was habt ihr gegen frames?
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zumindestens
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mir ist in der vergangenheit aufgefallen , dass hier sehr viele leute etwas gegen frames haben also stellt sich f?r mich die frage:"was habt ihr alle gegen frames"
okay frames sind unflexibel aber wenn jemand auf seiner homepage nur einen unflexibelen frame braucht dann soll er doch einen unflexibelen frame nehmen!!
ich h?rte auch mal das argument frames seien nicht sch?n da in der navi oft eine scrollbar unbeabsichtigt entsteht die dann nicht sch?n aussieht! dieses argument kann man leicht ausstellen da man per attribut in den einzelnen frames das scrollen austellen kann!
also es stimmt frames sind unflexibel aber wer nicht mehr braucht der soll sie doch nehmen d?rfen! mir sind frames mitlerweile auch zu unfelxibel und deshalb lerne ich css!
eom , TRO -
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ich kenn mich mit frames ?berhaupt ned aus, habs aber probiert, und hab dann gleich draud CSS prbiert, und erlich gsagt CSS gf?llt ma besser...
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tja, ... die meisten halten's wohl nicht f?r chic genug
eine richtig fundierte Erkl?rung gibt es f?r die "Ablehnung" von Frame/Iframe ansich nicht ... wenn nicht anders, bedient man sich des Endloslaberns ?ber sogenannte "Darstellungs-Probleme", aber wenn man's richtig nimmt, wird dabei die eigentliche Wahrheit verdreht... es sind nicht die Frames hinter'm Berg, sondern allenfalls untaugliche (weil ?beralterte) Browser ... es kommt darauf an, inwieweit es sich vorteilhafter auswirkt ... so k?nnen Frames durchaus sehr "praktisch" sein (wie man so sagt) ... Beispiel: http://www.meine-erste-homepage.com/ ... auf dieser Seite geht's nicht um das Selbstverliebtsein in das eigene Pomp-Design und auch nicht um das gro?e Protzen mit dem selben, sondern um das schnelle Finden einer Antwort auf die Frage nach dem WAS, WIE, WO, WOZU, WOMIT, WOHER, WARUM, WESHALB ... und das ist p r a k t i s c h
in diesem Fall (wie auch in vielen anderen F?llen) kann es uns doch einen K?se scheren, ob Frame oder nicht Frame ... ganz besonders lachhaft wird's, wenn die Leute sich endlos ?ber Frames aufregen, aber in ihrer Signatur mit ihrer Subdomain werben ... s?mtliche Subdomain-Anbieter arbeiten auf der Basis von Frames (sogenannte MiniFrames, welche ich bisweilen ebenfalls in der selben Form,Art und Weise verwende, um beispielsweise kb-schwere Seiten vorzuladen)
greetz abakus
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abakus schrieb:
tja, ... die meisten halten's wohl nicht f?r chic genug eine richtig fundierte Erkl?rung gibt es f?r die 'Ablehnung' von Frame/Iframe ansich nicht ... wenn nicht anders, bedient man sich des Endloslaberns ?ber sogenannte 'Darstellungs-Probleme', aber wenn man's richtig nimmt, wird dabei die eigentliche Wahrheit verdreht... es sind nicht die Frames hinter'm Berg, sondern allenfalls untaugliche (weil ?beralterte) Browser ... es kommt darauf an, inwieweit es sich vorteilhafter auswirkt ... so k?nnen Frames durchaus sehr 'praktisch' sein (wie man so sagt) ... Beispiel: http://www.meine-erste-homepage.com/ ... auf dieser Seite geht's nicht um das Selbstverliebtsein in das eigene Pomp-Design und auch nicht um das gro?e Protzen mit dem selben, sondern um das schnelle Finden einer Antwort auf die Frage nach dem WAS, WIE, WO, WOZU, WOMIT, WOHER, WARUM, WESHALB ... und das ist p r a k t i s c h
in diesem Fall (wie auch in vielen anderen F?llen) kann es uns doch einen K?se scheren, ob Frame oder nicht Frame ... ganz besonders lachhaft wird's, wenn die Leute sich endlos ?ber Frames aufregen, aber in ihrer Signatur mit ihrer Subdomain werben ... s?mtliche Subdomain-Anbieter arbeiten auf der Basis von Frames (sogenannte MiniFrames, welche ich bisweilen ebenfalls in der selben Form,Art und Weise verwende, um beispielsweise kb-schwere Seiten vorzuladen)
greetz abakus
Es geht doch nicht um die browser-_-
Frames sind TOTAL VERALTET!
Genau wie Tabellen!(zum Layouten)
Wir leben in der Welt des CSS/includes.
Da braucht man keine Frames.
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ich find frames nicht schlecht.
-- besser als wenn eine Seite nach jedem Link komplett neu geladen wird obwohl sich nur ein bisschen was ver?ndert.
f?r diese zwecke verwende ich iframes. finde ich total pracktisch. -
ich fahre mit 'nem alten Fahrrad zur Arbeit, wenngleich die meisten mit 'nem Auto fahren
wer hat da vorzuschreiben, was "alt" und was "untauglich" ist ? --- schlimm !
willkommen, du Vielfalt ! leutz, lebet die M?glichkeiten ... gesegnet sei die Einfalt !
greetz abakus
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joa ne also ne frames find ich kacke die sind schlecht zu handhaben und meistends sehen die auch noch scheisse aus...
iframes hingegen sind toll^^
ich mag iframes
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http://www.boku.ac.at/htmleinf/hein52.html#noframes
http://www.subotnik.net/html/frames.html
Bei Google findet man viele Seiten, die immer wieder verschiedene Argumente gegen Frames haben. Richtige Argumente f?r Frames lassen sich seitdem man AJAX benutzen kann, nicht mehr finden. -
joa ne also ne frames find ich kacke die sind schlecht zu handhaben und meistends sehen die auch noch scheisse aus...
iframes hingegen sind toll^^
ich mag iframes
ach ja, ... und was ist mit Euren Subdomains ?
da gef?llt Euch die Frame-Variante ?
ich habe ja bereits vom "Praktischen" der Frames gesprochen ... da kam man mir mit "alt" und sonstwas f?r'n Tralla, ... aber Ihr bedient Euch sonderbarerweise Subdomains und also Frames ... in diesem Fall (Subdomains) kommen Euch die Frames (wie's ausschaut) gerade recht
gucke mal, Deine Subdomain: http://andy2309.de.vu
bei http://www.nic.de.vu/
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Frameset//EN"> <HTML><HEAD><!-- Kostenlose Domains (www.nic.de.vu) --> <TITLE>Meine Messengerverbindungen (by Andy2309):</TITLE> <META name="DESCRIPTION" content="andy2309 - erfahren Sie mehr ?ber andy2309. Hier finden Sie alle Info ..."> <META name="KEYWORDS" content=""> <LINK rel="SHORTCUT ICON" href="http://favicons.de/fv046.ico"> <META name="ROBOTS" content="index,follow"> <META name="LANGUAGE" content="german,deutsch,DE,AT,CH,US"> <META NAME="DISTRIBUTION" CONTENT="global"> </HEAD> <frameset rows="100%,*" border="0" frameborder="0" framespacing="0"> <frame src="http://andy2309.pyrokar.lima-city.de/Messenger/" name="fid1" id="fid1" scrolling="Auto"> <frame scrolling="No" noresize src="http://www.nic.de.vu/spr/zk.html"> <noframes> <body><CENTER><h1><a href="http://andy2309.de.vu">Meine Messengerverbindungen (by Andy2309):</a></h1> <br><br><H2><a href="http://andy2309.pyrokar.lima-city.de/Messenger/">andy2309 - erfahren Sie mehr ?ber andy2309. Hier finden Sie Informationen zum Thema andy2309...</a></H2> <br><br><A HREF="http://www.toolbar.de/andy2309.de.vu.html">Navigation / Sitemap</A> <br><br><a href="http://www.nic.de.vu/">Kostenlose Domains f?r alle! Registrieren Sie kostenlos Ihre eigene Domain! - Free Domains</a> <br><br><A HREF="http://www.nic.de.vu/start/kostenlose-angebote.php" TARGET="_top">Kostenlose Angebote und Gewinnspiele!</A> <BR><BR></CENTER></body> </noframes></frameset> <!-- FC:f --> </HTML>
na da schau her, Frames !
die Gegner der Frames benutzen Frames ... in der Ausnahme, weil's gerade so gut pa?t !?
naja, oder eben zumindestens weil's kostenlos ist ?
Wer ?ber eine Subdomain verf?gt, sollte es sich besser verkneifen, hier gegen Frames zu wettern, weil ---> das wirkt so schizo
Alles in Allem, ... freuet Euch, denn Frames machen's m?glich, ?ber kostenlose Subdomains zu verf?gen ... AMEN !
greetz abakus -
abakus schrieb:
joa ne also ne frames find ich kacke die sind schlecht zu handhaben und meistends sehen die auch noch scheisse aus...
iframes hingegen sind toll^^
ich mag iframes
ach ja, ... und was ist mit Euren Subdomains ?
da gef?llt Euch die Frame-Variante ?
ich habe ja bereits vom 'Praktischen' der Frames gesprochen ... da kam man mir mit 'alt' und sonstwas f?r'n Tralla, ... aber Ihr bedient Euch sonderbarerweise Subdomains und also Frames ... in diesem Fall (Subdomains) kommen Euch die Frames (wie's ausschaut) gerade recht
gucke mal, Deine Subdomain: http://andy2309.de.vu
bei http://www.nic.de.vu/
<!DOCTYPE HTML PUBLIC '-//W3C//DTD HTML 4.01 Frameset//EN'> <HTML><HEAD><!-- Kostenlose Domains (www.nic.de.vu) --> <TITLE>Meine Messengerverbindungen (by Andy2309):</TITLE> <META name='DESCRIPTION' content='andy2309 - erfahren Sie mehr ?ber andy2309. Hier finden Sie alle Info ...'> <META name='KEYWORDS' content=''> <LINK rel='SHORTCUT ICON' href='http://favicons.de/fv046.ico'> <META name='ROBOTS' content='index,follow'> <META name='LANGUAGE' content='german,deutsch,DE,AT,CH,US'> <META NAME='DISTRIBUTION' CONTENT='global'> </HEAD> <frameset rows='100%,*' border='0' frameborder='0' framespacing='0'> <frame src='http://andy2309.pyrokar.lima-city.de/Messenger/' name='fid1' id='fid1' scrolling='Auto'> <frame scrolling='No' noresize src='http://www.nic.de.vu/spr/zk.html'> <noframes> <body><CENTER><h1><a href='http://andy2309.de.vu'>Meine Messengerverbindungen (by Andy2309):</a></h1> <br><br><H2><a href='http://andy2309.pyrokar.lima-city.de/Messenger/'>andy2309 - erfahren Sie mehr ?ber andy2309. Hier finden Sie Informationen zum Thema andy2309...</a></H2> <br><br><A HREF='http://www.toolbar.de/andy2309.de.vu.html'>Navigation / Sitemap</A> <br><br><a href='http://www.nic.de.vu/'>Kostenlose Domains f?r alle! Registrieren Sie kostenlos Ihre eigene Domain! - Free Domains</a> <br><br><A HREF='http://www.nic.de.vu/start/kostenlose-angebote.php' TARGET='_top'>Kostenlose Angebote und Gewinnspiele!</A> <BR><BR></CENTER></body> </noframes></frameset> <!-- FC:f --> </HTML>
na da schau her, Frames !
die Gegner der Frames benutzen Frames ... in der Ausnahme, weil's gerade so gut pa?t !?
naja, oder eben zumindestens weil's kostenlos ist ?
Wer ?ber eine Subdomain verf?gt, sollte es sich besser verkneifen, hier gegen Frames zu wettern, weil ---> das wirkt so schizo
Alles in Allem, ... freuet Euch, denn Frames machen's m?glich, ?ber kostenlose Subdomains zu verf?gen ... AMEN !
greetz abakus
rofl das hab ich mir ja nicht ausgesucht
das is aus zwang^^ -
ach ja, ... und was ist mit Euren Subdomains ?
da gef?llt Euch die Frame-Variante ?
ich habe ja bereits vom "Praktischen" der Frames gesprochen ... da kam man mir mit "alt" und sonstwas f?r'n Tralla, ... aber Ihr bedient Euch sonderbarerweise Subdomains und also Frames ... in diesem Fall (Subdomains) kommen Euch die Frames (wie's ausschaut) gerade recht
Na ja das ist auch mal ne Ausnahme da es leider nicht anders geht. Ich selber versuch selber so gut es geht darauf zu verzichten und bei funkdb.de (die Seite kommt ganz ohne Frames aus und das ist auch gut so) geht das auch da ich die URL einfach nicht verstecke/verstecken will aber bei dieser Domain sieht's auch wieder anders aus www.die.kuh.macht.muuu.be . -
aha ... nein, ist kein zwang, andy ! ;)
man kann sich auch eine Domain kaufen
und das solte man auch tun, wenn man
meint, gegen Frames wettern zu m?ssen
es - ?hm - wirkt dann nicht ganz so schizo
greetz abakus -
also ich muss sagen ich steht nicht so auf iframes mein freund baut auch bei jeder kleinigkeit iframes ein des stinkt mir irgendwie
-
naja, andy ... ich mache nur Spa? *gg
nehmt's locker und seht es doch irgendwie
auch ein ... man kann Frames nicht verteufeln
und zugleich - im selben Atemzug - sch?tzen
und nutzen wollen ... da ist dann nix mehr
?berzeugend mit dem Wettern gegen Frames,
es ist dann nicht mehr ehrlich ;)
Frames sind (in dem Sine) veraltet, da habt
Ihr schon recht, aber (vom Praktischen her) dennoch ganz brauchbar, o.k. !?
greetz abakus -
also ich finde iframes ziemlich genial, zum bsp bei ajax anwendungen sind die tierisch praktisch. und auch tabellen als layout benutze ich ganz gerne OBWOHL ich css kann und mag
disod -
also ich finde iframes ziemlich genial, zum bsp bei ajax anwendungen sind die tierisch praktisch. und auch tabellen als layout benutze ich ganz gerne OBWOHL ich css kann und mag
disod
na, das ist doch ein WORT ! es ist die Vielfalt, die Buntheit, die das Internet so interessant machen ... schlimm w?r's, w?rde alles wie eine Armee "grau in grau" dahermarschieren
ich - f?r meinen Teil - bastel, experimentiere (immer noch) gerne mit der Tabelle, z.B. sowas hier ---> http://trixi.tr.ohost.de/beispiele/webseiten/templ03/index.html
bei diesem Template, das bislang nie zum Benutzen gedacht war und vorlag, handelt es sich um ein solches Experiment ... ein Spiel mit dem simplen Kontrast Schwarz/Wei? ... es ist vorgesehen, dies auch mit Div-Containern zu werkeln ... mir macht's Spa? :D
naja, oder sowas hier --> http://trixi.tr.ohost.de/beispiele/laufschrift.html
ein in die Jahre gekommener, kleiner Bastel-Spa?
die Tabelle - richtig gecodet - sieht bisweilen recht chic aus ... mal gucken --> http://trixi.tr.ohost.de/beispiele/tabelle/tabelle02.html
um Layouts, ob mit Tabelle oder Div-Cotainer gewerkelt, geht es mir, speziell in der
Frage: Tabelle ?, auch gar nicht ... und w e n n, dann fahre ich beiderlei Krimskram auf, denn ich habe weder mit dem einen noch mit dem anderen ein Problem ;)
ich verstehe viele Leute da nicht, welche allesamt mit dem Begriff/Thema: "Vielfalt" nicht klarkommen k?nnen oder damit auch gar nicht klarkommen wollen
ich h?tte da auch zum Thema: 'Boxen' ein durchaus ansehenswertes Leckerli f?r Euch ... allerdings mu? man sich hierbei schon zum Benutzen des IE herablassen, denn s?mtliche anderen Browser spielen da nicht mit ;)
in diesem Fall ist wirklich nur der 'untaugliche' IE f?hig genug, 'glasiges Css/JS' zu interpretieren *gg (und noch dazu so richtig 'schimmerndes Glas')
zumindestens in diesem Fall - hinsichtlich dieser speziellen Glas-Interpretation - verbleiben
s?mtliche anderen Browser weit zur?ckgestellt, in den Schatten des IE
es handelt sich bei dem folgenden 'Gebilde' also um eine Glasfenster-Seite(Vorbild: Windows Longhorn) ... gezeigt/vorgestellt wurde dieses (wie ich meine) interessante Experiment bereits im Jahre 2003 bei www.drweb.de
ich habe es mir damals "mitgenommen" und dies bedaure ich auch nicht, denn derzeit bekommt man's nirgendwo mehr zu Gesicht ... ich w??te jedenfalls nicht --> WO
also gucken --> http://trixi.tr.ohost.de/beispiele/glasseite/glas-seite.html mit dem IE bitte
es wurde ein Gras-Hintergrund verwendet, um die Transparenz der Container besser zu verdeutlichen/hervorzuheben
hier nochmal ohne Gras-Hintergrund --> http://trixi.tr.ohost.de/beispiele/glasseite/glas-seite1.html
bei Anklick der einzelnen Container, tritt der jeweils angeklickte Container in den Vordergrund
und bei Anklick der Navi (links), r?ckt nicht nur deren Container in den Vordergrund, sondern es kommen auch deren Glasbuttons zum Vorschein ... dar?ber hinaus lassen sich s?mtliche Container (Dank JS) mit der Maus beliebig verschieben ... als Grafik wird hier einzig nur der Gras-Hintergrund (zum Hervorheben des Glas-Look) verwendet
der Autor diesen Experimentes ist mir Heute leider nicht mehr bekannt ... wenn ich den noch
w??te, dann f?nde ich eventuell auch dessen Seite ... dieses Glasfenster (so vermute ich mal)
wird er dort ganz bestimmt noch zur Schau stellen
nun ja, ... zumindestens ist das Ganze einen Hingucker von Wert *gg
greetz abakus -
Warum verharrst du denn so krass auf Frames?
Das Argument, dass Suchmaschinen damit nicht klar kommen reicht doch eigentlich schon oder?
Au?erdem wird barrierefreies Internet immer wichtiger... -
Warum verharrst du denn so krass auf Frames?
Das Argument, dass Suchmaschinen damit nicht klar kommen reicht doch eigentlich schon oder?
Au?erdem wird barrierefreies Internet immer wichtiger...
meinst du damit mich ?
nicht i c h verharre hier "so krass" auf etwas
ich meine nur, da? man diese Frames nicht
so sehr verteufeln sollte, denn n o c h n?tzen
sie Euch/Uns, n o c h bedienen Ihr/Wir uns
der Frames recht flei?ig (siehe vorige
Seite: Subdomains)
w e n n ich dann schon auf etwas bestehen
wollte, dann allenfalls auf "Leben und
leben lassen"
es sollte - nach wie vor - jedem User selber
?berlassen sein und bleiben, wie er seine
Webseite gestaltet ... wenn Frame/Iframe/Tabelle
richtig gecodet sind, hat niemand damit
ein Problem oder findet die Suchmaschine
Deine (mit Frames daherkommende) Subdomain
etwa nicht ?
hab jetzt allerdings gar nicht geguckt, ob Du ?berhaupt eine Subdomain nutzt ;)
//edit:
ich - f?r meinen Teil - nutze kaum Frames,
aber auf jeden Fall eine Subdomain ... und
gerade aus diesem Grund mu?, kann und will
ich's mir auch verkneifen, gegen Frames
zu wettern bzw. stur und steif auf
deren Verschwinden zu "beharren"
und - oh Wunder - ich kann doch tats?chlich
damit (?ber)leben
greetz abakus
Beitrag ge?ndert am 12.05.2006 23:03 von abakus -
Also bei meiner Subdomain, die ich zwar im Moment gar nicht mehr wirklich nutze, ist es so, dass es eine einfache Weiterleitung ist und ich somit auch gar nicht auf Frames angewiesen bin. Wenn jemand Frames benutzt, dann soll erdas ja auch machen, aber ich weise ihn dann trotzdem darauf hin, was es f?r Nachteie mit sich ziehen kann. Die Frage nach dem Verharren war wirklich ernst gemeint, da ich es nicht verstehe und es gerne wissen w?rde.
Edit:
http://spacke.de.tp
Beitrag ge?ndert am 12.05.2006 23:25 von i-spacke -
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