Was spricht/hilft gegen Google(-Analytics)
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argument
arsen
auswirkung
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host
http
information
interessieren
jemand
machen
masse
person
sagen
verwenden
verzichten
vorteil
wertung
wissen
-
Also ich Google bietet ja eine Menge an Diensten Kostenlos an,
aber viele sagen ja "Oh nein google, die Datenkrake".
Ich kann das eigentlich auch verstehen, aber trotzdem finde ich die vielen Gratis dienste eigentlich ziemlich gut.
Und so richtig sorgen machen mir eigentlich nur G-Mail und Google-Analytics.
Wobei gMail nutzt man hald einfach nur als Spam-Mail addy -> also sehe ich da eigentlich auch nicht so die Gefahr. (einfach zum anmelden + Imap + spamfilter)
Google Analytis sehe ich da allerdings ein wenig anders, vorallem da es so weit verbreitet auf allen möglichen Webseit zum einsatz kommt.
Ist ja so als ob google wüste wie man sich im netzt bewegt. Die legen ja ein Cookie ab und können dich dadurch auch quer durchs netz verfolgen.
Auch wenn du eine neue IP hast, bist du mit dem Cookie identifizierbar. Und das wird jedesmal übertragen wen du ne Seite mit Google Analytics ansurfst.
Die übergreifenden Daten sehen zwar die Webmaster der einzelnen Seiten nicht, aber die Surferprofile landen ja trotzdem vollständig bei google.
Was meint ihr ?
Also ich glaub auch das das Google Analytichs sicher toll ist für den Webmaster und tolle Statistiken für ihen erheben kann.
Aber irgendwie ist das find ich zienlich blöd. Außerdem Geben die wenigsten Siten an dass sie GAnalytics verwenden.
Obwohl das in den AGB drinnensteht wenn ich mich nicht irre. Außerdem ist gesetzlich (zumindest in Österreich) festgelegt, das wenn daten an ein anderes unternehmen bzw ins ausland zur verarbeitung übertragen werden das die nutzer darüber informiert werden müssen.
1)Naja da ein bekannter Webmaster von mir jetzt das auch einsetzten will, wollt ich wissen wie ich den am besten davon abbringen kann ???
So als versierte benutzer kann man sich natürlich vor solchen Tracking-methode schützen.
Da wollte ich jetzt mal fragen was ihr da so macht um euch davor zu schützen ...
Also ich hab in meiner Host Dateii:
127.0.0.1 googleadservices.com
127.0.0.1 googlesyndication.com
127.0.0.1 google-analytics.com
127.0.0.1 doubleclick.com
Und cookies akzeptiere ich nur für eine Session, 3rd Party Cookies garnicht.
Scripts sind nur für vertraute seiten freigegeben.
Aja weiß zwar nicht mehr woher ichs hab ...
Beispiele gegen ONLINE-Profiele:
Sehr geehrter Herr Dormann,
anhand ihres Online- und Surfprofils sind wir in der Lage ihnen
Produke
anzubieten die ganz auf Ihren persönlichen Geschmack abgestimmt sind.
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Bekannten und lieben Kollegen zu Weihnachten schenken sollen?
Kein Problem. Schicken sie uns einfach den Namen und die Adresse der
Person die Sie beschenken möchten, und für nur 5,- bekommen sie von
uns
einen Geschenkekatalog der speziell nach den Wünschen und
Bedürfnissen
dieser Person zusammengestellt wurde.
Schon 42 Personen aus ihrem Bekanntenkreis haben bei uns nach
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Geschenken für Sie nachgefragt.
===
Du suchst einen Job und bist einer von 150 Bewerbern.
Der Personalchef bittet dich höflich um deine Einwilligung, deine
Onlineprofile von diversen Anbietern zu kaufen und psychologisch
auswerten zu lassen. Was antwortest Du?
===
Wenn Du oft arabische Musik mit dem Microsoft Mediaplayer hörst,
und nach Amiland fliegst, glaubst Du dass die anderen Passagiere
genauso hart gefilzt werden wie Du?
===
Würde es dir Spass machen bei jeder Onlinebestellung die Du mit
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Highend-PC tätigst, 25% mehr zu bezahlen als dein Nachbar mit seinem
PC
vom Flohmark, weil der Onlineshop aufgrund der eingesetzten Hardware
glaubt das Du dir das locker leisten kannst und nicht so auf den
Preis
schaust?
===
Wenn Du dir deinen täglichen Spam ansiehst, bekommst Du dann den
Eindruck dass mittlerweile jeder weiss das Du dein viel zu kleines
Schwänzchen nicht einmal mit Viagra hochbekommst und Du deshalb
dringend
eine Rolex zu protzen brauchst, oder ist es vieleicht doch beruhigend
zu wissen das solche Angebote (noch) nicht auf Ergebnissen des
Datamining beruhen?
Also wie kann man sich davor schützen,
und wie kann man jemanden von google analytics abbringen (ich weiß gedankenmanipulation wäre gut, aber argumente wären netter ;))
Beitrag geändert: 17.8.2008 19:35:48 von loki-arsen -
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Also ich habe in Opera folgende URLs gesperrt:
*google*/*
*youtube*/*
(Der Slash muss sein, damit Seiten, die den Titel der Seite auch in der URL haben, noch aufrufbar sind)
Falls Google aus irgendeinem Grund doch mal benutzt werden muss, nehme ich Firefox und lösche danach die Cookies ect.
Zusätzlich sollte man auch noch die Flash-Cookies eliminieren. Unter UNIX-Systemem finden sich die meistens unter
~/.macromedia/Flash_Player/#SharedObjects (Oder so ähnlich. Das Verzeichnis hab ich aus dem Gedächtnis
Da empfiehlt es sich einfach die Lese- und Schreibrechte auf das Verzeichnis auf 0 zu setzen, falls man wirklich Flash braucht.
Als Argument gegen den Einsatz von Google Analytics würde ich sagen, dass man sich einfach mal anschauen sollte, wie verdammt gut die Google Suchmaschine funktioniert. Dann hat man auch eine ungefähre Vorstellung davon, wie effektiv man bereits mit Hilfe von Computern aus riesigen Datenmengen genau das herausarbeiten kann, was einen interessiert.
Man sollte nicht unterschätzen, wie gut die Computer und Algorithmen bereits sind. Und in der Zukunft wird es sicher noch effektivere Methoden geben, um Daten automatisch zu analysieren.
Beitrag geändert: 17.8.2008 19:50:22 von bladehunter -
Wenn du deinen Bekannten davon abbringen willst, Analytics zu verwenden zeig ihm Piwik (http://piwik.org/). Das ist Open Source. Ich hab Analytics noch nie verwendet, aber Piwik scheint mir die selben Informationen zu bieten.
ABP und NoScript kannst du im Firefox gegen Analytics einsetzen. -
Bei Analytics geht es nicht um das Surfverhalten eines einzelnen, sondern von der Masse, darum macht es nichts aus, ob ein einzelner (in dem Fall dein Bekannter) auch Google verwendet oder nicht, in der letztendlichen Wertung hat das bei den massen an Daten keine Auswirkung. Wenn dann müssen schon sehr viele auf einmal auf Analytics verzichten, als Webseitenbetreiber hat man dadurch aber viele Vorteile und warum sollte man dies dann machen?
So ist es auch als Einzelner, meine Daten als Person interessieren niemanden, auch nicht Google. Die Masse an Information ist entscheidend, da kann ein einzelner aber nichts herausholen. Ich persönlich profitiere von solchen Daten, darum habe ich auch nichts dagegen wenn jemand anderes von meinen Daten (in der Masse und nicht meine persönlichen Daten) ein Vorteil hat.
Die Beispiele von loki-arsen sind schon recht extrem, das könnte evtl. auf einzelne Dienste zutreffen, bei denen man über einen Account angemeldet ist und sobald man solch eine Nachricht bekommt, meldet sich der normale Mensch bei solchen Diensten ab. Außerdem sind da noch Datenschützer dagegegen. Aber das hat auch nichts direkt mit den Daten zu tun, die Google sammelt und über die Informationen die Google über meine Besucher sammelt, kann mir niemand direkt herausfiltern / ansprechen, etc. -
Bei Analytics geht es nicht um das Surfverhalten eines einzelnen, sondern von der Masse, darum macht es nichts aus, ob ein einzelner (in dem Fall dein Bekannter) auch Google verwendet oder nicht, in der letztendlichen Wertung hat das bei den massen an Daten keine Auswirkung. Wenn dann müssen schon sehr viele auf einmal auf Analytics verzichten, als Webseitenbetreiber hat man dadurch aber viele Vorteile und warum sollte man dies dann machen?
So ist es auch als Einzelner, meine Daten als Person interessieren niemanden, auch nicht Google. Die Masse an Information ist entscheidend, da kann ein einzelner aber nichts herausholen. Ich persönlich profitiere von solchen Daten, darum habe ich auch nichts dagegen wenn jemand anderes von meinen Daten (in der Masse und nicht meine persönlichen Daten) ein Vorteil hat.
Mit diesem Argument kann man auch das Nichtwählen begründen. Wenn alle auf Analytics verzichten würden... Blah. -
[...], in der letztendlichen Wertung hat das bei den massen an Daten keine Auswirkung. Wenn dann müssen schon sehr viele auf einmal auf Analytics verzichten,
Ich denke schon, dass man selber einen gewissen Vorteil durch den Verzicht hat. Wofür die Daten letzendlich missbraucht werden, kann man nicht vorraussehen, aber man kann einen Missbrauch auf diese Weise vorbeugen.
Und nach deiner Argumentation könnte man auch sagen, dass Müllentsorgung nichts bringen würde. Einer muss nunmal den Anfang machen.
Ich persönlich profitiere von solchen Daten, darum habe ich auch nichts dagegen wenn jemand anderes von meinen Daten (in der Masse und nicht meine persönlichen Daten) ein Vorteil hat.
Das ist nachvollziehbar. Du solltest dir aber dessen bewusst sein, dass du einen externen Dienstleister ins Boot holst und dieser diese Daten auch nutzen kann. Ich selber habe nichts dagegen, wenn du als Webmaster diese Daten bekommst. Ich habe aber etwas dagegen, wenn Google auch was davon zu sehen bekommt.
Außerdem sind da noch Datenschützer dagegegen.
Google ist ein Amerikanisches Unternehmen. Entsprechend gelten dort auch wesentlich laschere Datenschutzgesetze.
Das Problem mit solchen Daten ist, dass ein Verbrechen schwer nachvollziehbar ist. Datenschutz ist zwar schön und gut, er kann aber nicht alles verhindern.
Die Beispiele von loki-arsen sind schon recht extrem, das könnte evtl. auf einzelne Dienste zutreffen, bei denen man über einen Account angemeldet ist und sobald man solch eine Nachricht bekommt, meldet sich der normale Mensch bei solchen Diensten ab.
Auf die Idee, dass die Daten von woanders eingekauft worden sind, kommst du nicht? Dann nützt abmelden auch nichts mehr, denn du weißt nicht, woher die Firma, die dich ständig per Telefon belästigt ihre Daten eingekauft hat.
Mal was zum lesen:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/114351 -
ABP und NoScript sind ja als FF nutzer obligatorisch ;)
Leider gibt es noch keine perfekte Cookie verwaltung: Cookies für eine Session werden leider erst beim Schließen von FF gelöscht und nicht schon beim Schließen des Tabs ... das fehlt noch!
Und das mit den Flash cookies ist mir auch schon aufgefallen, ist blöd, dass die nicht auch gleich mit verwaltet werden.
Außerdem, wenn die Domains in der Host Datei stehen braucht man sie gar nicht mehr blocken.
Wobei, was mir dazu einfällt, dann wartet der Browser wohl auf einen Time-Out ... ist vl doch nicht das beste ...
Übrigens habe ich in meiner Host-Datei noch mehr drinnen(Werbe Server),
hab debi aber gemerkt dass dann das Downloaden von einigen One-Cklick-Hostern nichtmehr klappt... hat das vl auch wer anderer festgestellt ?
(bei mir uploaded.to)
Piwik (http://piwik.org/). Das ist Open Source. Ich hab Analytics noch nie verwendet, aber Piwik scheint mir die selben Informationen zu bieten.
Hmm eine Alternative ist gut, hat vle sonst wer ander Alternativen gegen GoogleAnalytics getetstet und kann sagen das die ggut/besser sind?
Ansonsten werd ich mir das mal ansehen.
Bei Analytics geht es nicht um das Surfverhalten eines einzelnen, sondern von der Masse, darum macht es nichts aus, ob ein einzelner (in dem Fall dein Bekannter) auch Google verwendet oder nicht, in der letztendlichen Wertung hat das bei den massen an Daten keine Auswirkung. Wenn dann müssen schon sehr viele auf einmal auf Analytics verzichten, als Webseitenbetreiber hat man dadurch aber viele Vorteile und warum sollte man dies dann machen?
Also dieses "Wenn einer verzichtet ists egal"- Einstellung ist blöd! Aber hast ja recht, sollt auch nicht Wählen gehen, wenn nur eine die "Richtige" Pratei wählt nützts nichts, wenn nur einer was gutes tut ists sinnlos ....
Irgendwer muss ja mal anfangen!
So ist es auch als Einzelner, meine Daten als Person interessieren niemanden, auch nicht Google. Die Masse an Information ist entscheidend, da kann ein einzelner aber nichts herausholen. Ich persönlich profitiere von solchen Daten, darum habe ich auch nichts dagegen wenn jemand anderes von meinen Daten (in der Masse und nicht meine persönlichen Daten) ein Vorteil hat.
Bist du vl mal durch dein "unpersönliches" Profil irgendwann als Verdächtige person bei einem Filter ausgespuckt wirst (ah das war ja die VDS ;) )
Eben wenn du als Einzelner nichts rausholen kannst wozu dann verwenden ?
Kann man ja genauso andere Analyse Software auf seinem eigenen Server installieren, welche die Daten nicht an nen kalifornischen Konzern schickt um sie dort auswerten zu lassen, geht ja schließlich auch zuhause, das meine ich.
Die Beispiele von loki-arsen sind schon recht extrem, das könnte evtl. auf einzelne Dienste zutreffen, bei denen man über einen Account angemeldet ist und sobald man solch eine Nachricht bekommt, meldet sich der normale Mensch bei solchen Diensten ab.
Klar sind die Beispiele sehr extrem, solln sie auch als Beispiele. Wenn man sich aber erst DANN abmeldet ist es schon zu spät findest du nicht ?
Darum meine ich ja man sollte vorher was unternehmen bevor es zu spät ist und Google ein Monopol auf Personeninformationen hat die genauso detailreich sind wie die der VDS in der EU *g*. (wobei die noch schlimmer sind)
Außerdem sind da noch Datenschützer dagegegen.
Dann ist ja alles bestens die werden Google schon auf die Finger hauen wenn die mal was böses machen.... Wozu wären sie sonst da ;)
Aber stimmt die Datenschützer sind auch da:
http://futurezone.orf.at/it/stories/291318/
http://futurezone.orf.at/it/stories/289319/
http://www.kriegs-recht.de/google-analytics-im-visier-der-datenschuetzer/
Aber das hat auch nichts direkt mit den Daten zu tun, die Google sammelt und über die Informationen die Google über meine Besucher sammelt, kann mir niemand direkt herausfiltern / ansprechen, etc.
Versteh grad den Satz gramatikalisch glaub ich nicht aber gerade Google hat eben doch die Möglichkeit diese Infromation zusammen zuführen.
Denn sie haben nicht nur das webwelt-umspannende Analytics-system mit dem sie die Bewegung der einzelnen Nutzer durchs Web aufzeichnen können,
sie haben auch viele andere Angebote welche Accounts voraussetzten. Dadurch lassen sich die in beiden Bereichen gesammelten Daten zusammenfügen
Beitrag geändert: 17.8.2008 23:40:23 von loki-arsen -
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