Wähler zu ungebildet für FDP?
lima-city → Forum → Sonstiges → Politik & Wirtschaft
argument
deutschland
frage
geld
http
jahr
leute
meinung
mensch
partei
rente
sagen
sozialstaat
staat
steuer
troll
tun
url
welt
zahl
-
satanic schrieb:
Dann mache einen Beitragsvergleich und gehe in die freiwillige, jammere dann aber in 30 Jahren nicht wenn du dort abgezockt wirst und es oh Wunder die gesetzliche immer noch gibt du aber nicht mehr dahin zurück wechseln darfst.
motoernie schrieb:
Zum Zahnarzt, ansonsten das letzte mal vor zwei Jahren.
satanic schrieb:
Da die gesetzlichen Kassen soweit ich weis alle den gleichen % Satz verlangen darfst du dich nicht beschweren. Zum Arzt scheinst du gelegentlich zu gehen, denn sonst hättest du auf das Wort eigentlich verzichten können.
Ich bin aber ziemlich jung und gesund, und gehe eigentlich nie zum Arzt, dafür zahle ich horrende Beiträge... wer weiß ob es die Krankenversicherung überhaupt noch gibt, wenn ich sie brauche? Wer garantiert mir das, in den Zeiten heute?Wer horrende Beiträge in der gesetzlichen KV zahlt darf nicht jammern, er hat dann ja auch ein horrendes Einkommen. Wobei übermässig scheint es noch nicht zu sein da in der privaten KV (in die du anscheinend wegen etwas zu geringem Einkommen nicht darfst) 20-Jährige fast nichts bezahlen.
Doch, ich darf rein, locker, ich bin selbstständig, im Augenblick bin ich freiwillig gesetzlich versichert (noch) und zahle wirklich horrende Beiträge.Du darfst aber trotzdem nicht jammern, auch du wirst älter und wer weis vielleicht werden deine Arztbesuche regelmässiger.
Da vergeht so viel Zeit, wer weiß, ob es da überhaupt noch diese Krankenversicherung gibt, ich bezweifle es sehr stark!
Das letzte Zitat ist übrigens nicht von mir, so wie es nach lesen deines Beitrags den Anschein hat. -
Diskutiere mit und stelle Fragen: Jetzt kostenlos anmelden!
lima-city: Gratis werbefreier Webspace für deine eigene Homepage
-
satanic schrieb:
[...]
Sonderlich reich bin ich nicht,[...]
satanic schrieb[/url]:
Und ich habe auch schon ein kleines Vermögen.
Nur so anbei. Ich dachte bisher, man argumentiert gegen andere, nicht gegen sich selber.
Respekt.
Er nimmt es scheinbar nicht nur mit den "Sozialstaatsfreunden" sondern auch mit sich selbst als "Sozialstaatsfeind" auf. Das beweist wohl wahre größe.
Vielleicht hat er ja recht? Wäre einen Gedanken wert...
Oder auch nicht.
Ich weiß ja, dass es aktuell "in" ist, von der Norm abzuweichen. Ich finde es gut, dass sich junge Leute in unserem Alter politisch engagieren.
Ich finde es schrecklich, wie verschroben manche Ansichten sind.
Darf man fragen ob du so erzogen wurdest?
Du machst auf mich den Eindruck als wärst du beispielsweise dafür, dass die Studiengebühren erhoben werden, weil man ja schließlich etwas für seine Bildung tun muss, ohne, dass du selbst je dafür arbeiten müsstest. Du erweckst den Eindruck, als ob du von allem eine Ahnung aber von nichts Bescheid hättest.
Eine Medaille hat zwei Seiten. Wenn man nur die goldene kennt sollte man sich kein urteil über den Preis machen. ( Um bei ein paar schönen, alten Metaphern zu bleiben. )
Nunja.
Ich werde eure Diskussion weiter verfolgen, aber wahrscheinlich nicht mehr antworten.
Das könnte unter anderem an Zeitmangel liegen, zum anderen aber vielleicht daran, dass ich zu dumm bin? Bin ja nur ein Wähler, der nicht die FDP wählt.
-
Nur so anbei. Ich dachte bisher, man argumentiert gegen andere, nicht gegen sich selber.
Deine humoristischen Versuche = fail.
Respekt.
Er nimmt es scheinbar nicht nur mit den "Sozialstaatsfreunden" sondern auch mit sich selbst als "Sozialstaatsfeind" auf. Das beweist wohl wahre größe.
Vielleicht hat er ja recht? Wäre einen Gedanken wert...
Ich habe ein Vermögen von 30.000 €, sonderlich reich nenne ich das nicht. Reich beginnt bei mir ab einer Millionen oder so.Ich finde es schrecklich, wie verschroben manche Ansichten sind.
Keine Argumente aber meine Ansichten als verschroben bezeichnen. Klar.Darf man fragen ob du so erzogen wurdest?
Ich bilde mir meine Meinung selbst, schieb das nicht auf meine Erziehung.Du machst auf mich den Eindruck als wärst du beispielsweise dafür, dass die Studiengebühren erhoben werden, weil man ja schließlich etwas für seine Bildung tun muss, ohne, dass du selbst je dafür arbeiten müsstest.
Ja das stimmt, ich bin für die Einführung von Studiengebühren.
Meine Eltern hätten mir ein Studium gezahlt.
Ungerecht gegenüber Leuten, die keine reichen Eltern haben? Ja, aber nicht weniger ungerecht als dass jemand zufälligerweise in Deutschland geboren wird und das alles nachgeschmissen bekommt und ein Somalier nicht.Du erweckst den Eindruck, als ob du von allem eine Ahnung aber von nichts Bescheid hättest.
Wo weiß ich denn nicht Bescheid?Eine Medaille hat zwei Seiten. Wenn man nur die goldene kennt sollte man sich kein urteil über den Preis machen. ( Um bei ein paar schönen, alten Metaphern zu bleiben. )
Warum soll ich denn anderen Leuten, mit denen ich nicht das geringste zu tun habe, helfen, erkläre mir das mal bitte!
Allein schon, weil ich durch meine Steuergelder offensichtlichen Unsinn wie z. B. katholische, evangelische und islamische Theologie finanziere. Wie absurd ist das denn?
Wenn ich arm wäre, dann wäre ich natürlich froh um ein kostenloses Studium oder Sozialleitungen.
Der Knackpunkt ist jedoch: Ich bin nicht arm!
Wenn jemand, der arm ist und auf der Straße landet, dann ist das zwar schlecht für den, aber eben nicht allgemein schlecht.
Denn wenn es allgemein schlecht wäre, müsste man ja jedem Menschen auf der Welt helfen.
Wie kann man überhaupt bei der Globalisierung und der Mobilität der Menschen heute noch an einen Sozialstaat glauben?
Es verlassen hier Leute das Land, die haben eine Ewigkeit in das System eingezahlt. Es kommen Leute hier an, die haben keinen Pfennig eingezahlt. Hartz-IV ist doch keine Versicherungsleistung! Es verlassen Leute hier das Land, nachdem sie hier studiert haben und zahlen dann hier nie mehr wieder Steuern. -
junge junge junge... manche leute haben hier so viel ahnung von Wirtschaftspolitik, wie eine kakerlake von integralrechnung...
satanic, du bist jetzt grad mal meini spezieller Freund in diesem Thread:
-du bist ein feind der Hartz4 empfänger
-du bist ein feind des solidaritätsprinzips
-du bist ein feind der Ostdeutschen Bürger
-du denkst, du bist reicht, weil du dir jetzt noch von deinem Vermögen einen mittelklassewagen leisten kannst
-du laberst ne menge bullshit, obwohl du keine ahnung hast
wenn wir die Punkte mal zusammenfassen, ist mir deine politische Gesinnung klar. du bist nicht FDP-wähler, du bist NPD wähler... die haben auch keine ahnung von irgendwas, aber propagieren hass gegen alles...
Ich wünsche mir eine Inflation für diese ganzen verzogenen Gören, die jetzt wirklich denken, unser sozialstaat ist fürn arsch. wenn sie ihr mühsames erbärmliches leben lang vielleicht 1 mio € zusammengespart haben und nach 1 Monat inflation sich davon grad mal ein brötchen leisten könnnen, dann eine neue währung eingeführt wird, wieder alles stabil ist und diese möchtegernkroßkotze, die vorher noch gegen das Solidarprinzip waren, plötzlich mit lehren taschen auf der straße stehen...
Dass solidarprinzip ist gerade da, um Individuelle und vor allem auch globale Notlagen der bevölkerung abzufangen. Stell dir mal vor, wir hätten wie die amis eine kapitalgedeckte Rentenversicherung, keine Umlagerentenversicherung. dann kommt mal ne inflation um die 10000%, ist nur ne kleine inflation und bum, sind die angesparten1 Mio $ nur noch 100$ wert... reicht grad mal für strom und wasser, wenn man ein eigenheim hat...
Wenn bei uns die 10000% inflation sind, ist es egal, wie viel du eingezahlt hast. das geld wurde verteilt, als es noch viel wert war und du hast rentenpunkte gesammelt. dann wird, sobald die finanzen es zu lassen, der rentensatz angehoben und alle bekommen wieder anständige rente. gleiches ist bei den sozialleistungen, Kindergeld, ALGI und ALGII. damit garantiert man eine mindestversorgung der Bevölkerung und zugleich festigt man den wirtschaftsbaum, der sich mit der täglichenversorgung der bevölkerung befasst.
Nehmen wir an, ein hartz4 empfänger würde sogar noch mehr geld kriegen, er häte mehr zum ausgeben, kan etwas angenehmer leben, im endeffekt kurbelt er wieder ein wenig die wirtschaft an. und man kann anhand der masse an Hartz4 empfängern nciht behaupten, dassselbst eine erhöhung um 10€ nichts aus machen, wenn man mal schaut, wie viele es gibt... -
junge junge junge... manche leute haben hier so viel ahnung von Wirtschaftspolitik, wie eine kakerlake von integralrechnung...
Das ist keine Wirtschaftspolitik, sondern Sozialpolitik um die es hier geht.
satanic, du bist jetzt grad mal meini spezieller Freund in diesem Thread:
NPD-Wähler???????? Warum das denn? Totaler Schwachsinn.
-du bist ein feind der Hartz4 empfänger
-du bist ein feind des solidaritätsprinzips
-du bist ein feind der Ostdeutschen Bürger
-du denkst, du bist reicht, weil du dir jetzt noch von deinem Vermögen einen mittelklassewagen leisten kannst
-du laberst ne menge bullshit, obwohl du keine ahnung hast
wenn wir die Punkte mal zusammenfassen, ist mir deine politische Gesinnung klar. du bist nicht FDP-wähler, du bist NPD wähler... die haben auch keine ahnung von irgendwas, aber propagieren hass gegen alles...
Ich bin kein Feind Ostdeutschen Bürger, ich sehe nur nicht ein, dass ich für sie zahlen soll!Ich wünsche mir eine Inflation für diese ganzen verzogenen Gören, die jetzt wirklich denken, unser sozialstaat ist fürn arsch.
Lolzerbot, ich lach mich schlapp!
Du bist so extrem naiv!
wenn sie ihr mühsames erbärmliches leben lang vielleicht 1 mio € zusammengespart haben und nach 1 Monat inflation sich davon grad mal ein brötchen leisten könnnen,
Meine Eltern haben ein Konto in der Kantonalsbank Basel in Schweizer Franken (legal!), eines in norwegischen Kronen und australische Staatsanleihen in australischem Dollar. Außerdem haben sie Unternehmensanteile (Aktien), Gold und zwei Häuser, wovon das eine ein Renditeobjekt ist. Dazuhin haben sie noch eine Eigentumswohnung in Florida. Es müsste schon die Welt zusammenbrechen, damit das alles nichts mehr wert ist.dann eine neue währung eingeführt wird, wieder alles stabil ist und diese möchtegernkroßkotze, die vorher noch gegen das Solidarprinzip waren, plötzlich mit lehren taschen auf der straße stehen...
Tja, und ich möchte deine Gesichter sehen, wenn hier alles zusammenbricht und das Solidarprinzip nicht mehr aufrecht erhalten werden kann. Schau dir doch Griechenland an, warum soll es hier nicht genauso gehen? Man muss kein Prophet sein, dass das jetzige System nicht lange halten wird, du zahlst fleißig ein, und wenn du es dann am Ende brauchst, tja, dann ist das hier alles so weit den Bach runtergegangen. Die demografische Entwicklung zeigt doch schon, dass die BRICS Staaten in spätestens fünfzig Jahren uns im Sack haben.
Und dann bist DU der arme alte Mann auf der Straße, verlassen vom Solidarprinzip, während ich der reiche alte Mann bin, der an sich selbst gedacht hat, und dann lach ich dich nur noch aus!
Dass solidarprinzip ist gerade da, um Individuelle und vor allem auch globale Notlagen der bevölkerung abzufangen. Stell dir mal vor, wir hätten wie die amis eine kapitalgedeckte Rentenversicherung, keine Umlagerentenversicherung. dann kommt mal ne inflation um die 10000%, ist nur ne kleine inflation und bum, sind die angesparten1 Mio $ nur noch 100$ wert... reicht grad mal für strom und wasser, wenn man ein eigenheim hat...
Ja bist du denn völlig durch den Wind? Wenn wir hier eine Inflation von 10000% haben, was glaubst du, was das mit dem Außenwert des Euros macht? Dann beginnt doch eine enorme Kapitalflucht, die macht doch hier alles kaputt, da ist doch dann nix mehr da, da kannst du dir dein Solidarprinzip and den Hut stecken.Wenn bei uns die 10000% inflation sind, ist es egal, wie viel du eingezahlt hast. das geld wurde verteilt, als es noch viel wert war und du hast rentenpunkte gesammelt. dann wird, sobald die finanzen es zu lassen, der rentensatz angehoben und alle bekommen wieder anständige rente. gleiches ist bei den sozialleistungen, Kindergeld, ALGI und ALGII. damit garantiert man eine mindestversorgung der Bevölkerung und zugleich festigt man den wirtschaftsbaum, der sich mit der täglichenversorgung der bevölkerung befasst.
Lolzerbot. Wie naiv ist das denn?Nehmen wir an, ein hartz4 empfänger würde sogar noch mehr geld kriegen, er häte mehr zum ausgeben, kan etwas angenehmer leben, im endeffekt kurbelt er wieder ein wenig die wirtschaft an. und man kann anhand der masse an Hartz4 empfängern nciht behaupten, dassselbst eine erhöhung um 10€ nichts aus machen, wenn man mal schaut, wie viele es gibt...
Unsinn, das Geld für die Hartz-IV-Erhöhung muss ja irgendwo herkommen, nämlich durch Steuern, die fehlen dann den Steuerzahlern und sie können weniger ausgeben, was der Wirtschaft an anderer Stelle wieder schadet.
Beitrag zuletzt geändert: 12.10.2011 14:12:40 von satanic -
Wirklich unglaublich, was so mancher an Frust mit sich herumträgt.
adrians schrieb:
satanic schrieb:
[...]
Sonderlich reich bin ich nicht,[...]satanic schrieb[/url]:
Und ich habe auch schon ein kleines Vermögen.satanic schrieb:
Ich habe ein Vermögen von 30.000 €, sonderlich reich nenne ich das nicht. Reich beginnt bei mir ab einer Millionen oder so.
Nein, sonderlich reich bist Du wahrhaftig nicht..
satanic schrieb:
Unsinn, das Geld für die Hartz-IV-Erhöhung muss ja irgendwo herkommen, nämlich durch Steuern, die fehlen dann den Steuerzahlern und sie können weniger ausgeben, was der Wirtschaft an anderer Stelle wieder schadet.satanic schrieb:
Troll
Und ja:
Steuerhinterziehung = Notwehr
Alles in allem nur
und 
ohne Ende.
536f2065696e20566f6c6c71756f7474656c
Beitrag zuletzt geändert: 12.10.2011 16:14:36 von menschle -
satanic schrieb:
Meine Eltern haben ein Konto in der Kantonalsbank Basel in Schweizer Franken (legal!), eines in norwegischen Kronen und australische Staatsanleihen in australischem Dollar. Außerdem haben sie Unternehmensanteile (Aktien), Gold und zwei Häuser, wovon das eine ein Renditeobjekt ist. Dazuhin haben sie noch eine Eigentumswohnung in Florida. Es müsste schon die Welt zusammenbrechen, damit das alles nichts mehr wert ist.
Du versuchst nun deine Meinung zu rechtfertigen indem du aufzählst wie viel Reichtum und Rücksicherung deine Familie hat. Deine Muttersöhnchen-Argumentation ist deshalb einfach nur lächerlich und egoistisch.
Ich wünschte du wärest in einem BRICS-Staat geboren worden und würdest jetzt z.B. bei Foxcomm zu Dreckslöhnen und untersten Arbeitsbedingungen arbeiten. Und ja du bist ein NPD-Wähler. Hauptsache die deutsche Wirtschaft blüht da nimmt man auch gerne Arbeitssklaven in Kauf. Am besten HartzIV-Empfänger in ein Arbeitslager und schuften lassen.
Auch wenn es dir nicht passt: wir haben hier nun mal keinen ungezügelten Kapitalismus wie in China. Wir haben Menschenrechte. Jetzt fragst du dich sicher was das ist weil du noch nie etwas davon gehört hast. -
Ein wenig Sarkasmus ist okay, aber ich bitte schon jetzt von persönlichen Beleidigungen und ähnlichem abzusehen.
Vorsicht ist die Mutter der Porzelankiste und wir wollen doch nicht, dass hier irgendjemand wegen einer Debatte eine Verwarnung riskiert.
( Einfach eine vorbeugende Maßnahme, da sich ja nun der hitzige Part der Deabatte zu nähern scheint... Auch wenn aktuell das eigentliche Thema verfehlt wird. ) -
Ich glaube ihr versteht alle satanic nicht. Er macht durch überzogene Beiträge auf die echten Probleme aufmerksam in dem er den "Bösen" gibt. Das ganze erzeugt natürlich die gewünschte Gegenreaktion und dadurch Fürsprecher und Beiträge für mehr soziale Gerechtigkeit.
Vorschläge meinerseits dazu :
1. das bedingungslose Grundeinkommen für alle von 0 - 999 (gibt es noch ältere, dann bitte melden) muss endlich eingeführt werden. Da dieses in der Zielstufe über dem Armutsniveau liegen sollte (derzeit 941 €) wäre es auch nicht störend wenn die Löhne in der BRD sinken. Auch das Rentensystem könnte damit stufenweise abgeschafft werden, wer mehr Geld benötigt muss privat vorsorgen.
2. Freie Heilsfürsorge für alle (nicht nur für Beamte)
3. Abschaffung von Gebühren im Zusammenhang mit Kinderbetreuung/Erziehung und Bildung. Hier besonders auch das Verbot als privater Träger solche Gebühren in Rechnung zu stellen. Wollen sich die Kirchen oder andere Institutionen weiterhin in diesem Bereich tümmeln müssen sie halt den Teil der nicht von Vater Staat bezuschusst wird aus Spenden finanzieren.
4. Abschaffung von Gebühren für öffentlichen Nahverkehr, Telkommunikation, Fernsehen, Rundfunk und Internet.
Ach ja und hier noch etwas zum Topic: Es scheint wirklich noch ein paar (einge-)bildete Wähler zu geben, die meinen durch Wählen der FDP ihren Elitestatus weiterhin behalten zu können.
Beitrag zuletzt geändert: 12.10.2011 18:07:25 von autobert -
adrians schrieb:
Ein wenig Sarkasmus ist okay, aber ich bitte schon jetzt von persönlichen Beleidigungen und ähnlichem abzusehen.
...
Auch wenn aktuell das eigentliche Thema verfehlt wird. )
Jepp, allerdings. ^^
Aber wo wir gerade dabei sind:
1) Ich stehe zum Wort Troll!
2) Da das eigentliche Thema eh schon verfehlt ist, an dieser Stelle ein sehr interessanter Beitrag der Wikipedia über die Charakterisierung von Trollen:
Wissenschaftliche Literatur über das Trollen gibt es derzeit kaum. In einer Studie wurden acht Administratoren der hebräischen Wikipedia nach ihnen bekannten Trollen befragt und die Beiträge der vier meistgenannten Benutzer danach inhaltlich analysiert. Als Ergebnis wurden vier Verhaltensmuster festgehalten:
1. Trolle agieren absichtlich, wiederholt und schädlich (intentional, repetitive and harmful).
2. Trolle ignorieren und verletzen die Grundsätze der Community.
3. Trolle richten nicht nur inhaltlichen Schaden an,
sondern versuchen auch, Konflikte innerhalb der Community zu schüren.
4. Trolle sind innerhalb der Community isoliert und versuchen ihre virtuelle Identität zu verbergen, etwa durch die Nutzung von Sockenpuppen (Multiaccount).
Aus den Fallanalysen ergaben sich verschiedene Motivationen der Trolle:
1. Langeweile, Suche nach Aufmerksamkeit, Rache
2. Spaß und Unterhaltung
3. Wunsch, der Community möglichst großen Schaden zuzufügen.
@autobert
Ich verstehe Mr. satanic nun viel besser!
-
Ja, es ist immer das einfachste, Leute als Trolle abzustempeln.
Du versuchst nun deine Meinung zu rechtfertigen indem du aufzählst wie viel Reichtum und Rücksicherung deine Familie hat. Deine Muttersöhnchen-Argumentation ist deshalb einfach nur lächerlich und egoistisch.
Nö, das ist nur meine Erklärung, warum das Argument von dem Raben, dass ich selber vielleicht mal froh bin, dass es einen Sozialstaat gibt, einfach unsinnig ist.
Ist es denn nicht genauso egoistisch zu sagen "Juchu, ich lebe in einem Sozialstaat, das reicht mir, was Leute anderswo für Probleme haben, selbst wenn sie verrecken, ist mir egal."Ich wünschte du wärest in einem BRICS-Staat geboren worden und würdest jetzt z.B. bei Foxcomm zu Dreckslöhnen und untersten Arbeitsbedingungen arbeiten.
Fass dich doch an deine eigene Nase, du kaufst doch sicher auch dauernd Produkte, die unter unwürdigsten Bedingungen hergestellt wurden!
Oder kaufst du immer nur Fair Trade?
Und ja du bist ein NPD-Wähler. Hauptsache die deutsche Wirtschaft blüht da nimmt man auch gerne Arbeitssklaven in Kauf.
Quatsch, ich bin kein NPD-Wähler und mir ist es egal ob die deutsche Wirtschaft blüht, mir geht es darum, dass die Wirtschaft, in die ich investiere, blüht! Ich will Global Player sein.Am besten HartzIV-Empfänger in ein Arbeitslager und schuften lassen.
Na und??? Du hast doch auch keine Probleme Menschen für dich schuften zu lassen!Auch wenn es dir nicht passt: wir haben hier nun mal keinen ungezügelten Kapitalismus wie in China. Wir haben Menschenrechte. Jetzt fragst du dich sicher was das ist weil du noch nie etwas davon gehört hast.
Menschenrechte, doch, hab ich schon was gehört. Merkst du was, es heißt Menschenrechte! Menschen! Menschen ist universell. Wenn die Menschenrechte aber nur in einem bestimmten Gebiet und für bestimmte Menschen gelten ist das doch absurd.
Ein Chinese kann sich nicht einfach ins Flugzeug setzen und hierher fliegen und dann in den Genuss des Sozialstaats kommen, der wird wieder nach Hause geschickt.
So sieht es nämlich aus.
Merkt ihr nicht, dass ich der ehrliche Mensch bin, der Philanthrop, der nicht Menschen ausgrenzen will?
Ihr seid es, die ihr in kaum nachvollziehbaren Kategorien denkt.
Und nein, ich bin kein Troll, derartige Vorwürfe sind der verzweifelte Versuch mich zu diskreditieren, weil euch die Argumente fehlen. -
satanic schrieb:
Und nein, ich bin kein Troll, derartige Vorwürfe sind der verzweifelte Versuch mich zu diskreditieren, weil euch die Argumente fehlen.
Doch, Du bist ein Troll. Schließlich diskreditierst Du uns mit Deinem Schein-Argumenten, die so gar nichts mit diesem Thema zu tun haben.
Aber das stört Dich nicht und Du machst Du weiter - also bist Du ein Troll.
Auf mein Argument, dass Deine Propaganda überhaupt nichts mit diesem Thema zu tun hat, gehst Du ja nicht ein - also bist Du ein Troll.
Mit dem Vorwurf, uns würden die Argumente fehlen, obwohl Du z.T. wiederholt auf unsere Argumente nicht einmal eingehst, verdrehst Du die Tatsachen - also bist Du ein Troll.
Du widersprichst allen vernünftigen Argumenten sämtlicher User - also bist Du ein Troll.
Und Du willst dieses Thema mit aller Gewalt in Deine fremde Gedankenwelt verzerren - also bist Du ein Troll.
"Als Troll wird bezeichnet, wer absichtlich Gespräche innerhalb einer Online-Community stört. Nach Judtih Donath ist das Trollen für den Autor ein Spiel, in welchem das einzige Ziel das Erregen von möglichst erbosten und unsachlichen Antworten ist."
Verstehst Du nicht? Du musst ein Troll sein. Sonst würde doch mein schönes Weltbild völlig entstellt werden!
-
Oje ein „Global Player“, dem die Menschenrechte wichtig sind? Naja lassen wir das mal. Der Troll kann gerne auf die Wikipedia Spielwiese und sich dort schön austoben.
So zurück zur FDP: Nein der Wähler ist nicht dumm wenn er die FDP nicht wählt. Ganz einfach deshalb weil er sich nicht durch gezielt ausgerichtete Talkshows verblenden lässt. Es hat sich ja so eingebürgert das die Öffentlich-Unrechtlichen von etablierten Parteien kontrolliert werden. Klar das diese dann versuchen z.B. die Piraten-Partei lächerlich zu machen. Bei der Wahl in Berlin war es ja eine Frechheit dass die FDP nicht bei „Sonstige“ stand, wo sie hingehört hätte. Und eine Information wie viel Prozent eine kleinere Partei hat bekommt man als Wähler im Fernsehen nicht. Deshalb ist das Fernsehen ein aussterbendes Propagandamedium, weil die Leute sich verarscht fühlen und lieber im Internet surfen anstatt sich die Nachrichten im TV anzusehen. Naja ich halte ja sowieso nicht viel von unserem derzeitigen Parteien-System aber das hatte ich woanders bereits erwähnt. -
satanic... du bist ein troll...
keine ahnung, eine denkweise wie ein 12 jähriges kind, was noch nie was vom wirtschaftskreislauf gehört hat...
keine politische bildung, eine portion größenwahn... idealer Wählerkreis für die FDP oder NPD
anscheinend verhält es sich genau andersrum. der wähler weiß über die politischen und wirtschaftlichen zusammenhänge des lebens besser bescheid als die FDP, deswegen wählt die keiner. aber unser satanic ist ein musterbeispiel der denkweise unser top-politiker, für die bildung ein genussmittel ist, was man extra versteuern muss und was mindestens so gefährlich wie drogen ist... wenn nciht fürs volk, dann für die Politiker...
Es ist immer wieder lustig zu sehen, was dabei herauskommt, wenn man einfältigen Menschen beibringt zu denken, sie seien schlau und hätten den totalen durchblick. selbst wenn ihre Argumentationsweise an die vorausagen antiker propheten erinnert, die ohne kenntnis von der materie aus einer ahnung heraus was erzählten. lieber satanic, diese leute hatten wenigstens genug charisma, dass die leute sich ihr palaver trotzdem angehört hatten.
und genau so ist es mit der FDP. anstatt probleme ordentlich an zu gehen, versucht man die soziale schere weiter auseinander zu reißen... eine Ideale vorgehensweise, wenn man innere konflikte schüren will, Sklavenhaltung wieder einführen, oder wenn das nicht geht, dann doch die gesellschaft in den feudalismus zurückzustürzen und somit einen kleinen teilerfolg zu erringen.
schon seit jeher versuchten viele menschen ihren einzigen daseinszweck mit dem errichten eines möglichst hohen Geldhaufens zu erklären, ohne rücksicht auf mittel und konsequenzen. vermutlich wollten sie die highscore knacken oder was auch immer... warum und was es ihnen brachte, war/ist ihnen selbst nicht klar. um es auf den Punkt zu bringen: diese menschen waren zwar in der finanziellen oberschicht, aber geistig hats nciht mal für den hartz4 antrag ausgereicht. man sieht imemr wieder intelligente unternehmer, die überschüssiges kapital in soziale pojekte investieren... aber man sieht auch unternehmer, die bewusst die kosten scheuen, ihre fabriken in entwicklungsländer mit giftstofffiltern zu versehen, damit die bevölkerung gesund bleibt, dafür aber lieber ihre sicherheitskräfte verstärken... es gibt also auch intelligente unternehmer, aber die wählen bestimmt nicht FDP, eher letztere genannte zählen zu deren wählerkreis
aber sag mal satanic, da du hier ja den durchblick zu haben scheinst, zeichne du uns mal deine vorstellung eines einwandfrei arbeitenden staaates auf? vielleicht erhellst du uns mit deiner erhabenen Brillianz^^ weil wenn nur du bist, der richtig liegt und alle anderen irren, bist du bestimmt der neue prophet, der von einem berg gestiegen ist, um uns in ein neues wunderbares Jahrtausend zu führen... wenn du überzeugend genug bist, bauen wir dir sogar einen tempel... vielleicht kriegst du auch deinen eigenen feiertag... falls das nicht im gegensatz zu deiner ideologie steht... abschaffung von feiertagen da war die FDP doch auch groß dabei, oder? kostet ja geld.
ach ja, noch ne frage: wofür sollen die steuergelder denn ausgegeben werden, wenn nciht für arbeitslose?
um etwa mittellosen firmen den aufstieg zu ermöglichen? viele unternehmen verhalten sich doch schlimmer als sozialschmarotzer... "ja, ich will da ne produktion bauen, was bekommen wir da an subventionen..." erpressen die bundesländer förmlich, wel die hoffen, soarbeitsplätze zu schaffen, schnüren steuerpäckchen, um es den unternehmern leichter zu machen, damit sie auch bleiben... da sind sie wieder da die vollblutkapitalisten... selbst vom sozialstaat profitieren, gerne, aber was vom kuchen abgeben... neee...
Ich fühle mich nur den Leuten moralisch verpflichtet, denen ich mich in irgendeiner Form verbunden fühle!
damit wirst du es nie weit bringen. du lebst nach dem motto: jeder ist sich selbst der nächste...
und damit wirst du eines tages baden gehen oder deine meinung schlagartig ändern... je nachdem, wie der wind steht
übrigens noch eine frage: ist es nciht ankündigung oder anstiftung zu einer straftat,
Und ja:
Steuerhinterziehung = Notwehr
wenn hier jemand freiweg sowas reinpostet? ich finde der Boardinhaber sollte mal die verbindungsdaten mit einem entsprechenden hinweis an das finanzamt schicken...
-
schnookerippsche schrieb:
Nein, das lassen wir nicht, erkläre mir mal, wo du da einen Widerspruch siehst.
Oje ein „Global Player“, dem die Menschenrechte wichtig sind? Naja lassen wir das mal. -
schnookerippsche schrieb:
Oje ein ?Global Player?, dem die Menschenrechte wichtig sind? Naja lassen wir das mal. Der Troll kann gerne auf die Wikipedia Spielwiese und sich dort schön austoben.
So zurück zur FDP: Nein der Wähler ist nicht dumm wenn er die FDP nicht wählt. Ganz einfach deshalb weil er sich nicht durch gezielt ausgerichtete Talkshows verblenden lässt. Es hat sich ja so eingebürgert das die Öffentlich-Unrechtlichen von etablierten Parteien kontrolliert werden. Klar das diese dann versuchen z.B. die Piraten-Partei lächerlich zu machen. Bei der Wahl in Berlin war es ja eine Frechheit dass die FDP nicht bei ?Sonstige? stand, wo sie hingehört hätte. Und eine Information wie viel Prozent eine kleinere Partei hat bekommt man als Wähler im Fernsehen nicht. Deshalb ist das Fernsehen ein aussterbendes Propagandamedium, weil die Leute sich verarscht fühlen und lieber im Internet surfen anstatt sich die Nachrichten im TV anzusehen. Naja ich halte ja sowieso nicht viel von unserem derzeitigen Parteien-System aber das hatte ich woanders bereits erwähnt.
Naja, sicherlich wird sich das Fernsehn in Zukunft wandeln, aber ich denke aussterben wird es dennopch nicht. Es ist ein fester Bestandteil unserer Gesellschaft und immerhin "Hauptunterhaltungsmedium" von älteren Mitbürgern, die mit dem Computer und Internet nicht wirklich was am Hut haben. Ja, solche Leute gibts auch noch. Jüngere Leute wachsen schon mit dem Computer auf und wissen von Anfang an, was ein solches Gerät für Möglichkeiten hat. Bei älteren Menschen ist da immer noch die Angst, durch Bedienungsfehler wichtige Daten auf dem Rechner zu löschen oder den abstürzen zu lassen.
Nein das Fernsehn wird sich in den nächsten Jahren mehr und mehr ändern und es ist abzusehen, daß noch mehr Internetinhalte auf dem TV Bildschirm zu finden sind, als derzeit, und heute gibt es davon schon genug. Mitlerweile kommt bei unseren überalterten Parteien langsam die Einsicht, daß man auch im Internet junge Wähler (so um die 18 Jahre) finden kann und diese so anzusprechen.
Was die FDP und die Aussage von diesem Herrn angeht, so denke ich daß der selbst ungebildet ist. Es gibt viele Menschen, die die Medien (ich spreche hier von allen Medien wie TV, Radio, Presse und Internet) nutzen können und sich damit ihre eigene Meinung zu der Politik zu machen.
Die FDP hats durch innere Querelen, durch Plagiatsvorwürfe (Guttenberg) und Faulheit im EU Parlament (Koch-Mehrin) und eine unklare Politik bei den Wählern verscherzt. Und das sieht man in Berlin. -
schnookerippsche schrieb:
Es hat sich ja so eingebürgert das die Öffentlich-Unrechtlichen von etablierten Parteien kontrolliert werden.
Im Grunde war dies übrigens nicht im Sinne des Gesetzgebers - und rein von der Numerik her stimmt diese Aussage zunächst einmal nicht - immerhin haben, wenn der wikipedia-Artikel zum Thema öffentlich rechtlicher Rundfunk recht hat, dann sind in den Rundfunkräten und Parteienvertreter in der Regel mit nicht mehr als 30 Prozent der Sitze vertreten (Rechtsgrundlagen sind übrigens die Rundfunkgesetze der Bundesländer). Soweit zur Theorie. Leider ist es in der Praxis aber so, dass sich viele der anderen Vertreter, die von "gesellschaftlich relevanten Gruppen" gestellt werden, sich einem politischen Lager zuordnen lassen, sodass dadurch die Parteien im Endeffekt dann doch wieder einen überproportionalen Einfluss haben.
Aber wie verhindert man dies? Ich habe keine Idee. Natürlich könne man auch daran denken, auf den ganzen öffentlich-rechtlichen Rundfunk zu verzichten, aber nur Privatfernsehen im Äther? Ich weiß nicht recht - immerhin gibt es ja auch Arte und 3Sat!
schnookerippsche schrieb:
...Bei der Wahl in Berlin war es ja eine Frechheit dass die FDP nicht bei „Sonstige“ stand, wo sie hingehört hätte.
Bei aller Kritik am ÖR Fernsehen - dass die FDP (die im übrigen auch meine Sympathie nicht hat) noch eine eigene Säule bei der Berliner Wahl hatte, ist vollkommen korrekt - immerhin war diese Partei ja bis zu diesem Zeitpunkt im Abgeordnetenhaus vertreten und war zum Wahlzeitpunkt noch als relevant einzustufen. Was anderes wäre es vielleicht, wenn die FDP nun schon dreimal hintereinander im Berlin an der 5-Prozent-Klausel gescheitert wäre - und dann könnte man immer noch argumentieren, dass diese Partei immerhin eine lange Tradition hat.
schnookerippsche schrieb:
Und eine Information wie viel Prozent eine kleinere Partei hat bekommt man als Wähler im Fernsehen nicht.
Das ist schon in der Tat ärgerlich - Die Stimmanteile von Parteien, die eine gewisse Relevanzschwelle überschritten haben, sollten eigentlich immer mitgeteilt werden. ich schlage hier für Landtagswahlen 1 Prozent vor, denn ab diesem Prozentanteil erhalten Parteien nämlich Walkampfkostenerstattung (siehe Näheres auf wikipedia)
schnookerippsche schrieb:
Deshalb ist das Fernsehen ein aussterbendes Propagandamedium, weil die Leute sich verarscht fühlen und lieber im Internet surfen anstatt sich die Nachrichten im TV anzusehen. Naja ich halte ja sowieso nicht viel von unserem derzeitigen Parteien-System aber das hatte ich woanders bereits erwähnt.
Naja, es gibt weitaus schlechtere Parteiensysteme als das unsrige.
Immerhin ermöglicht unser politisches System die Bildung neuer Gruppierungen, wenn die etablierten Parteien zu sehr verkrusten - in den 1970-er-Jahren waren es die Grünen (die man jetzt aber auch als etabliert ansehen muss) - und jetzt sind es halt die Piraten. Ein politisches System wie dieses kann m.E. soooo schlecht nicht sein.
wenn man dies mal mit den USA vergleicht - das dortige Mehrheitswahlystem macht die Bildung einer neuen Gruppierung praktisch unmöglich - seitmehr als 100 Jahren gibt es nur zwei Parteien (naja, es gibt zwar noch mehr parteien, aber nur zwei haben praktische Bedeutung)
Oder Russland mit einem gleichgeschalteten Parteiensystem (mit einer quasi ebenfalls von oben gegründeten "Opposition")
Oder China mit einer einzigen Partei.
Im Vergleich mit diesen Ländern haben wir es doch wirklich vergleichsweise gut - was natürlich Kritik nicht ausschließt und nicht ausschließen darf.
Ach ja, und was die FDP betrifft: trotz ihrer langen Geschichte ist es durchaus möglich, dass sie irgendann einmal in Bedeutungslosigkeit versinkt - auch dies ist in unserem Parteiensystem möglich und ist auch schon vorgekommen. Wer kennt denn heute noch die DP, die BHE oder die Bayernpartei (alle drei Parteien hatten in den 1950-er-Jahren eine gewisse Bedeutung)?
Beitrag zuletzt geändert: 14.10.2011 11:38:58 von wpl -
satanic schrieb:
Der Widerspruch springt im Zusammenhang mit dir förmlich in die Augen. Ansonsten sind in einer globalen Welt natürlich auch global die Menschenrechte wichtig, und dies bedeutet auch sie lokal zu beachten. Nur weil es Staaten gibt in denen sie nicht beachtet werden heisst das nicht dass dies andere Staaten auch dürfen.. Im Gegenteil sie sind lokal daher umso wichtiger und jeder der es geschafft hat in einen "sozialen" Staat wie Deutschland zu kommen hat das Recht das sein Asylgesuch ausreichend gewürdigt wird und er nicht sofort und ohne Prüfung abgeschoben wird. (bezieht sich auf dein Bsp. mit dem Chinesen)
schnookerippsche schrieb:
Nein, das lassen wir nicht, erkläre mir mal, wo du da einen Widerspruch siehst.
Oje ein „Global Player“, dem die Menschenrechte wichtig sind? Naja lassen wir das mal.
menschle schrieb:
+1
satanic schrieb:
Und nein, ich bin kein Troll, derartige Vorwürfe sind der verzweifelte Versuch mich zu diskreditieren, weil euch die Argumente fehlen.
Doch, Du bist ein Troll. Schließlich diskreditierst Du uns mit Deinem Schein-Argumenten, die so gar nichts mit diesem Thema zu tun haben.
Aber das stört Dich nicht und Du machst Du weiter - also bist Du ein Troll.
Auf mein Argument, dass Deine Propaganda überhaupt nichts mit diesem Thema zu tun hat, gehst Du ja nicht ein - also bist Du ein Troll.
....
@Mod/Admin: ich sclage vor dieses Thema zu schliessen, da keine weiteren Argumente zum eigentlichen Thema zu erwarten sind.
Beitrag zuletzt geändert: 14.10.2011 15:48:00 von autobert -
autobert schrieb:
Ansonsten sind in einer globalen Welt natürlich auch global die Menschenrechte wichtig, und dies bedeutet auch sie lokal zu beachten. Nur weil es Staaten gibt in denen sie nicht beachtet werden heisst das nicht dies andere Staaten auch dürfen..
autobert schrieb:
@Mod/Admin: ich sclage vor dieses Thema zu schliessen, da keine weiteren Argumente zum eigentlichen Thema zu erwarten sind.
Nur weil jemand mit seinen unqualifizierten Beiträgen Unruhe stiften will,
um Zwiespalt hervorzurufen?
-
autobert schrieb:
Das stimmt nicht, Asyl wird nur bei politischer Verfolgung gewährt und nicht wegen schlechten Arbeitsbedingungen wie bei Foxconn.
satanic schrieb:
Der Widerspruch springt im Zusammenhang mit dir förmlich in die Augen. Ansonsten sind in einer globalen Welt natürlich auch global die Menschenrechte wichtig, und dies bedeutet auch sie lokal zu beachten. Nur weil es Staaten gibt in denen sie nicht beachtet werden heisst das nicht dass dies andere Staaten auch dürfen.. Im Gegenteil sie sind lokal daher umso wichtiger und jeder der es geschafft hat in einen "sozialen" Staat wie Deutschland zu kommen hat das Recht das sein Asylgesuch ausreichend gewürdigt wird und er nicht sofort und ohne Prüfung abgeschoben wird. (bezieht sich auf dein Bsp. mit dem Chinesen)
schnookerippsche schrieb:
Nein, das lassen wir nicht, erkläre mir mal, wo du da einen Widerspruch siehst.
Oje ein „Global Player“, dem die Menschenrechte wichtig sind? Naja lassen wir das mal. -
Diskutiere mit und stelle Fragen: Jetzt kostenlos anmelden!
lima-city: Gratis werbefreier Webspace für deine eigene Homepage
