Produktpiraterie in China
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Wenn wir Globalen Handel haben möchten, dann müssen wir auch damit leben, dass es Staaten gibt, die billiger produzieren können. Auch ist mit \"Produkt Piraterie\" zu rechnen.
Da sollte man sich nichts vor machen, schließlich will die Deutsche Firma ja auch mit billigen Rohstoffen und Einzelteilen (Elektronik usw) aus China ihren Kram zusammenschrauben.
Eben durch die Produktpiraterie ist China in der Lage, diese \"billigen Rohstoffe\" herzustellen. Es ist logisch, dass deutsche Firmen anfangen, sich dort zu bedienen. Ich würde es auch tun, wenn die Existenz meines Unternehmens auf dem Spiel stünde.
Soll man sich deswegen zurücklehnen und nur sagen:\"Och, es ist so wie es ist. Wir müssen uns nichts vormachen.\"?
Ich zitiere gerne nochmal einige Folgen, die von mir weiter am Anfang des Threads genannt worden sind: \"Die Folgen sind Lohnkürzungen, Verschlechterung der Arbeitsbedingungen und Personalentlassung.\"
Wird das Problem gelöst, so benötigen unsere Firmen keine \"billigen Rohstoffe\" aus China mehr in dem Maße.
Die Wahren aus China sind von minderer Qualität. Da ist nichts mit \"Beim Kopieren einfach die Fehler der anderen Weglassen.\", sondern eher:\"Beim Kopieren minderwertige Stoffe verwenden und es irgendwie auf dem Markt vertreiben.\"
Ich möchte mein Essen nicht in radioaktiven Töpfen kochen, weder soll mein Kind in Zukunft mit giftigem Spielzeug spielen müssen.
China wird auch bald soweit sein, dass es auf ausländische Ideen nicht mehr Angewiesen seien wird und dann? Dann können wir uns weiterhinn nur damit profilieren, dass wir wieder einen Schritt vorrausgehen! Man kann sich schlecht auf Lorbeeren ausruhen, deren Haltbarkeit begrenzt ist ;)
Wenn wir immer einen Schritt vorausgehen, bleibt China auf \"ausländische Ideen\" angewiesen. Einfaches Modell:
Wir gehen einen Schritt vor -> China kommt nach -> Wir müssen erneut einen Schritt tun -> China kommt nach.
was mich mehr erstaunt, ist dass so Dinge wie Urheberrecht international anwendbar sein sollen.
Wieso sollen \"so Dinge wie Urheberrecht\" nicht international anwendbar sein im Zeitalter der Globalisierung? Was erstaunt dich daran?
Wirst teuren deutschen Kram kaufen, oder Chinesische Importe?
Ich kaufe lieber den \"teuren, deutschen Kram\" als chinesische Importe, die alles Mögliche an Giftstoffe enthalten, bzw. nach kürzester Zeit auseinanderbrechen.
Allerdings wird es, wenn nichts unternommen wird, \"bald\" keinen Unterschied mehr zwischen den \"teuren, deutschen Kram\" und die billigen Importe aus China geben.
Welche Existenzberechtigung hat ein Unternehmen, dass nicht konkurrenzfähig ist? Siehe zuckerexporte.. KEINE.
Also haben, laut deiner Meinung, viele unserer europäischen Unternehmen keine Existenzberechtigung? Wunderbar, schließen wir sie alle und lassen uns von anderen Ländern alles importieren.
So funktioniert das leider nicht.
Und mir soll bitte jemand den Absatz zitieren, in dem ich geschrieben habe, dass alle Chinesen \"EVIL COMMUNISTS\" sind.
Wen soll man sonst bestrafen außer den chinesischen Staat, wenn wir nicht wollen, dass unser System hier den Bach runter geht? Jedes Unternehmen einzeln?
Beitrag geändert: 23.5.2008 14:25:58 von xebian -
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Eben durch die Produktpiraterie ist China in der Lage, diese \"billigen Rohstoffe\" herzustellen.
Falsch, ich sprach vom Rohstoffen, Chemikalien usw usf...
Die Wahren aus China sind von minderer Qualität. Da ist nichts mit \"Beim Kopieren einfach die Fehler der anderen Weglassen.\", sondern eher:\"Beim Kopieren minderwertige Stoffe verwenden und es irgendwie auf dem Markt vertreiben.\"
Dann guck besser mal nicht nach, wo viele Produkte (Dein PC z.B.) hergestellt wurden Oo
Eipotts und Mäck-Spielzug-PCs kommen aus China, genauso wie echte MP3 Player und Notebooks...
Ich möchte mein Essen nicht in radioaktiven Töpfen kochen, weder soll mein Kind in Zukunft mit giftigem Spielzeug spielen müssen.
Keine Angst, der Fallout von Tchernobyl lagert sich eh mehr im Holzspielzeug aus Deutschland an ;)
Aber stimmt schon, die Reinheit kann dir keiner Garantieren, nur dumm, wenn z.b. die farbe aus China kommt oder der Rohstahl oder oder oder...
-
Nun, ich denke, man soll sich schon einmal klar machen, dass es nicht die
bösen oder braven Chinesen gibt.
Wie gehen denn wir vor? Zuerst sind wir froh, wenn wir mit den Chinesen
Geschäfte machen. Da verdienen wir. Wenn nun Nachahmungen aus China kommen,
dann verstehen wir keinen Spaß mehr, denn dann verdienen wir weniger.
Wenn ich wählen kann, zwischen einer Tasche, die 500 Euro kostet, oder die
gleiche Tasche ich schon um 50 Euro bekommen kann, brauche ich nicht lagen
nachdenken. Ich will auch nicht, dass sich jemand auf meine Kosten bereichert.
Denn das Geld, das ich für den überhöhten Preis bezahle, das wird ja nicht wie
vielfach vorgegaukelt reinvestiert, sondern das behält sich der Markenerfinder.
Der kauft dann vielleicht noch teuer ein paar Häuser, treibt damit sogar noch die
Mieten und Kaufpreise in die Höhe. Das will ich ja auch wieder nicht, oder?
Ich finde, dass geistiger Erfindungsschutz dort ein Ende hat, wenn er sich gegen mich,
oder andere Personen richtet. -
Tja wenn Menschen versuchen ein Stück von der Torte zu erhalten, die ihnen Jahrhunderte vorenthalten wurde, dann sind immer ganz böse Menschen. Jeder Mensch hat ein Recht auf Wohlstand! und diese kleinen innovations-wehwehchen des modernen kapitalismus ringen mir beim besten willen nicht mal den hauch von mitleid ab -.-
-
Leider ist es so, dass diese \"Innowations-Wehwehchen\" auch dich betreffen, Otmaster. Die Sache ist nähmlich die, dass sich China, mit den Ideen unserer Firmen, eine goldene Nase verdient, ohne auch nur einen Cent in Entwicklung zu stecken während wir dafür mehrere Millionen ausgeben müssen.
Dies hat indirekt zur Folge:
1. Dein Arbeitsplatz / deine Ausbildung geht flöten
2. Du verdienst weniger
3. Du zahlst mehr Steuern an den Staat, der versucht, wichtige Unternehmen am Auswandern/Dichtmachen zu hindern.
Es sei denn, du bist Manager. Dann kann dir das alles egal sein. Aber wie viele Manager, mit über 100.000€ im Monat, haben wir hier im Forum?
-----------------
Zu dir, Erasmuz.
Das mit den Rohstoffen habe ich wohl falsch verstanden von dir. Ich stimme dir zu, dass China bestimmt ein sehr guter (und wichtiger) Rohstofflieferant ist, auf den man nicht gerne verzichten würde, wie du und Tomde bereits geschrieben haben. Ich gebe zu, dass mir dieser Faktor anfänglich nicht so bewusst gewesen ist, wie jetzt.
Jedoch geht es hier darum, dass \"unsere\" teuer bezahlten Ideen gestohlen und dort für wenig Geld auf den Markt geworfen werden.
Zum Fall Tchernobyl:
Es ist ein großer Unterschied, ob man etwas aus einer Substanz produziert, die radioaktiv war, oder ob man bewusst seinen Atommüll in Spielzeug, Töpfe, u.ä. recyclet.
Schau dir mal diese Karte von 1996 an:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Tchernobyl_radiation_1996-de.svg
Ukraine, Weisrussland und Russland gehören auch heute nicht zur EU. Jetzt, 12 Jahre später, kann man von weiteren Rückgängen des verseuchten Gebietes ausgehen.
Beitrag geändert: 24.5.2008 15:48:40 von xebian -
xebian schrieb:
text
-AlienDwarf
Du wirst nicht glauben, wie schnell so etwas geht. Der Vorstandsvorsitzende hat es uns an diesem Tage mehr als deutlich gemacht, zumal seine Firma direkt davon betroffen ist.
Was für ein Vorstandsvorsitzender?
Und dieser ist auch die Person, welche die 100000€ verdient. Erst ist er dein Freund und dann dein Feindbild?
Vor Ort werden nur die Sachen kopiert, die hier nicht ohne Weiteres machbar sind. Bei einer neuen Isolierungsmixtur o.ä. kann man die Zutaten abfotografieren. Diese stehen bekanntlich immer dabei.
Bei einer Isolierungsmixtur steht aber nicht das Mischverhältnis dabei, welches man - richtig - nur durch längeres ausprobieren herausbekommt. An die Zutaten kann auch so jeder kommen.
Bei einem Motor genügt ein minimaler, finanzieller Aufwand und man hat solch ein Produkt zum Kopieren erworben.
Das kann aber auch jeder Deutsche? Wie gesagt, es sind nicht nur die bösen EVIL COMMUNISTS, die soetwas kopieren.
Bis Chinas Regierung die Piraterie einschränkt, leben wir, meiner Ansicht nach, auf dem Mond. Sie geben einen Dreck auf unsere Patente. Wieso sollten sie etwas verbieten, was ihrem Land den Aufschwung so dermaßen erleichtert?
Ich will nicht leugnen, dass du es gelesen hast. Jedoch können selbst scheinbar seriöse Quellen irreführend sein.
Und was hast du für Quellen. Sind deine Quellen vielleicht seriöser oder der Vorstandsvorsitzende, der begründen will, warum er den Mitarbeitern weniger Geld zahlt?
Die chinesen wollen nun einfach von dem Kapitalismus, den auch deutsche Firmen nach China getragen haben auf ihre Weise profitieren. Aber das dürfen sie ja nicht.
Woher hast du eigentlich die Idee von den radioaktiven Töpfen?
Auch deine eingangs genannten Kosten für die entwicklung scheinen mir nicht nachvollziehbar.
Im Übrigen ist es sehr lustig wie du manche Argumentationspunkte der anderen ignorierst um deine \"Propaganda\" zu verbreiten.
Und zum schluss: http://www.gidf.de/China+Produktpiraterie schon die ersten 3 Ergebnisse sind sehr interessant.
-AlienDwarf
P.S. Don\'t feed the Troll.
Beitrag geändert: 24.5.2008 16:01:18 von aliendwarf -
Es ist ein großer Unterschied, ob man etwas aus einer Substanz produziert, die radioaktiv war, oder ob man bewusst seinen Atommüll in Spielzeug, Töpfe, u.ä. recyclet.
Schau dir mal diese Karte von 1996 an:
http://upload.wikimedia.org/wi(...)hernobyl_radiation_1996-de.svg
Ukraine, Weisrussland und Russland gehören auch heute nicht zur EU. Jetzt, 12 Jahre später, kann man von weiteren Rückgängen des verseuchten Gebietes ausgehen.
Also Atomüll in Spielzeug zu \"Recyclen\" wäre ziemlicher Unfug und ist mehr ein gut gestreutes gerücht, wie es sie auch über die Böhse Russen in der CSSR Zeit gab.
Auch kann man bei Radioaktiven Rückständen aus Atomkraftwerken angesichts derer Halbwertszeit nicht von rückgang, sondern nur von gleichmässiger Verteilung sprechen. Ein \"Rückgang\" somit eine verminderung der Strahlenaktivität kannste in 10.000 Jahren merken ;)
Mh, Seid wann gehört den China zur EU? Naja ^^
Ausserdem, wie gesagt, pass bloss auf, was du kaufst. Und schmeisse deinen PC weg, er enthält fast ausschließlich Teile, die in China gefertigt wurden ;)
Und zu den Autos: Zum glück klauen die Japaner unsere Technologie, was bringt es, wenn firmen wie BMW (oder so) den Wasserstoffantrieb enwickeln, aber nicht nutzen, sondern selber nur drecksschleudern fabrizieren?
Zum glück konnte deutschland die CO2 Maximal-Austoss-Regelung bei Neuwagen von 130Gramm CO2 KM^-1 verschieben, sonst wären solche Hersteller ja in Europa ohne Absatz und wir müssten alle mit dummen und kleinen Japanischen und Französischen Autos rummtuckern oder gar welchen aus Rumänien...
nene... etwas scharfsicht und weitblick sollte manchmal schon da sein, bevor man meckert. Am tollsten ist immernoch, einfach alls zu ignorieren ;) -
Was für ein Vorstandsvorsitzender?
Und dieser ist auch die Person, welche die 100000€ verdient. Erst ist er dein Freund und dann dein Feindbild?
Liest du meine Posts nicht, oder woher diese Unwissenheit? Aber ich zitiere es nochmal aus meinem Startpost, bevor es heißt, dass ich nicht auf 100% aller Argumente eingehe:
\"Vor 3 Wochen hat uns der Vorstandsvorsitzende einer mittelständischen Firma einen Vortrag über sein Unternehmen gehalten. Dabei ist mir diese enorme Verachtung gegenüber dem Staat China aufgefallen, dass sie ständig Produktpläne stehlen und diese eigenständig verwirklichen.\"
Und nun zitiere mir bitte den/die Textabschnitt/e, wo scheinbar von mir behauptet worden ist, dass ich diesen Manager als Feind ansehe. Direkt fällt mir nur dieser Absatz auf:
\"Es sei denn, du bist Manager. Dann kann dir das alles egal sein. Aber wie viele Manager, mit über 100.000€ im Monat, haben wir hier im Forum?\"
Ich gebe zu, dass man diese Sätze leicht misverstehen kann, vorallem wenn man mich als \"Feidbild\" sieht, wie du es zu tun scheinst. Darum erkläre ich dir, was ich darunter meine:
Ist man Manager, kann einem vieles (eigentlich alles), egal sein, da man ein großes, finanzielles Polster hat. Zusätzliche Rückendeckung gibt einem das eigene Unternehmen, dem es hoffentlich gut geht.
Mir ist außerdem unbewusst, dass ich jemals konkrete Angaben zum Gehalt dieses Mannes gemacht habe. Was, wenn er weniger als 100.000€ verdient?
Bei einer Isolierungsmixtur steht aber nicht das Mischverhältnis dabei, welches man - richtig - nur durch längeres ausprobieren herausbekommt. An die Zutaten kann auch so jeder kommen.
Dafür müsste man sich einen Behälter mit Isoliermittel anschauen, um zu wissen, ob da die genauen Prozentangaben stehen.
Auf einer Messe würde es mich schon als Kunde interessieren, wie viel von welchem Stoff in der Mixtur enthalten ist.
Ich bin kein Unternehmer und weis nicht, was es sonst für Mittel der Produtkpiraterie gibt. Mir fällt als Einziges die Bestechung von Mitarbeitern ein, die wichtige Informationen weiterleiten.
Auf jeden Fall genügt, um eine Rezeptur herauszufinden, ein gewisses Know-How von älteren, ähnlichen Produkten, welches vorhanden ist. Hinzu kommen die Zutaten (mit genauen Prozentangaben?), und man hat sich einiges an Arbeit erspart.
Das kann aber auch jeder Deutsche? Wie gesagt, es sind nicht nur die bösen EVIL COMMUNISTS, die soetwas kopieren.
Ja, das kann jeder Deutsche. Wieso macht er es dann nicht? Hmm.... Patente, vielleicht?
Zu den \"EVIL COMMUNISTS\", zitiere ich erneut eine Stelle, die du scheinbar völlig außer Acht gelassen hast:
\"Und mir soll bitte jemand den Absatz zitieren, in dem ich geschrieben habe, dass alle Chinesen \"EVIL COMMUNISTS\" sind.\"
Ich möchte ihn immernoch gerne gezeigt haben.
Und was hast du für Quellen. Sind deine Quellen vielleicht seriöser oder der Vorstandsvorsitzende, der begründen will, warum er den Mitarbeitern weniger Geld zahlt?
Du verstehst mich falsch. Ob eine Quelle glaubwürdig ist, hat meiner Ansicht nach, zwar sehr mit der Seriösität dieser zu tun, jedoch können selbst Quellen, die als seriös empfunden werden, \"falsche Tatsachen\" liefern.
Ich habe selbst aus mehreren Quellen gelesen, dass die Regierung es angeblich versucht. Dennnoch glaube ich an eine andere Version, die ich auch hier im Forum gepostet habe. Diese Version, entspricht meiner persönlichen Erfahrung, welche zum Großteil auf drei Praktikas (zweimal in Deutschland, einmal in Amerika) basiert.
Bei Zweien dieser Praktikas habe ich gute Einblicke in die Verwaltung bekommen, bei allen Dreien habe ich mit mindestens einem Vorstandsmitglied reden können.
Hinzu kommt eben diese Präsentation in der Schule als zusätzliche, kleine Bestätigung.
Du hast mir deine Meinung geschildert, ich dir meine, woraufhin du dich, allem Anschein nach, angegriffen gefühlt hast. Du betitelst meine Ansicht, die ich nicht scheue zu Verbreiten, als Propaganda. Was ist dann deine Ansicht? Betreibst du nicht auch gerade eine Art der \"Propaganda\"?
Die chinesen wollen nun einfach von dem Kapitalismus, den auch deutsche Firmen nach China getragen haben auf ihre Weise profitieren. Aber das dürfen sie ja nicht.
Jetzt muss ich aber auch mal zuschlagen: Du schreibst \"Die Chinesen wollen...\". Das ist eine Verallgemeinerung! EVIL COMMUNISTS!! Schäme dich! Nicht alle Chinesen wollen.
Der Begriff \"Dürfen\" ist relativ. Willst du, dass China uns sämtliche Gewinne stehlt? Uns unseren Lebensstandard nimmt, weil Unternehmen gezwungen werden, die Löhne zu senken? Willst du an ihrer Statt in Armut leben weil alles entweder ausgewandert oder pleite gegangen ist?
Hast du vor, nach Asien (China?) zu ziehen? Wenn ja, versteh ich deine scheinbare Besorgnis über das Wohl Chinas.
Woher hast du eigentlich die Idee von den radioaktiven Töpfen?
Quellen gefällig?
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,539120,00.html
http://www.epochtimes.de/articles/2008/03/03/247782.html
http://www.dellekom.de/forum/thema-3.html
-> Spielzeug <-
http://www.sueddeutsche.de/wissen/artikel/609/142297/
http://www.euractiv.com/en/food/eu-plans-tougher-toy-safety-rules/article-167075
http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc~E70FF169B862144B39217987A26FBDE22~ATpl~Ecommon~Scontent.html
http://www.readers-edition.de/2007/08/16/made-in-china-gift-im-spielzeug-ein-interview-mit-oekotest
http://www.nachrichten.ch/detail/283161.htm
http://money.de.msn.com/aktien/wirtschaftsnews_artikel.aspx?cp-documentID=8098138
http://help.orf.at/?story=7001
http://help.orf.at/?story=6666
http://en.epochtimes.com/news/7-11-13/61934.html
http://en.epochtimes.com/news/7-10-29/61353.html
-> Medizin <-
http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/Heparin-Skandal-China;art1117,2496069
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/artikel/105/121942/
http://www.msnbc.msn.com/id/19611858/
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/n/a/2007/05/05/national/a203832D96.DTL&type=health
http://www.china.org.cn/english/2006/Jun/172637.htm
http://www.boston.com/news/world/latinamerica/articles/2007/05/06/finding_source_of_tainted_medicine/
-> Zahnpasta <-
http://www.shortnews.de/start.cfm?id=675628
http://www.agz-rnk.de/agz/content/2/aktuelles/akt_00470.php
http://www.nytimes.com/2007/07/10/nyregion/10paste.html?ex=1270440000&en=0e8b9bcd5d140100&ei=5035&partner=MARKETWATCH
-> Nahrungsmittel <-
http://fernost.frblog.de/?p=55
http://chinaview.wordpress.com/2007/08/26/55-kinds-of-famous-toxic-food-in-china/
http://www.usatoday.com/money/industries/2007-04-26-pet-food-china_N.htm
http://en.epochtimes.com/news/8-2-4/65281.html
http://en.epochtimes.com/news/8-1-30/65014.html
http://en.epochtimes.com/news/7-8-7/58500.html
http://en.epochtimes.com/211,128,,1.html
-> Etwas OT, bezüglich Umwelt <-
http://www.spiegel.de/international/spiegel/0,1518,461828,00.html
Diese Quellen (Es sind nur ein paar aus sehr, sehr vielen.) handeln abwechselnd von Europa und Amerika, sind mal auf Deutsch oder Englisch. Leider habe ich jetzt weder die Zeit, noch die Lust, mir diese Quellen erneut zur Gemüte zu führen und die zentralen Aussagen einzeln herauszuschreiben, von daher dürfte es wohl eine Eigenleistung bleiben, wenn du dich dafür interessierst.
Gestützt werden diese Quellen, wiedermal, durch eigene Erfahrungen, die ich zu verzeichnen habe.
Puh, das war was. Nun zu Erasmuz.
Also Atomüll in Spielzeug zu \"Recyclen\" wäre ziemlicher Unfug und ist mehr ein gut gestreutes gerücht, wie es sie auch über die Böhse Russen in der CSSR Zeit gab.
Dieses \"Wissen\" meinerseits basiert auf diverse Erzählungen von Lehrern und Bekannten/Verwandten. Bei den oben genannten Quellen und Erfahrungen halte ich gerne an ihre Glaubwürdigkeit fest.
Ich kann mal nach einer Quelle fragen, wenn du möchtest. Das würde mich selbst interessieren.
Auch kann man bei Radioaktiven Rückständen aus Atomkraftwerken angesichts derer Halbwertszeit nicht von rückgang, sondern nur von gleichmässiger Verteilung sprechen. Ein \"Rückgang\" somit eine verminderung der Strahlenaktivität kannste in 10.000 Jahren merken ;)
In Chemie habe ich nie geglänzt. Jedoch weis ich, dass wenn diese Radioaktivität schädlich wäre, wir lange nicht so gesund leben würden, wie wir es jetzt tun. In der Stadt Tchernobyl leben, laut Wikipedia :S, ca. 500 Menschen.
Mh, Seid wann gehört den China zur EU? Naja ^^
Ich zitiere von mir, da ich davon ausgehe, dass du auf diesen Textabschnitt spekulierst:
Ukraine, Weisrussland und Russland gehören auch heute nicht zur EU.
Da kommt nicht mal das Wort \"China\" drin vor. Wie, bitte, interpretierst du dort hinein, dass China zur EU gehören soll?
Ausserdem, wie gesagt, pass bloss auf, was du kaufst. Und schmeisse deinen PC weg, er enthält fast ausschließlich Teile, die in China gefertigt wurden ;)
Ich gebe durchaus darauf acht, was ich kaufe. Sollte es sich jedoch nicht vermeiden lassen, da mein Berufswunsch und meine Schulform (Laptopklasse) vom Gebrauch eines Computers abhängig ist, muss ich ihn wohl kaufen.
Wenn es keine andere mir ersichtliche Möglichkeit gibt, dann sehe ich mich dazu gezwungen. Ich glaube, dass man sehr oft und unbemerkt chinesische Produkte konsumiert. Ebenfalls glaube ich, dass das \"Made in...\" auf der Verpackung irrführend ist.
Z.B. kann das Produkt an sich in Deutschland produziert worden sein, die Einzelteile dafür jedoch aus anderen Ländern stammen.
Und zu den Autos: Zum glück klauen die Japaner unsere Technologie, was bringt es, wenn firmen wie BMW (oder so) den Wasserstoffantrieb enwickeln, aber nicht nutzen, sondern selber nur drecksschleudern fabrizieren?
Es ist mir neu, dass \"Die Japaner\" <- Ha! Wieder eine Verallgemeinerung. Steinigt ihn!!! EVIL COMMUNISTS!! - Technologie kopieren. Von ihnen sehe ich sehr viel technische Innovation, sei es vom selbstreinigenden Toilettensitz, bis zum Haushaltsroboter. Ich habe nie gehört, dass solche Produkte (zuvor) in einem anderen Land produziert worden sind.
Zum glück konnte deutschland die CO2 Maximal-Austoss-Regelung bei Neuwagen von 130Gramm CO2 KM^-1 verschieben, sonst wären solche Hersteller ja in Europa ohne Absatz und wir müssten alle mit dummen und kleinen Japanischen und Französischen Autos rummtuckern oder gar welchen aus Rumänien...
Dich hindert niemand dran.
nene... etwas scharfsicht und weitblick sollte manchmal schon da sein, bevor man meckert. Am tollsten ist immernoch, einfach alls zu ignorieren ;)
Jo, der Meinung bin ich auch. Ich stimme dir dort zu 100% zu.
Ich bitte drum, äußerst vorsichtig mit solchen Äußerungen umzugehen.
Beitrag geändert: 24.5.2008 19:58:57 von xebian -
Aaaalso, was mich relativ tierisch aufregt, ist das Kommentar von \"aliendwarf\", dass Xebian seine \"Propaganda verbreite und dabei die restlichen Posts ignoriere\".
Wenn man sich mal Xebians Posts aufmerksam durchliest, erkennt man Quellenbelegte Informationen, die sinnvoll und logisch sind.
Er ignoriert keinen einzigen Post und verbreitet keine \"Propaganda\", sondern spricht Fakten an, die jeden Bürger Deutschlands hautnah und am eigenen Leibe betreffen und fordern. Fehler gibt er zu.
Ich bin immernoch der Meinung, dass etwas gegen die Kopien-Politik Chinas getan werden muss.
\" Zitat
Mh, Seid wann gehört den China zur EU? Naja ^^
Ich zitiere von mir, da ich davon ausgehe, dass du auf diesen Textabschnitt spekulierst:
Ukraine, Weisrussland und Russland gehören auch heute nicht zur EU.
Da kommt nicht mal das Wort \"China\" drin vor. Wie, bitte, interpretierst du dort hinein, dass China zur EU gehören soll?\"
Wahrscheinlich denkt er nach dem Ausschlussverfahren: Xebian hat Ukraine, Weissrussland und Russland genannt, also gehört China zur EU...
Übrigens führen wir hier eine sachlich-fachliche-faktische Informationenbezogene Diskussion und haben niemals \"Schmeissen wir doch unsere PCs weg!\" in den Mund genommen, dieser Angriff zeugt von Unbeholfenheit ;).
Beitrag geändert: 24.5.2008 20:32:25 von helpingfriends -
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