Was haltet ihr von Guttenbergs Rücktritt?
lima-city → Forum → Sonstiges → Politik & Wirtschaft
amt
arbeit
bundeswehr
doktor
doktorarbeit
doktortitel
frau
glauben
herr
jemand
job
machen
minister
niemand
politik
politiker
problem
sagen
url
verteidigungsminister
-
Ich kann mir nicht den Eindruck erwehren, das nun eine Menge dummköpfiger Politiker aus allen Parteien sich klammheimlich oder auch offen über den Rücktritt vom v.Guttenberg freuen.
Denn genau diese Dummköpfe können nun das Gefühl haben einen potenziellen "Gegner" über die Wupper geschickt zu haben.
Und dies funktioniert in unserer "Volksvertretung" immer wieder. Wie kommt es denn sonst, das kluge Pölitiker regelmäßig "abgeschossen" werden. Und der Posten des Verteidigungsminister war schon immer ein Schleudersitz für genau auch diesen Zweck.
Wenn wir akzeptieren, das unsere Politiker ein Abbild unserer Gesellschaft sind, dann sollte so mancher doch lieber schweigen. Die bonierten "Affen" die selber nichts geregelt bekommen, außer sich ständig in irgendwelchen Talkshows zu prostiutieren, sich auch noch "Großmütterlich" geben um gleichzeitig mit geklauten " Argumenten " andere auf widerliche Art und Weiße herrunterputzen, lösen bei mir nur noch Brechreiz aus.
Ein geklauter Doktortitel ( falls es so war !!! ) ist dagegen eine Lachnummer weil von der Gesellschaft im prinzip gewollt.
Nirgendwo auf dieser Welt besitzt ein Doktortitel so viel gesellschaftliche Resonanz wie bei uns. Ein Doktortitel ist bei weitem noch lange keine Garantie für geistige Potenz aber oftmals ein Zeichen von Engstirnigkeit und Arroganz. So gesehen kann ein solcher Diebstahl auch keinen großen Schaden anrichten. Der armen Oma die Handtasche mit ihren kümmerlichen Inhalt zu klauen, ist aus meiner Sicht bedeutend widerlicher. In den Talkshows werden die Täter dann auch noch sehr oft von den oben genannten "Volksvertreter" verharmlost weil diese ja alle so eine schlimme Kindheit hatten oder haben ( es ist zum Kotzen mit welchen Massstäben hier abwechselnd gemessen wird ).
Würden nicht ständig die Massen erfurchtsam nach ihren Doktoren hochschauen hätte ein solcher Titel auch nur den Wert den er Naturgemäß inne hatt, eben den für eine wissenschaftliche Leistung. Ob dies ausreicht sein ganzes Leben lang bestaunt zu werden darf nachgefragt werden. Wer es nötig hatt sich damit zu "schmücken" ist eigentlich zu bedauern, denn niemand zwingt einem dieses "Schmuckstück" im Namen zu tragen.
Was v.Guttenberg in seiner Amtszeit "geleistet" hat, kann jeder für sich selber beantworten. Ich kenne nach Schmidt keinen der in dieser Rolle geglänzt hätte. Dies liegt auch einfach daran, das in einer solchen feinen " hackeschlagenden Gesellschaft " man eigentlich fünf Minister vollbewaffnet berufen müsste, damit diese eine Chance haben durchzugreifen und sich durchzusetzen.
Was seine Entscheidungen zu dem Angriff auf die geklauten Tankwagen mit den höchstbedauerlichen Opfern in der Zivilbevölkerung angeht, ist doch bitte auch mal die Unsinnigkeit der Befehlskette über Afganistan - Bonn / Berlin - Afganistan mit einzukalkulieren.
Jetzt nach dem die Bundeswehr Personal sucht, dürfen sich alle Klugscheiser und Moralapostel ja mal zum Feldeinsatz in Afganistan melden und ihr Können einbringen. Dann wüßten sie wie "angenehm" es sein muss, bei jedem Schritt und Tritt die Hand des
Staatsanwaltes und die " Marktschreier aller coleur " im Rücken zu spüren.
Und wenn ein Kapitän nicht in der Lage ist, sein ( unser ) Schiff unter kontrolle zu halten, dann muss so gehandelt werden wie v.Guttenberg es eben getan hatt. Mein Respekt !
Von einem falschen Doktortitel ist glaube ich noch niemand gestorben, außer vielleicht der Träger selber. Wenn man selber keine " Meckerargumente " liefern kann, benutzt man die mit dem kleinsten gemeinsamen Nenner, was dann die echten Thekensprüche sind. Es verstehe mich bitte keiner so das ich die Doktortitelgeschichte v.Guttenbergs verharmlosen will, nur mein Gott haben wir nicht andere Probleme die mehrfach höherwertig sind und einer Lösung bedürfen. Nur diese können unsere "Oberklugscheiser" mangels Masse nicht lösen.
Ich rufe hiermit zu einer Spendenaktion zum Kauf von Doktorentitel für unsere Massemangel Obermitbürger auf. Vieleicht kann v.Guttenberg als Fachmann dann wieder der Politik nützlich sein. Ich werfe schon mal 5€ in den Topf.
Nichts für Ungut.
MFG rabasolar
-
Diskutiere mit und stelle Fragen: Jetzt kostenlos anmelden!
lima-city: Gratis werbefreier Webspace für deine eigene Homepage
-
regalis schrieb:
ja darüber kann man tage streiten aber ich sage mal so jeder hat seine eigene sicht von den dingen manche sind blauäugig und manche halt nicht ich gehöre wahrscheinlich zu den blauäugigen denn ich rede mir alles schön jedoch halte ich an meiner aussage fest
Schade! Die Selbsterkenntnis, vermutlich "blauäugig" zu sein und sich alles schön zu reden, ist eines.
Dies erkannt zu haben und damit eine Meinung zu begründen, ist was anderes und tötet jeden Fortschritt in einer Diskussion.
rabasolar schrieb:
Ich kann mir nicht den Eindruck erwehren,
Diese Formulierung üben wir aber noch mal. Der Genitiv ist dein Freund
rabasolar schrieb:
Wie kommt es denn sonst, das kluge Pölitiker regelmäßig "abgeschossen" werden.
Was läßt dich vermuten, daß es in diesem Fall eine "klugen" Politiker getroffen hat?
rabasolar schrieb:
Wenn wir akzeptieren, das unsere Politiker ein Abbild unserer Gesellschaft sind, dann sollte so mancher doch lieber schweigen.
Warum sollte man das akzeptieren? Von einem Politiker erwarte ich mehr, als vom Durchschnittsbürger.
rabasolar schrieb:
Ein geklauter Doktortitel ( falls es so war !!! ) ist dagegen eine Lachnummer weil von der Gesellschaft im prinzip gewollt.
Auch diese These des "von der Gesellschaft gewollt" magst Du bitte begründen.
rabasolar schrieb: Nirgendwo auf dieser Welt besitzt ein Doktortitel so viel gesellschaftliche Resonanz wie bei uns.
Schreib bitte deutsch, wenn dir die Bedeutung von Fremdworten nicht klar ist! Akzeptanz heißt das gesuchte Wort.
Aber selbst dann ist diese Aussage sinnfrei bis falsch.
rabasolar schrieb:
Ein Doktortitel ist bei weitem noch lange keine Garantie für geistige Potenz aber oftmals ein Zeichen von Engstirnigkeit und Arroganz.
Begründung?
rabasolar schrieb:
Würden nicht ständig die Massen erfurchtsam nach ihren Doktoren hochschauen hätte ein solcher Titel auch nur den Wert den er Naturgemäß inne hatt, eben den für eine wissenschaftliche Leistung. Ob dies ausreicht sein ganzes Leben lang bestaunt zu werden darf nachgefragt werden. Wer es nötig hatt sich damit zu "schmücken" ist eigentlich zu bedauern, denn niemand zwingt einem dieses "Schmuckstück" im Namen zu tragen.
Mehr als eine Auszeichnung für eine Leistung kann und soll der Titel auch nicht sein. Wenn irgendjemand was anderes hineininterpreitert, liegt der Fehler bei ihm.
BTW: Guttenberg ist auch nicht gezwungen worden. Ihm war aber wohl, trotz mangelnder Föhigkeiten, sehr an dem schmückenden Titel gelegen.
rabasolar schrieb:
Ich kenne nach Schmidt keinen der in dieser Rolle geglänzt hätte.
Soviel Verachtung hat Schmidt nicht verdient! Wo bitte zeigt sich die Leistung des Herrn von Guttenberg?
rabasolar schrieb:
Was seine Entscheidungen zu dem Angriff auf die geklauten Tankwagen mit den höchstbedauerlichen Opfern in der Zivilbevölkerung angeht, ist doch bitte auch mal die Unsinnigkeit der Befehlskette über Afganistan - Bonn / Berlin - Afganistan mit einzukalkulieren.
Nein! Das einzige, was bei der Bewertung von KTvG in diesem Falle zählt, ist seine Art, mit diesem Problem umzugehen und die war mehr als peinlich.
rabasolar schrieb:
Jetzt nach dem die Bundeswehr Personal sucht,...
Warum tut sie das mehr oder weniger erfolglos? Weil KTvG unreflektiert und voreilig Fakten geschaffen, die kurzfristig kaum zu heilen sind.
rabasolar schrieb:
Von einem falschen Doktortitel ist glaube ich noch niemand gestorben, außer vielleicht der Träger selber. Wenn man selber keine " Meckerargumente " liefern kann, benutzt man die mit dem kleinsten gemeinsamen Nenner, was dann die echten Thekensprüche sind. Es verstehe mich bitte keiner so das ich die Doktortitelgeschichte v.Guttenbergs verharmlosen will, nur mein Gott haben wir nicht andere Probleme die mehrfach höherwertig sind und einer Lösung bedürfen.
Du legitimierst einen Betrug damit, daß dieser Mann, deiner Meinung nach, unabkömmlich ist?
Wer bei einem "nebensächlichen" Ding, wie dem Doktortitel unehrlich ist, dem traue ich bei Entscheidungen größerer Tragweite erst recht nicht über den Weg. Natürlich haben wir andere Probleme. Die möchte ich aber niemandem anvertraut sehen, der nicht mal seine persönlichen Dinge im Griff hat.
rabasolar schrieb:
Ich rufe hiermit zu einer Spendenaktion zum Kauf von Doktorentitel für unsere Massemangel Obermitbürger auf. Vieleicht kann v.Guttenberg als Fachmann dann wieder der Politik nützlich sein. Ich werfe schon mal 5€ in den Topf.
Nichts für Ungut.
Nichts für ungut, aber dein gesamter Beitrag ist nichts als eine Sammlung von Phrasen voll mit inhaltsleerer Polemik! Damit bist Du bei KTvG in bester Gesellschaft.
FF
Beitrag zuletzt geändert: 7.3.2011 0:37:53 von fatfreddy -
Also ich finde es durchaus richtig, daß er zurückgetreten ist. Er hat sich auf unlautere Weise einen Doktortitel besorgt und diesen auch wohl schon geführt bevor die Dissertation überhaupt bei der Uni durch war. Weiterhin hat mir seine Reaktion nicht gefallen, eigentlich hat er seine Fehler anfangs geleugnet und das ganze nur häppchenweise zugegeben, daß er etwas falsch gemacht hat. Daß er gegangen ist, war definitiv richtig.
Persönlich währe es mir lieber gewesen, wenn er von Anfang an zu seinen Fehlern gestanden hätte. Laut seiner Aussage ist er ja zurückgetreten, weil der den Druck von seinen kritikern nicht mehr ausgehalten hatte. Aber das hätte sich der gute Mann vorher überlegen sollen bevor er dieses Plagiat zur Benotung eingereicht hatte.
Weiterhin muß er als Verteidigungsminister und oberster Chef der Bundeswehr als Vorbild dienen und das kann er nicht mehr, wenn er seinen Doktor rschummelt hat. Es gibt tausende von Soldaten, die sich in mühevoller Arbeit vom einfachen Soldaten bis zu einem gewissen Offiziersrang hochgearbeitet haben und die Offiziersschule und die damit verbundenen Prüfungen ordnungsgemäß und ehrlich absolviert haben.
Weiterhin vertritt Guttenberg unser Land nach außen hin in der NATO, der EU und sonstwohin. Er steht auch im Land in der Öffentlichkeit. Und solche Sachen werfen auf Deutschland dann keinen guten Eindruck. Man könnte da denken, daß jeder Doktortitel in Deutschland erschummelt währe. -
ich würde mich da eher frau merkel anschließen, weil er eben doch als minister und nicht als wissenschaftlicher mitarbeiter ins karbinett aufgenommen wurde.
-
slagon schrieb:
ich würde mich da eher frau merkel anschließen, weil er eben doch als minister und nicht als wissenschaftlicher mitarbeiter ins karbinett aufgenommen wurde.
Mit dieser dämlichen Bemerkung, bzw. deren Folgen, wird unsere werte Bundeskanzlerin vermutlich noch einige Zeit leben müssen.
Niemand hat behauptet, der erschlichene Doktortitel sage etwas über seine berufliche Qualifikation.
Über seine moralische Qualifikation hingegen sagt die Art, wie er zu diesem Titel gekommen ist, sehr wohl einiges aus.
Warum sollte jemand glauben, daß er in Ausübung seines Amtes ehrlicher ist, als beim Erwerb seines Doktortitels?
Das, sowie seine Art, mit der Entdeckung seines Betruges umzugehen, war und ist der Grund , ihn für das Amt zu disqualifizieren.
FF -
Aber trotzdem geht niemand auf diese Augenwischerei ein. Wen kümmerts, wenn Frau Merkel nen geklauten Doktortitel hätte? Es würde nie jemand erfahren, außer natürlich einer redet, der sich daraus einen Vorteil verspricht. Wer glaubt denn heutzutage noch, dass Politiker Werte darstellen. Vllt nach außen, aber dafür werden sie ja bezahlt, dass sie nach außen so tun als hätten sie Ahnung und Entscheidungen treffen. Ich wäre für eine Emanzipation der Politiker. sie können nix dafür, dass sie Lügner sind und ich glaube nicht, dass es einen einzigen Politiker gibt, dem man nicht eine öffentliche bzw. sein Amt betreffende Lüge nachweisen kann, weil er irgendwas versprochen hat, was er nicht einhalten konnte, oder ein Landesoberhaupt lobte, dass einige Wochen oder Monate später der böse Diktator ist. Darin war AllesGutti nunmal Vorbild. Er war ein gutes Beispiel für die anderen Politiker sich doch endlich mal zu befreien.
-
reimann schrieb:
Wen kümmerts, wenn Frau Merkel nen geklauten Doktortitel hätte?
Mich zum Beispiel! Wäre es der Fall würde meine Meinung zu Frau Merkel der zu KTvG vergleichbar ausfallen.
reimann schrieb:
Es würde nie jemand erfahren, außer natürlich einer redet, der sich daraus einen Vorteil verspricht.
Also gehört, so interpretiere ich deine Aussage, nicht der bestraft, der etwas anstellt, sondern der, der es aufdeckt?
reimann schrieb:
Wer glaubt denn heutzutage noch, dass Politiker Werte darstellen.
Es zu glauben ist eines. Es zu erwarten, sollte aber selbstverständlich sein.
reimann schrieb:
Vllt nach außen, aber dafür werden sie ja bezahlt, dass sie nach außen so tun als hätten sie Ahnung und Entscheidungen treffen.
Falsch! Sie werden dafür bezahlt, dieses Land nach bestem Wissen und Gewissen zu regieren. Dafür stehen sie dem Wähler gegenüber in der Verantwortung.
Das Problem sind Wähler, die sich ihrer Macht nicht bewußt sind und, genau wie Du, resignieren oder den Kopf in den Sand stecken und aktuelle Zustände als unveränderlich betrachten.
reimann schrieb:
... sie können nix dafür, dass sie Lügner sind und ich glaube nicht, dass es einen einzigen Politiker gibt, dem man nicht eine öffentliche bzw. sein Amt betreffende Lüge nachweisen kann...
Wenn sie nix dafür können, sind sie für den Job ungeeignet. Wenn man ihnen eine Verfehlung von hinreichendem Gewicht nachweisen kann, gehören sie abgesägt. Punkt!
Da Politiker naturgemäß an ihrem Amt hängen, würden sie sich recht schnell auf die veränderten Gegebenheiten einstellen und ihr Verhalten anpassen.
reimann schrieb:
Er war ein gutes Beispiel für die anderen Politiker sich doch endlich mal zu befreien.
Wenn ihn als Vorbild oder Beispiel dafür nehmen, wie schnell man sich ungewollt vom Amt befreien kann, dann war es ok.
Politiker sind wie Autofahrer: Wo es kein Risiko gibt, sanktioniert zu werden, wird gerast.
FF -
war schon ok das der zurückgetrtten ist,
finde es aber auch schade,
fand ihn sehr sympatisch :) -
firejumper schrieb:
Zumindest zum schummeln war er zu dumm und da Politiker ja eine Vorbildfunktion haben (sollten) ist die Konsequenz nur richtig.
Nur weil er geschummelt hat, heißt das ja nicht, dass er dumm ist.
reimann schrieb:
Dass seine Schummelei ausgerechnet als er einigen unbequem wurde (z.B.: einigen Herren der Marineverwaltung wegen dem "Gorch-Fock"-Skandal) ist nicht unbedingt seltsam. Im Gegenteil in solchen Fällen wird dann gerne nach Fehlverhalten gesucht um denjenigen auf diese Art und Weise von seinem Posten zu entheben oder zum Rücktritt zu zwingen. Auf einen höheren Posten wegloben konnte man ihn ja schlecht, denn dieser Sessel ist ja von Frau Bndeskanzlerin Dr. Merkel besetzt und sie wird ihn wohl ernsthaft verteidigen,
Das Internet hat einen Politiker gestürzt? Das ich nicht lache, alles nur Heinzelmännchen, die dabei übersehen, wie systematisch auch das Internet angepasst wird.
Beitrag zuletzt geändert: 9.4.2011 16:35:03 von autobert -
Ich finde gut, dass er Konsequenzen gezogen hat. Gegenüber allen, die jemals eine Diplom- oder Bachelor- oder Master- oder Doktorarbeit abgegeben haben und mühevoll alles selbst erarbeitet haben, ist das eine Genugtuung. Wenn es sowieso keine Rolle spielt ob er einen Doktortitel hat oder nicht warum hat er überhaupt geschummelt? Er wußte doch bereits vor Erstellung der Doktorarbeit, dass er Frau, Kinder sowie einen Job hat. Ich hätte entweder die Doktorarbeit verschoben oder den Job. Aber Herr von Guttenberg wollte eben "Alles". Manchmal ist das nicht möglich. Ein Minister der betrogen hat - das finde ich nicht gerade toll. Mancher "Normalsterblicher" hatte schon, wegen weitaus weniger Vorgehen, eine Vorstrafe. Ich glaube, dass ihn seine Partei zum Rücktritt gedrängt hat.
-
Hallo,
Ich finde es nicht richtig.
Gut, ich habe generell was gegen Politker, aber mal ganz ehrlich, die suchen bei jedem guten irgendein problem und hacken da solang darauf rum bis der seinen job auf gibt (wulf).
Motto: "jeder macht fehler"
-
Guttenbergs Rücktritt ist jetzt schon lange genug her --> deshalb geschlossen.
-
Diskutiere mit und stelle Fragen: Jetzt kostenlos anmelden!
lima-city: Gratis werbefreier Webspace für deine eigene Homepage
