sie sich Sorgen machen. Und das mit dem schenken und Sachen versprechen hilft auch nichts, wie in meinem letztem Beitrag zu lesen ist.
DAs mit dem Tschengeld habe ich ja auch schon bedacht aber ich sehs immer so:
Was hätte mein Vater getan! Und mein Vater stimmt mir voll zu aber werde diesen Vorschlag gern beherzigen und mit meiner Frau darüber sprechen! -
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Bitte bedenke auch, wie viele Jahre es her ist, das du in dem Alter warst, und wie sich die Erziehung usw. geändert hat.
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telelo schrieb:
Bitte bedenke auch, wie viele Jahre es her ist, das du in dem Alter warst, und wie sich die Erziehung usw. geändert hat.
Es hat sich nicht die Erziehung geändert sondern ist die Jugend gleichgültiger! DIeses Ist mir doch egal und ich sch... drauf!
Ich dachte eigentlich schon ich war schlimm aber das übertrifft alles! -
Der Junge hat wahrscheinlich kein Ziel. Wer kein Ziel hat, dem ist egal, was er macht, und welche Strafen er dafür bekommt. Wenn er Ärger bekommt, denkt er sich "mir egal, mir gehts sowieso schon beschissen, mehr geht net". Du musst also dafür sorgen, dass er ein Ziel bekommt, und wenn er zu den Ziel gelangen will, muss er mit allem negativen aufhören, das er jetzt macht.
Man kann dir jetzt aber nicht einfach ein Ziel für ihn vorschlagen, dafür wissen wir zu wenig von ihm. Sag uns doch mal, was er gerne mache würde, wenn er könnte. Dann bringst du ihm diesem Ziel ein bisschen näher, zeigst ihm dass das toll ist, und in dem Moment, in dem er es toll findet hast du gewonnen. Dann musst du ihn nurnoch die Mittel geben, die er dazu braucht -> Taschengeld, Ausrüstung. Aber nur so viel, dass er damit wirklich nur das machen kann, was du ihm gezeigt hast.
Das größte Problem für dich wird sein, dass sein Freundeskreis versuchen wird, ihn zurück zum Klauen, saufen und Rauchen zu ziehen. Dazu fällt mir aber grad nichts ein.
Vorhin hat jemand geschrieben, du sollst ihm zeigen, wer der Boss ist. Das ist richtig. Aber nicht schlagen! Es gibt Haltemethoden, die tun jemandem nicht weh, nur wenn man versucht, sich zu befreien. Das solltest du anwenden, sobald er versucht, körperlich gegen dich vorzugehen (Schlagen, Treten usw.), und ihn dann wieder loslassen, wenn er sich begruhigt hat. Wichtig dabei ist, dass du mit ihm Redest, also "Beruhige dich, dann lass ich dich los". Du solltest aber darauf achten, dass er nicht nur so tut, als würde er sich beruhigen, denn dann wird er sich noch mehr aufregen, sobald du ihn los gelassen hast. Hat er aber wirklich kapiert, dass du der stärkere bist, wird er dich respektieren, und sich mehr in richtung vernünftige Seite bewegen. -
telelo schrieb:
Er hat geschrieben, das ihm sein (halb)-Bruder wohl sehr am Herzen liegt.
Mir ist noch eingefallen, das dass mit dem Taschengeld auch nur halb perfekt ist, ich glaube, ihr müsst euch entscheiden. Denn wenn er kein Taschengeld bekommt, dann bleibt ihm ja logischerweise nichts übrig für seine Zigarettensucht, als zu klauen. (Ich sag jetzt mal Sucht, weil rauchen ja eigentlich immer ne Sucht ist) Wenn ihr also wollt das er aufhört zu klauen, dann bräuchte er auch wieder Taschengeld. Vielleicht könnt ihr im dann ja dabei helfen, mit dem rauchen aufzuhören, das bringt aber wie man hier in anderen Threads schon oft gelesen hat auch nur was, wenn er das auch will.
Sebulon, deine Erziehungsmethoden halte ich für sehr fragwürdig, so wird das auch nichts. Durch Zerstörung schließt er ja auch nur, das seine Eltern einen an der Waffel haben, statt das sie sich Sorgen machen. Und das mit dem schenken und Sachen versprechen hilft auch nichts, wie in meinem letztem Beitrag zu lesen ist.
Das sehe ich nciht so, wenn er auf dem Statium ist, wie hier beschrieben, dann wird er das als vVergeltungsschlag akzeptieren... man braucht eigentlich richtiges durchsetzungsvermögen...
man kann mit Gewalt beeindrucken, aber auch mit Gelassenheit.... sobald du dein Verhalten komplett änderst... wobei die ruhige nummer auch sehr gut zieht, dann fühlt er, dass da was nicht stimmt und wird von sich aus vorsichtiger...
außerdem bringt es eh niox, wenn man sich aufregt...
also wenn du bisher fast immer explodiert vbist, solltest du nun totale Ruhe zeigen... wirklich von heute auf morgen... und richtige Gelassenheit...
und wenn du vorher zu ruhig warst, solltest du mal richtig aufdrehen,... bisher hat er sich immer durchgesetzt... denn er weiß: die Tür ist immer offen... ihr könntet ihm klar machen, wenn das so weiter geht, dass die Tür eines Tages plötzlich zu ist... -> spielt wieder auf die Alternative Kinderheim an...
Ja, die Kinder werden gleichgültiger, weil man iihnen gleich beibringt, dass ihnen nix passieren kann... und das ist der Fehler... dann hat man keinen Spielraum mehr, Autorität auszuüben... und diese leute, die was von Antio-Autoritärer-Erziehung schwafeln... vergiss es... der Intelligenzgrad isrt zu der Zeit noch nciht so weit ausgeprägt, dass es funktionieren würde...
apropos Ziele: Das hab ich bisher total ignoriert, aber wenn man darüber nachdenkt, stimmt es... vielöleicht solltet ihr euch mal zusammensetzen und über seine Berufswünsche reden... und dann, wenn sein Wunsch gefestigt ist, solltet ihr mit ihm reden, was er tun und was er sein lassen sollte, wenn er wirklich so einen Job haben will... am besten isst immer, wenn er ein sehr hohes Ziel setzt... ich wollte auch ursprünglich der Guru unter den Informatikern werden... aber nach einem studium von über 2 Bücherregalen Fachliteratur sehe ich ein, dass es ein ganzes Weilchen dauern könnte^^ -
sebulon schrieb:
apropos Ziele: Das hab ich bisher total ignoriert, aber wenn man darüber nachdenkt, stimmt es...
Danke.
sebulon schrieb:
vielöleicht solltet ihr euch mal zusammensetzen und über seine Berufswünsche reden...
Von einem Beruf als Ziel habe ich absichtlich nicht geredet. Das kann man machen, wenn der Junge 16 ist. Ein 12-Jähriger, der auchnoch raucht, säuft und klaut wird wenig Interesse an einem Berufsgespräch haben, und gleich die sture "leckt mich"-Richtung einschlagen. Ich denke ehr an einen Sport. Schaue, welche körperlichen eigenschaften er hat, dann schick ihn, je nach dem, was zu ihm passt zum Tennis, Schwimmen, Joggen, Radfahren oder als absolute Notlösung zum Fußball. Fußball ist meiner Meinung nach die absolute Notlösung, da sich dort ehr die "untere Schicht des Verhaltens" aufhält. Zumindestens ist es bei mir im Dorf so, ich kann über andere Orte nicht urteilen. Tennis, Radfahren usw. kommt auf jeden Fall deutlich besser, da dort Disziplin und Kondition gefordert wird. Und das ist gleich das nächste, das wichtig ist. Kondition braucht man, um durchs Leben zu kommen, und Disziplin, dass man sich an seinem Willen festhalten kann. Wenn er Rad fährt, lernt er außerdem schnell seine Grenzen wahr zu nehemen, denn wenn er zu aggresiv vorgeht kann er nach ein paar hundert Metern nichtmehr. Er muss über eine lange Dauer diszipliniert die selbe Geschwindigkeit halten, mit abbremsenden Hügeln zu Recht kommen, und lernen, nur mit seinen wahren Fähigkeiten zu kämpfen. Dann vergisst er den Alkohol usw. auch. -
Er spielt schoin Handball! Mehr will er auch nicht! Ausm Fussball ist er ausgetreten! Er will nur immer raus und seinen Willen durchbekommen!
Wie gesagt wir fahren auch angeln! Er hat seinen eigenen Fehrseher, eig alles! -
bettellink schrieb:
Er will nur immer raus und seinen Willen durchbekommen!
Was ist denn sein Wille? Ich denke, er hat garkeinen Willen. Er versucht einfach nur das, was die Masse ihm sagt durchzusetzen, und das ist das Gegenteil von dem, was die Erwachsenen wollen. -
Na ich meinte damit das er wenn er sich was in Kopf gesetzt hat, versucht er auch immer wieder seinen Willen durchzukriegen!
Er spielt seine Mutti gegen mich aus, indem ich nein sage und wenn ich nicht da bin geht er ihr solange auf die Nerven bis sie ja sagt!
Habe es seid gestern aber mal mit umgekehrter Psychologie probiert, hab ihm gezeigt wie es ist wenn sich die wichtigsten Menschen von ihm abwenden und es scheint zu funktionieren! Er hat jedenfalls geweint und gesagt das ihm das nicht gefällt!
Er sagte er will nicht das es wirklich soweit kommt!
Ob das der richtige Weg war? -
bettellink schrieb: Na ich meinte damit das er wenn er sich was in Kopf gesetzt hat, versucht er auch immer wieder seinen Willen durchzukriegen!
Er spielt seine Mutti gegen mich aus, indem ich nein sage und wenn ich nicht da bin geht er ihr solange auf die Nerven bis sie ja sagt!
Habe es seid gestern aber mal mit umgekehrter Psychologie probiert, hab ihm gezeigt wie es ist wenn sich die wichtigsten Menschen von ihm abwenden und es scheint zu funktionieren! Er hat jedenfalls geweint und gesagt das ihm das nicht gefällt!
Er sagte er will nicht das es wirklich soweit kommt!
Ob das der richtige Weg war?
Ich bin selber Mutter von 2 mittlerweilen erwachsenen Kindern. Ich habe mir die Beiträge durchgelesen und und mir ist aufgefallen dass wohl ziemliche Machtkämpfe bei euch ausgatragen werden. Meine Kinder haben zwar nie geklaut oder ähnliches aber mit allen Mitteln ihren Willen durchzusetzen versucht. Es war eine ziemlich stressige Zeit und ging über Jahre.
Was ich dir raten könnte ist äusserste Konsequenz und Absprachen und zwar zusammen mit deiner Frau. Wenn einer hüh sagt und der andere hott wird sich da nie etwas ändern. Es könnte nützlich sein einen Plan zu erstellen und ihn in aller Ruhe mit ihm zu besprechen was es für Folgen hat wenn er dies oder jenes macht. Natürlich wird er erstmal bockig reagieren oder laut werden aber dann nicht zurückschreien sondern das Gespräch abbrechen bis er sich beruhigt hat.
Du kannst ihm auch sagen dass du so einen Ton nicht duldest, begib dich nie auf so eine Schiene herunter, Schreien ist ein Zeichen von Hilflosigkeit und das wird ihn eher bestärken und er wird immer massiver zu versuchen seinen Kopf durchzusetzen.
ihr seid seine Eltern und nicht seine Kumpels.
Ich bin in solchen Fällen immer wortlos aufgestanden und habe den Raum verlassen bis sich meine Kids wieder beruhigt haben. Die Strafe sollte nicht aus Liebesentzug bestehen oder aus irgendwelchen Drohungen. Aber auch nicht Belohnungen um zu erreichen dass er nicht mehr klaut oder sonstiges.
Er muss merken und wissen dass man solche Dinge einfach nicht macht das ist eigentlich selbstverständlich. Die Konsequenz wäre dass er sich zum Beispiel beim Ladenbesitzer entschuldigen muss und den Wert der geklauten Dinge von seinem Taschengeld abstottert.
Sag ihm dass du sehr traurig über sein Verhalten bist dass es dich kränkt aber nie dass ihr euch von ihm abwenden würdet. Ich denke mal für ihn ist es auch eine riesige Umstellung dass plötzlich ein Mann im Haus ist und er seine Mama teilen muss.
Versucht auch möglichst viel zusammen zu unternehmen es gibt bestimmt Dinge die ihn interessieren und Spass machen, wobei Vorschläge auch durchaus von ihm kommen können. Gib ihm das Gefühl wichtig zu sein und auch dass du ihm seine Mama nicht wegnehmen willst.
Es wird natürlich nicht sofort funktionieren aber auf Dauer wird sich doch etwas ändern. Also keine verbale oder körperliche Gewalt - sondern feste Regeln und Konsequenzen bei Regelverstössen und einfach elterliche ruhige Autorität.
Grüsse Malia
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Wir haben ihm Regeln gesetzt! Mal klappt es mal nicht! Aber ich denke ich habe ihm jetzt klar gemacht was er mit seinem Verhalten alles anrichten kann.
Sein Verhalten kann sogar diese Familie kaputt machen und das will er genausowenig wie wir! Das hatt er jetzt hoffentlich begriffen! Werde hier ab und zu posten wenn er wieder mal was angestellt hat oder sich sein Verhalten bessert!
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ok, wir wünschen dir Viel glück und hoffen nur auf positive Besserungen
schreib am besten wöchentlich, damit du siehst, wie eure Fortschritte sind...
außerdem solltest du beachten: absolut reibungslos wird es nie abgehen... es gibt immer kleinere sachen... aber die sind dann sehr selten und qwerden mit Ablauf der Pubertät sehr selten... -
Als was sieht er Dich? Als Freund, Vater oder einfach als Mann seiner Mutter?
Einen Vater hat er (nehme ich mal an), also kannst Du eigentlich "nur" ein Freund sein. Aber auch Freunde kann man natürlich verlieren (zum. eine Zeit lang), wenn man sie immer wieder kränkt.
Wie gesagt, ich schreibe aus Deiner Sicht, nicht aus Sicht eines Teenagers, das ist bei mir nämlich schon 30 Jahre her. Deine Frau ist wahrscheinlich froh, dass es mit Dir endlich auch jemanden gibt, der sie bei der Erziehung unterstützt und nicht alles auf ihren Schultern liegt.
Ich habe damals den Fehler gemacht nicht "ganz genau" abzustimmen welche, von der Mutter abgesegneten, Rechte ich hatte bei der Erziehung und welche nicht. Ich wollte den Vater ersetzen, den er nicht hatte und bin damals einfach übers Ziel hinausgeschossen.
Meine damalige Freundin war zwar froh, wenn ich meinen Teil zur Erzeihung beitrug, aber leider waren meine Methoden (obwohl harnmloser als ihre, weil ich immer befürchtete mich zu weit einzumischen) in ihren Augen zu krass.
Ich hatte keine Ahnung was ich durfte und was nicht, bis bei meiner Freundin damals das Gefühl aufkam, dass ich nicht mehr in die Familie passe. Ich möchte, dass Dir sowas nicht passiert!
Wichtig ist also, inwieweit gibt Dir Deine Frau freie Hand und inwieweit wirst Du überhaupt von ihrem Sohn als "Erziehungsberechtigter" akzeptiert. Ich kenne nämlich den Satz:"Was willst Du mir denn sagen, Du bist ja nicht mein Vater!".
Ich weiß nicht ob man ihn vor eine Wahl stellen kann, denn durch sein Verhalten zeigt er ja, dass es ihm in Eurer Familie nicht (mehr) gefällt. Ob er er stattdessen lieber bei seinem leiblichen Vater leben möchte oder sich in einem Internat wohler fühlt? Denn seine Macht Deine Beziehung zerstören zu können ist schon ziemlich groß.
Viele Grüße,
Tom
P.S. Wenn Du möchtest per PN -
tom-moeller schrieb:
Als was sieht er Dich? Als Freund, Vater oder einfach als Mann seiner Mutter?
Einen Vater hat er (nehme ich mal an), also kannst Du eigentlich "nur" ein Freund sein. Aber auch Freunde kann man natürlich verlieren (zum. eine Zeit lang), wenn man sie immer wieder kränkt.
Wie gesagt, ich schreibe aus Deiner Sicht, nicht aus Sicht eines Teenagers, das ist bei mir nämlich schon 30 Jahre her. Deine Frau ist wahrscheinlich froh, dass es mit Dir endlich auch jemanden gibt, der sie bei der Erziehung unterstützt und nicht alles auf ihren Schultern liegt.
Ich habe damals den Fehler gemacht nicht "ganz genau" abzustimmen welche, von der Mutter abgesegneten, Rechte ich hatte bei der Erziehung und welche nicht. Ich wollte den Vater ersetzen, den er nicht hatte und bin damals einfach übers Ziel hinausgeschossen.
Meine damalige Freundin war zwar froh, wenn ich meinen Teil zur Erzeihung beitrug, aber leider waren meine Methoden (obwohl harnmloser als ihre, weil ich immer befürchtete mich zu weit einzumischen) in ihren Augen zu krass.
Ich hatte keine Ahnung was ich durfte und was nicht, bis bei meiner Freundin damals das Gefühl aufkam, dass ich nicht mehr in die Familie passe. Ich möchte, dass Dir sowas nicht passiert!
Wichtig ist also, inwieweit gibt Dir Deine Frau freie Hand und inwieweit wirst Du überhaupt von ihrem Sohn als "Erziehungsberechtigter" akzeptiert. Ich kenne nämlich den Satz:"Was willst Du mir denn sagen, Du bist ja nicht mein Vater!".
Ich weiß nicht ob man ihn vor eine Wahl stellen kann, denn durch sein Verhalten zeigt er ja, dass es ihm in Eurer Familie nicht (mehr) gefällt. Ob er er stattdessen lieber bei seinem leiblichen Vater leben möchte oder sich in einem Internat wohler fühlt? Denn seine Macht Deine Beziehung zerstören zu können ist schon ziemlich groß.
Viele Grüße,
Tom
P.S. Wenn Du möchtest per PN
Also zu seinem Vater hat er keinen Kontakt! Dies geht von beiden Seiten aus! Beide Kinder sagen Papa zu mir, schon vor der Hochzeit, und scheinen eigentlich auch froh zu sein das ich da bin!
Andererseits ist es so das ich vermute, dass er nicht akzeptieren kann das ich halt härter durchgreife! Also wenn ich sage Stubenarrest, dann heisst es auch Stubenarrest etc. etc.
Meine Frau lässt mir volle Freiheit die beiden mitzuerziehen da auch von der Schule bemerkt wurde das sich zuhause einiges verändert hat seitdem ich da bin, nicht nur bezüglich Hausaufgaben und Hefter (da achte ich penibel drauf) sondern auch in der Art wie mit anderen Leuten umgegangen wird!
Er wird von anderen immer als lieber netter Junge erläutert! -
bettellink schrieb:
..... Er wird von anderen immer als lieber netter Junge erläutert!
Ich kenne das, nach außen ein Engel in der Familie ein Tyrann. Ich glaube ihr müsst eine Ebene finden, auf der er Dich respektiert und akzeptiert. Vielleicht gefällt/passt Euch die "freundschaftliche" Ebene besster als die "Vater/Sohn".
Auch die Kids von mir, sagten Papi zu mir. Ich fand das einen Schritt zu weit, hatte mich aber in dieser Rolle wohl gefühlt. Je jünger die Kinder waren (die anderen waren 10 und 7), desto einfacher war es. Heute weiß ich, dass ich für den älteren einfach "nur" ein Freund hätte sein müssen und nicht mehr. Ein "väterlicher" Freund, dem seine "Erziehungsmassnahmen" einfach Ratschläge sind, keine Durchsetzung von Repressalien.
Das sollte die Mutter als leibliches Elternteil durchsetzen, auch wenn Sie dann den übleren Teil der Erzeihung übernehmen muss. Frauen haben aber in den meißten Fällen das bessere Feingefühl dafür. Sie kennt ihren Sohn am besten.
Ich würde mich aus der Starfverteilung für eine Zeit lang zurückziehen, ihm aber trotzdemnoch mehr Aufmerksamkeit schenken, bis das Verhältnis wieder besser wird.
Viele Grüße und viel Glück,
Tom
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Ja auch ich würde mich über nen Wöchentlichen Bericht freuen und stehe dir aus der Sicht deines Sohnes gerne bei.
Viel Glück dir und deiner Family! -
m-homepage schrieb:
Ja auch ich würde mich über nen Wöchentlichen Bericht freuen und stehe dir aus der Sicht deines Sohnes gerne bei.
Viel Glück dir und deiner Family!
Ja werde mich wöchentlich äussern! Wir werden ja sehen ob es irgendwelche Entwicklungen gibt!
Sollte dennoch jemand Vorschläge haben, bin für jeden Vorschlag dankbar! -
Schicke das kind doch mal für ein paar monate oder wochen in ein Heim. Vielleicht ändert er sich ja, und er kann wieder nach hause...
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julian95 schrieb:
Schicke das kind doch mal für ein paar monate oder wochen in ein Heim. Vielleicht ändert er sich ja, und er kann wieder nach hause...
1. sowas ist selten auf kurze dauer zu realisieren... meistens geht das nur als endgültige entscheidung oder auf bewährung
2. ist das problem, das da auch problemkinder sind... wer erzieht da wen???
3. sollte 1. und 2. nicht inkraft treten, werden ein paar wochen ncith ausreichen, um da was zu bewegen... monate schon eher...
und da fehlen auch wieder die möglichkeiten zu anderne erziehungsmethoden... -
sowas ist augenwischerei... haben die shconmal einen Nachbesuch 1 Jahr später gemacht, wie es dann lief? ich weiß es nciht, ich schau solche sendungen nciht... seit monaten schau ich überhaupt kein Fernsehen mehr und ich fühle mich viel entspannter und besseer^^
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