Rechtsfrage: Botnutzer vs. Botschreiber
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Hallo liebe Limaianer :)
Da man immer wieder von Bots, etc. hört hab ich mir nun folgende Frage gestellt:
Es ist ja untersagt bei den jeweiligen Seiten (Browsergames z.B.) einen automatisierten Betrieb durchzuführen.
Für mich heist das also das der Botnutzer sich logischerweise Strafbar macht.
Wie sieht das denn aber mit dem aus der den Bot geschrieben hat? Kann dieser auch belangt werden?
Sollte ich das falsche Forum dafür erwischt haben, bitte ich um eine Verschiebung und entschuldige mich schonmal :) -
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Das nutzen von Bots bei Brwosergames etc. ist dahingehend strafbar, das dein Account gelöscht wird.
Wie soll der Botscheiber denn belangt werden?
Strafrechtliche Verfolgung wird es wohl wegen eines Bots bei Browsergames nicht geben ^^ -
Hallo,
Ich weisse kurz daraf hin dass Lima-City.de keine Rechtsberatung anbietet.
Man solltest erst den Browsergamebetreiber fragen, ob man ein Bot (bzw. automatisierten Betrieb) betreiben darf.
Nich zu vergessen ist das Bots auch Traffic verbrauchen.
Eventwell steht auch dazu etwas im AGB des Browsergames.
Beste Grüße
Beitrag zuletzt geändert: 29.2.2012 11:34:57 von gatterer -
mir geht es ja generell um das vertreiben solcher Bots, da es ja auch z.B. kostenpflichtige Bots gibt. Jetzt ist wohl dann die genauere Frage ob das bereitstellen eines solchen Bots Folgen hat.
Ja jedes Browsergame geht anders mit solchen Bots um :)
Desweiteren hatte ich dabei daran gedacht das ja durch einen Bot sowohl Traffic, als auch anderer "Schaden" entsteht.
Mir ging es ja auch nicht um eine lupenreine Rechtsberatung. Mir gings einfach ums Prinzip und ob irgendjemand darüber etwas weis :) -
Die Frage ist zu allgemein, als das sie korrekt beantwortet werden kann und auf alle Situationen zutrifft.
Also, um die Frage zu beantworten:
Ja, auch der Coder kann gegen Gesetze verstoßen, wenn er den entsprechenden Bot schreibt.
Selbst wenn er seinen Bot nur aus Spaß schreibt und niemals einsetzt.
Und selbstverständlich kann dies zur Folge haben, das er belangt wird.
Aber wie shcon gesagt:
1. Gibt es hier keine Rechtsberatung &
2. Ist die Frage zu allgemein. -
kigollogik schrieb:
Das nutzen von Bots bei Brwosergames etc. ist dahingehend strafbar, das dein Account gelöscht wird.
Wie soll der Botscheiber denn belangt werden?
Strafrechtliche Verfolgung wird es wohl wegen eines Bots bei Browsergames nicht geben ^^
Strafrechtlich sicher nicht, außer man kann es unter Computer Sabotage unterbringen, aber das würde nen Anwalt auch hin bekommen.
Zivilrechtlich wäre das durch aus möglich, siehe z.b. USA WoW Botschreiber... -
Gut dann muss ich wohl konkreter werden xD
Also von meinen Diskussionen mit Freunden weswegen ich auch auf das Thema gekommen bin haben wir letztendlich folgendes Beispiel genommen.
Ein Coder schreibt einen Bot für eine Seite auf der man sich Geld erklickt (PTC o.ä., aufjedenfall direkte Geldnähe [also mal abgehend von der Browsergame Schiene]). Dieser verkauft seinen Bot zu was auch immer für Konditionen, weist jedoch ausdrücklich hin das er keinerlei Verantwortung für den Bot übernimmt (ist halt ein spielerische Softwareprojekt) und die Nutzung natürlich nicht erlaubt ist.
Mal davon abgesehen das das ja den jeweiligen Nutzer der diesen Bot schon alleine findet nicht interessiert ist es meines Erachtens wohl dann eher eine Dienstleistung die sich ein Nutzer von dem Coder erkauft sozusagen.
Sehe ich das so richtig oder laufe ich da ins Leere? Ja ich weis Rechtsberatung hin oder her, einen Fachmann befragen wäre in dem Fall wohl das naheliegenste wobei man für rein informative Zwecke ja nicht gleich zu ner Beratung rennt deswegen schreibe ich ja hier :) -
inen Bot für eine Seite auf der man sich Geld erklickt (PTC o.ä., aufjedenfall direkte Geldnähe
??? Wo klickt man sich Geld?
PTC sagt mir leider nichts.
Wieso sollte ein Coder etwas verkaufen und darauf hinweisen, das die Nutzung nicht erlaubt ist. Also ist dieser "Hinweis" lediglich ein möchtegern-von-den-folgen-freisein. Klingt illegal und ist es auch. Mit dem Schreiben des Codes selbst würdest du dich nicht strafbar machen. Aber der Verkauf des Codes wäre dann sehr wahrscheinlich eine rechtswiedrige Handlung.
Du kannst ja auch nicht ne Kalaschnikov verkaufen und darauf hinweisen, das deren Besitz sowie Gebrauch strafbar ist und es untersagen.
Aber, wie immer erwähnt, diese Aussagen sind keine rechtsberatung und können auch falsch sein ^^
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dikay schrieb:
Gut dann muss ich wohl konkreter werden xD
Ich auch: Da man sich wie du schreibst "Geld erklicken" kann, wäre das nicht nur Betrug (Click-Betrug) sondern auch Gewerbsmäßiger Betrug.
Wenn nun die Firma die Geschädigt wird, das zur Anzeige bringt und vllt. sogar eure Personen Daten hat, werdet ihr sicher schnell eine Straf als auch Zivilklage am Arsch haben.
Dazu kommt, das "eure Kunden" sicher auch nicht verschont werden.
Dazu kommt die Frage was für ein unternehmen es ist und wo die Ihren Sitz haben, denn davon ausgehend, kann die Schadensersatzklage in Astronomische Höhen gehen... -
kigollogik schrieb:
Du kannst ja auch nicht ne Kalaschnikov verkaufen und darauf hinweisen, das deren Besitz sowie Gebrauch strafbar ist und es untersagen.
Sinngemäß ist das schon so, zwar nicht für Kalaschinikovs, da diese vermutlich unter das Kriegswaffengesetzt fallen, aber:
In Österreich beispielsweise darfst du Radarwarngeräte kaufen und besitzen, jedoch nicht benutzen / betreiben.
Die selbe Zwickmühle tut sich auf, wenn dir jemand einen Bot verkauft, aber ganz klar hinweist, dass die Verwendung illegal ist. Du kannst jetzt zwar behaupten, du hast dir den zum Spaß gekauft, und willst den nur auf deiner Festplatte "besitzen", jedoch ist es recht wahrscheinlich, dass du den auch illegal nutzen willst. (Einen Radarwarner wirst du dir wohl auch nicht in die Vitrine stellen, wenn du ehrlich bist).
In Bezug auf diese spezielle Konstellation ist es dann vermutlich auch so, dass du als Nutzer das Risiko eingehen willst oder auch nicht. Ob man gegen den Botverkäufer auf Unterlassung des Verkaufs klagen kann, ist eine andere Frage.
Wie alle anderen sage ich auch: das ist meine persönliche Meinung, und keinesfalls eine Rechtsauskunft
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Prinzipiell kann man dich als Nutzer von einem Bot in einem Browsergame auf Betrug, wenigstens auf Unterlassung klagen. Du erirtschaftest dir mit einem Bot einen unrechtmäßigen Vorteil gegenüber anderen und zahlenden Nutzern dieses Browsergames. Wenn Bots durchaus gehandelt werden dürfen, dann darf man gegen den Verkäufer von Bots schlecht vorgehen, so lang sie auf die KOnsequenzen von der Nutzung des Bots hinweisen.
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Grundsätzlich sind solche BOTs verboten. Das Programmieren selbst ist immer straflos, das in den Verkehr bringen (also verkaufen),verschenken etc. wurde jedoch auch schon in Einzelfällen bestraft:
Den damaligen Eigentümern ist es unter Androhung von Ordnungsgeld oder -haft untersagt, Ingame-Währung, Accounts, Cheats, Hacks und Bots für Runes of Magic anzubieten, in den Verkehr zu bringen oder zu bewerben. Betreibergesellschaft und Geschäftsführer sind darüber hinaus zu Schadensersatz verpflichtet.
Quelle: http://www.golem.de/1107/84992.html
Beitrag zuletzt geändert: 29.2.2012 18:50:42 von motoernie -
Ich nehme an, es geht bei dem Thread um den aktuellen Rechtsstreit zwischen Blizzard und Bossland? Fakt ist, dass es kein Gesetz gibt, was den Vertrieb und/oder die Nutzung von Bots verbietet. Das wäre auch völliger Quatsch. Stattdessen steht es den Spielbetreibern frei, die Nutzung von Drittanbietersoftware zu verbieten und Verstöße zu ahnden, jedoch nicht juristisch, sondern eben in Form von Accountsperre, etc.
Anders wiederum ist's, wenn man Cheats nutzt oder Exploits. Dass das strafbar sein kann, muss ich wohl nicht extra erwähnen.
Ein Bot verschafft dem Nutzer jedoch im Normalfall aber keine "Vorteile" im eigentlichen Sinne, so wie es Cheats und/oder Exploits tun.
Ein Bot automatisiert gewisse Vorgänge. Das tut eine entsprechende Makrotastatur aber in gewisser Weise auch und die wiederum werden sogar von den Spieleherstellern verkauft bzw. beworben.
Ich für meinen Teil glaube schon, dass Bots die Firmen teilweise überhaupt am Leben erhalten. Die Spiele werden immer irgendwann langweilig und spätestens dann greifen viele Spieler zu Bots, um beispielsweise Erfolge zu machen, Gegenstände farmen zu gehen oder was auch immer. Dinge eben, auf die man irgendwann selbst keine Lust mehr hat. Wenn ein Bothersteller auf Unterlassung verklagt wird, hören viele Spieler auf zu zocken. Mindestens bis zum nächsten Contentpatch des jeweiligen Spiels, wenn nicht sogar für immer.
Das ist natürlich nicht der Normalfall. Ich bin jedoch in der "Szene" tätig und kann mir ein gewisses Bild davon machen. Das soll nicht heißen, dass ich den Vertrieb und/oder die Nutzung für gut heiße. Ganz im Gegenteil: Jeder muss selbst wissen, was er tut. Aber niemand sollte sich am Ende wundern, wenn sein Spielzugang irgendwann gekappt wird.
Beitrag zuletzt geändert: 29.2.2012 19:05:17 von fabo -
kigollogik schrieb:
inen Bot für eine Seite auf der man sich Geld erklickt (PTC o.ä., aufjedenfall direkte Geldnähe
??? Wo klickt man sich Geld?
PTC sagt mir leider nichts.
:)
http://www.online-cash.org/was-sind-bux-und-ptc-seiten/
Hier kann man sich kur durchlesen was solche Seite sind. Das war aber auch nur ein weiteres Beispiel, da es mittlerweile wohl für alles bots gibt...
In jedem Fall sind eure Gedankengänge nachvollziehbar :) Danke für eure Gedankenanstöße!
fabo schrieb:
Ich nehme an, es geht bei dem Thread um den aktuellen Rechtsstreit zwischen Blizzard und Bossland? Fakt ist, dass es kein Gesetz gibt, was den Vertrieb und/oder die Nutzung von Bots verbietet. Das wäre auch völliger Quatsch. Stattdessen steht es den Spielbetreibern frei, die Nutzung von Drittanbietersoftware zu verbieten und Verstöße zu ahnden, jedoch nicht juristisch, sondern eben in Form von Accountsperre, etc.
Ich habe zwar auch schon viel davon gehört das wegen Makrotastaturen und Makromäuse WoW Accounts gesperrt wurden sind aber darum geht es mir eig. nicht direkt wie schon erwähnt geht es mir allgemein um den Botvertrieb :)
Ich habe mich ein wenig erkundigt und bin der Meinung das das Schreiben wohl wirklich nicht strafbar ist... Bei dem Vertrieb ist nun wohl wirklich die Frage wie man es verpackt xD -
Bei BOT's für Paidmailer etc. würde ich das ganze als Beihilfe zum Betrug einstufen.
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