Strommangel nach AKW-Abschaltung?
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Sally,
Wie mancheiner mitbekommen hat, wurden Die AKW's Brunsbüttel und Krümel abgeschaltet.
Somit fehlen ca 2,1 GigaWatt an Leistung.
AKW's sind ja zur bedienung des Grundbedarfs da,
und in der Nacht kann man dann einfach mal ein paar Kohle oder ölkraftwerke laufen lassen (die nachts normalerweise abgeschaltet werden)
aber was macht man Tagsüber?
Wenn es heiß wird, laufen viele Klimaanlagen.
(bei mir nicht).
in anderen EU staaten kam es schon letztes Jahr zu Stromausfällen (Italien, Griechenland usw...)
Wie wollen die das Verhindern?
Strom aus dem Ausland importieren?
Brauchen die den bei der Hitze nicht selber? -
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Also ich find des echt scehiße dass die AKWs abgeschaltet worden sind.
Kohlekraftwerke... Na super! Wie war das mit dem CO2 ausstoß??
Häten se vlt die kkws stillegen sollen, und lieber noch ein akw hinstellen sollen!
Hilft vielleicht ;)
LG
pizza -
Achtung, nicht verwechseln: KKW=Kernkraftwerk (neuere Bezeichnung dafür).
Und zur Sache "Kohlekraftwerke, wie war das mit dem CO2-Ausstoß?".
Würdest du es lieber begrüßen, dass ein AKW in die Luft fliegt und uns alle verstrahlt? Ist vor nicht allzu langer Zeit in Tschernobyl passiert und letztens gab es in Japan auch wieder einen Zwischenfall bei dem einiges an radioaktivem Wasser in die Umgebung gelangt ist. Also vorsichtig mit solchen Aussagen. Nukleartechnik (und das Wort heißt Nukular! N-u-k-u-l-a-r) ist eine Technik, die wir nicht unter Kontrolle haben.
Hier nochmal eine kleine Liste mit bisherigen Nuklearunfälle. Von dort geht es auf Listen zu Störfällen in Deutschland und Europa:
http://de.wikipedia.org/wiki/Nuklearunf%C3%A4lle
Übrigens, eine richtige Alternative wären alternative Energien: Windparks, OffShore-Windparks, Nutzung der Gezeiten und Solarzellen auf den Dächern von Privathäusern (da letzteres sogar staatlich unterstütz wird und man einen niedrigeren Energieverbrauch über die Stromleitung hat ammortisieren sich die Anschaffungskosten sehr schnell).
Back to topic: Denke mal nicht, dass es zu einem Energieausfall kommen könnte. Es gibt zahlreiche Backups gerade im deutschen Stromnetz. Die beiden Kernkraftwerke waren auch fast ausschließlich zur Stromversorgung für Hamburg und Umland gedacht. Allein in Deutschland haben wir im Süden zahlreiche Kraftwerke die hinzu geschaltet werden können, wenn in irgendwelchen Kraftwerken Störungen auftreten und Europa ist ausreichend vernetzt. Im schlimmsten Fall wird einfach Strom aus unseren Nachbarländern importiert.
In der History zu dem Artikel stehen noch einige interessante Vorfälle:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_von_Unf%C3%A4llen_in_kerntechnischen_Anlagen&oldid=14763208
Beitrag geändert: 22.7.2007 1:35:09 von mlrecords -
Also das AKW's und allgmein die Stromerzeugung mit Radium, Uran, etc. nicht ungefährlich ist, wusste ich schon, aber das so viele Störfälle schon aufgetreten sind, war mir noch nicht bekannt. Ist sehr interessant der Link und ich kann jedem nur empfelen sich das alles genau und gründlich durchzulesen. Thx schon mal dafür.
Ich halte es nicht für unmöglich, dass es Stromausfälle geben könnte. Aber das liegt wohl an der Einstellunug der Menschen, wie du bereits mit den Klimaanlagen verdeutlichen wolltest. Für Möglich halte ich es allederings nur, wenn es nicht nur hier in Deutschland, sondern wieder allgemein sehr warm wird. Russland mit einbezogen und die Skandinavischen Länder ebenso. Wenn sich in Europa eine längere Hitzewelle "breit macht", dann könnte es sein, dass wir in Europa zu wenig Strom haben.
Ansonsten denke ich, dass wir in Deutschland genug Strom erzeugen können. Wie schon gesagt wurde ggf. mit Strom aus dem Süden für die Leute im Norden.
mfg
m16 -
Das größte Problem mit der Kernenergie (abgesehen von Unfällen) ist vor allem der entstehende Müll. Das Zeug strahlt noch jahrzehntelang und keiner weiß wohin damit. Derzeit wird's meist in Fässer verpackt und in irgendwelchen alten Bergwerken gelagert. Solange keines diese Fässer undicht wird, mag das ja auch gehen...
Übrigens, eine richtige Alternative wären alternative Energien: Windparks, OffShore-Windparks, Nutzung der Gezeiten [...]
Auch sogenannte "regenerative Energien" sind nicht immer wirklich umweltfreundlich. Norwegen z.B. bezieht über 90% seines Energiebedarfs aus Wasserkraftwerken. Allerdings wurden dafür in den 50iger Jahren teilweise Fjells (Hochmoore) trockengelegt, um die Stauseen speisen zu können...
und Solarzellen auf den Dächern von Privathäusern (da letzteres sogar staatlich unterstütz wird und man einen niedrigeren Energieverbrauch über die Stromleitung hat ammortisieren sich die Anschaffungskosten sehr schnell).
Mittlerweile ist die staatliche Unterstützung wenn nicht ausgelaufen dann zumindest stark zurückgefahren. Leider sind Solarzellen extrem teuer (fünfstelliger Bereich für ein paar Quadratmeter), das überlegt man sich als Häuslebauer dann doch. Dazu kommt der relativ geringe Wirkungsgrad einer solchen Anlage.
Ein häufig ergriffener Kompromiss sind Sonnenkollektoren (für Warmwasser). Kenne viele Leute mit Sonnenkollektoren auf dem Dach, aber niemanden mit echten Solarzellen.
Eine mögliche Alternative bietet meiner Meinung nach die Kernfusionstechnik. Energieerzeugung findet dabei nach dem Prinzip der Kernverschmelzung statt, Ausgangsstoffe sind einfach und kostengünstig zu gewinnen und es entsteht praktisch kein radioaktiver Abfall. Erste wirklich funktionstaugliche Kraftwerke werden (lt. Wikipedia) frühestens in 50 Jahren erwartet, es gibt allerdings bereits einige Test"reaktoren".
Wichtig ist hier vor allem dass die Technik wirklich kontrollierbar sein muss und nicht (wie bei der Kernspaltung geschehen) zu frühzeitig "auf den Markt geworfen" wird.
Ich halte es für wichtig, Kernkraftwerke (genau wie Kohlekraftwerke) langfristig abzuschalten. Dass es zu einem Strommangel kommt bezweifle ich, die Kraftwerkbetreiber wehren sich so schon genug gegen eine Schließung ^^
MfG,
thw -
kleines update,
kkw unterweser ist auch abgeschaltet,
bruttoleistung ca 1,400 GW
gesamt leistung die fehlt ->2,1+1,4 ->3,5 GW.
@m16:
woher wißt du, dass es im suden Reserven hat, die zugeschaltet werden können?
-
Ich weiß das. Erstens gibt es dort einige Wasserkraftwerke, die im Notfall hinzu geschaltet werden können. Außerdem wird überschüssig produzierte Energie (so etwas gibt es auch), dafür verwendet um Wasser in Speicher hochzupumpen und wenn es einen Energiemangel gibt, werden dort die Leitungen frei gemacht und Strom produziert.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pumpspeicherkraftwerk
Beitrag geändert: 22.7.2007 20:47:25 von mlrecords -
Ehm, was heisst Reserven? Die AKWs oder KKWs, wie auch immer, produzieren absichtlich weniger Strom, als sie könnten und das hat nichts mit irgendewelchen Gefahren zu tuen, sondern ist so:
Wenn viele Leute etwas auf einem Markt anbieten nennt man das "Freie Marktwirtschaft" die vielen Leute versuchen nun jeweils das beste [Billigste] angebot zu machen, um den Kunden zu überreden bei sich zu kaufen. Wenn es jetzt aber so aussieht, das viele Kunde wenig waren kaufen wollen, können die waren sich den Kunden aussuchen, der am Meisten zahlt. Logisch oder? Und daher wären die Betreiber schön blöd, wenn sie immer soviel Strom erzeugen, wie sie könnten ^^.
Die alten KKWs abzuschalten schadet vorallem ihrem gewinn, da sie, als abgeschriebene mittel strom extrem günstig herstellen können. is ja klar, ich habe das ding komplett bezahlt, nun gehört mir auch wirklich jedes kilowatt. Wer sich mal ansieht, was konzerne wie vattenvall an reingewinn eintreichen,....
Wenns nach mir ginge, immer her mit schrabbeligen Atommeilern. Alte brennstäbe kann man ja auch auf Kinderpsielplätzen verbuddeln, dann leuchten die Nachts so schön ;). Und was diesen dummen klimawandel angeht, ICH hab ja ne Klimaanlage, da regel ich mir mein klima einfach selbst! Und wenn jetzt noch einer meint, das ja mein CO2 ausstoß zu hoch ist, dem kann ich sagen, das MEIN auto auch ohne regenwald fährt, gar kein Problem!!! -
Ehm, was heisst Reserven? Die AKWs oder KKWs, wie auch immer, produzieren absichtlich weniger Strom, als sie könnten und das hat nichts mit irgendewelchen Gefahren zu tuen, sondern ist so:
Wenn viele Leute etwas auf einem Markt anbieten nennt man das "Freie Marktwirtschaft" die vielen Leute versuchen nun jeweils das beste [Billigste] angebot zu machen, um den Kunden zu überreden bei sich zu kaufen. Wenn es jetzt aber so aussieht, das viele Kunde wenig waren kaufen wollen, können die waren sich den Kunden aussuchen, der am Meisten zahlt. Logisch oder? Und daher wären die Betreiber schön blöd, wenn sie immer soviel Strom erzeugen, wie sie könnten ^^.
Die alten KKWs abzuschalten schadet vorallem ihrem gewinn, da sie, als abgeschriebene mittel strom extrem günstig herstellen können. is ja klar, ich habe das ding komplett bezahlt, nun gehört mir auch wirklich jedes kilowatt. Wer sich mal ansieht, was konzerne wie vattenvall an reingewinn eintreichen,....
Wenns nach mir ginge, immer her mit schrabbeligen Atommeilern. Alte brennstäbe kann man ja auch auf Kinderpsielplätzen verbuddeln, dann leuchten die Nachts so schön ;). Und was diesen dummen klimawandel angeht, ICH hab ja ne Klimaanlage, da regel ich mir mein klima einfach selbst! Und wenn jetzt noch einer meint, das ja mein CO2 ausstoß zu hoch ist, dem kann ich sagen, das MEIN auto auch ohne regenwald fährt, gar kein Problem!!!
Ich muss sagen, dass ich doch schon etwas erstaunt bin über deinen "Bericht" hier. Ich kann mir nicht vorstellen, dass du das alles oder zum großen Teil ironisch meinst, aber falls das der Fall sein sollte, dann bin ich zufrieden^^.
Und was das mit dem nicht 100% an Strom erzeugen betrifft, weiß ich zwar nicht bescheid, wie das läuft, aber ich finde das doch auch schwachsinn. Dann könnte man ja statt zwei AKWs doch nur eins nehmen und dafür dann halt etwas mehr fordern. Oder ist das nicht möglich??
Dazu kommt, dass Firmen billiger ihren Strom bekommen als die Haushalte. Darum lohnt es sich nicht für die großen Firmen, Energiespaßnahmen zu ergreifen, weil die ggf. erst in 10 oder 20Jahren sich "auflösen" würden.
Aber die Haushalte können auch eine ganze Menge dagegen tun. Wie dem auch sei, das hat ja nix mit diesem Thema zu tun.
Was die Reserven im Süden angeht, wurde ja schon gesagt mit dem Pumpwasserspeicher, die es auch zT. hier im Norden gibt. Aber auf dem Land verbraucht man eh etwas weniger Strom als in der Stadt, also gleicht sich das auch wieder aus.
mfg
m16 -
Ehm, ...
[...]
Und was das mit dem nicht 100% an Strom erzeugen betrifft, weiß ich zwar nicht bescheid, wie das läuft, aber ich finde das doch auch schwachsinn. Dann könnte man ja statt zwei AKWs doch nur eins nehmen und dafür dann halt etwas mehr fordern. Oder ist das nicht möglich??
[...]
Es geht um die Nachfrage am Markt. Das Problem bei Strom ist, das du es nicht in Tüten füllen kannst, und in Lagerhäusern lagern ;). Deswegen ist das etwas komplizierter,...
[Du kannst nicht, wenn du 1 AKW auf 85% und eins auf 89% laufen lässt, eins Abschalten, das reicht nicht, und denke an die Peak-Zeiten [Also Spitzenzeiten] da wird mehr Strom verbraucht ;)]
EDIT: Ironie ist nur im Letzten Absatz. also ab "Wenns"
Beitrag geändert: 23.7.2007 12:55:12 von erasmuz -
Ehm, ...
[...]
Und was das mit dem nicht 100% an Strom erzeugen betrifft, weiß ich zwar nicht bescheid, wie das läuft, aber ich finde das doch auch schwachsinn. Dann könnte man ja statt zwei AKWs doch nur eins nehmen und dafür dann halt etwas mehr fordern. Oder ist das nicht möglich??
[...]
Es geht um die Nachfrage am Markt. Das Problem bei Strom ist, das du es nicht in Tüten füllen kannst, und in Lagerhäusern lagern ;). Deswegen ist das etwas komplizierter,...
[Du kannst nicht, wenn du 1 AKW auf 85% und eins auf 89% laufen lässt, eins Abschalten, das reicht nicht, und denke an die Peak-Zeiten [Also Spitzenzeiten] da wird mehr Strom verbraucht ;)]
EDIT: Ironie ist nur im Letzten Absatz. also ab "Wenns"
Beitrag geändert: 23.7.2007 12:55:12 von erasmuz
Das man das nicht speichern kann und ab ins Lager damit ist mir klar. Sooo dumm bin ich dann auch nicht. Aber wenn du drei oder vier AKWs hast, die zB. 25% pro AKW NICHT nutzen, dann kannst du eins wieder ein sparen, wenn du mit den vier AKWs 100% rausholst. Aber ob das alles so möglich ist, das weiß ich nicht, wegen der Sicherheit bei den AKWs und allgemein bei den Kraftwerken.
Draum gings mir.
mfg
m16 -
Ehm, ...
[...]
[...]
[...]
[...]
Das man das nicht speichern kann und ab ins Lager damit ist mir klar. Sooo dumm bin ich dann auch nicht. Aber wenn du drei oder vier AKWs hast, die zB. 25% pro AKW NICHT nutzen, dann kannst du eins wieder ein sparen, wenn du mit den vier AKWs 100% rausholst. Aber ob das alles so möglich ist, das weiß ich nicht, wegen der Sicherheit bei den AKWs und allgemein bei den Kraftwerken.
Ich habe doch gesagt, das dies ein Regelfall ist, der aber nicht für Spitzenzeiten gillt. Das hat schon alles seinen Sinn, was in der Wirtschaft läuft, ist genauso wie bei Politikern. Das Dumme ist nur, das der eig. sinn nichtmehr soviel vom Idealbild übrig hat. Sicherheitsvorkehrungen haben mit der Last nur bedingt etwas zu tuen, lustig wirds da eher, wenn, wie bei unseren Kraftwerken, die Sicherheitssysteme Ausfallen ;). Tschernobyl [??] zumindest war noch kein leichtwasserreaktor, sondern basiert auf graphit, der brennen konnte, also haben wir noch etwas hoffnung ;)
EDIT: Von dumm hab ich [hoffendlich] nichts gesagt (?)
Beitrag geändert: 23.7.2007 20:11:23 von erasmuz -
Ach diese Diskusionen in der Politik;(
das ist doch alles sch***** :()
nur weil jetzt Japan sowas hat heißt es ja nicht gleich das uns das hier auch erwartet oder?!?!!?;)
ausserdem zu Japan nochmal: wie kann mann das AKW direkt ans Meer bauen?:D:D Doofheit musst bestraft werden:D:D -
gstar1993 schrieb:
Ach diese Diskusionen in der Politik;(
das ist doch alles sch***** :()
nur weil jetzt Japan sowas hat heißt es ja nicht gleich das uns das hier auch erwartet oder?!?!!?;)
ausserdem zu Japan nochmal: wie kann mann das AKW direkt ans Meer bauen?:D:D Doofheit musst bestraft werden:D:D
Und für solch blöde Sprüche gehört man gesperrt.
Von mir aus können alle AKWs dicht gemacht werden. Bis 2017 soll das ja auch passieren. Es gibt erneuerbare Energien, die laut Stromangbieter ausreichen würden. Sicherlich nicht günstig, aber was bringt Einem gespartes Geld, wenn er es nicht ausgeben kann, weil das AKW seines Vertrauens in die Luft geflogen ist?
Wie gesagt, von mir aus können die sofort alle dicht gemacht werden. Das schont die Umwelt und man kann mit einer Sorge weniger ins Bett.
Beitrag zuletzt geändert: 27.3.2011 21:53:38 von fabo -
Traurigerweise wird bei der Diskussion über Kernkraftwerke - neben den praktischen Risiken - immer wieder unterschlagen, das auch Uran nicht unbegrenzt zur Verfügung steht.
Kernkraft ist auf längere Zeit betrachtet, so bestechend sinnvoll wie Kohle, Öl und Erdgas. Irgendwann gibts einfach keinen Nachschub an nutzbarem Uran mehr... aber jedemenge radioaktive Abfälle und natürlich noch die Kraftwerke, die man auch noch irgendwie "verschwinden" lassen muß...
Diese Technik ist einfach eine Sackgasse.
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Warum grabt ihr hier alte Threads aus?
Esgibt zwei aktuelle Threads, die das Thema behandeln:
https://www.lima-city.de/thread/katastrophe-in-japan-2011
https://www.lima-city.de/thread/atomkraftwerke-1
FF -
So ist es und deshalb wird hier geschlossen.
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