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Phantompower + normale Mikrofone

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  1. Autor dieses Themas

    no-smoke

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    Ich habe hier sieben Mikrofone um ein Schlagzeug ambzunehemn. Zwei Mikrofone bruchen jetzt Phantompower.
    DIese kann ich an meinem Mischpult auch anschalten , aber darf ich dann noch normale Mikros anschließen? Oder gehen die durch den Strom dann kaputt? Das wäre ja extrem unprktisch. Oder können die den zusätlichen Strom einfach ab?
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  3. no-smoke schrieb:
    Ich habe hier sieben Mikrofone um ein Schlagzeug ambzunehemn. Zwei Mikrofone bruchen jetzt Phantompower.
    DIese kann ich an meinem Mischpult auch anschalten , aber darf ich dann noch normale Mikros anschließen? Oder gehen die durch den Strom dann kaputt? Das wäre ja extrem unprktisch. Oder können die den zusätlichen Strom einfach ab?


    Kommt drauf an was für Mikrofone du noch benutzt.

    Manche können das noch so eben ab und manche (wie die meisten Mikrofone) gehen sofort kaputt.

    Alternative:
    Nimm einfach einen "phantom power adapter", sonst schrottest du deine anderen Mikros.

    Formel: Aber:

    Eventuell ist nicht auf jedem Kanal deines Mischpultes Phantompower eingeschaltet.

    Beitrag zuletzt geändert: 14.2.2010 0:01:10 von julian101
  4. Autor dieses Themas

    no-smoke

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    bist du dir da wirklich sicher?
    Weil eigentlich habe ich mal gelesen das das auch so geht.
    Ich bin mir nur nicht sicher.
    Weil wasrum macht man dann nicht einenn Schalter für jeden kanal einzeln?
  5. no-smoke schrieb:
    bist du dir da wirklich sicher?
    Weil eigentlich habe ich mal gelesen das das auch so geht.
    Ich bin mir nur nicht sicher.
    Weil wasrum macht man dann nicht einenn Schalter für jeden kanal einzeln?


    Beziehst du dich auf diese Aussage von mir?
    Eventuell ist nicht auf jedem Kanal deines Mischpultes Phantompower eingeschaltet. Formel: ?

    Bei meinem alten Mischpult war es so, das nur auf dem ersten Kanal Phantompower lief.
    Die anderen Kanäle waren frei. Aber das müsste ja in deiner Anleitung stehen.

    Bei jedem Mischpult anders.

    Beitrag zuletzt geändert: 14.2.2010 0:05:56 von julian101
  6. Autor dieses Themas

    no-smoke

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    julian101 schrieb:
    no-smoke schrieb:
    bist du dir da wirklich sicher?
    Weil eigentlich habe ich mal gelesen das das auch so geht.
    Ich bin mir nur nicht sicher.
    Weil wasrum macht man dann nicht einenn Schalter für jeden kanal einzeln?


    Beziehst du dich auf diese Aussage von mir?
    Eventuell ist nicht auf jedem Kanal deines Mischpultes Phantompower eingeschaltet. Formel: ?

    Bei meinem alten Mischpult war es so, das nur auf dem ersten Kanal Phantompower lief.
    Die anderen Kanäle waren frei. Aber das müsste ja in deiner Anleitung stehen.

    Bei jedem Mischpult anders.

    In der Anleitung steht das nach dem drücken des Knopfes auf jedem Kanal bei den XLR Anschlüssen die Phantompower aktiviert ist.
    Aber meine Frage geht mehr in die Richtung, können das nich vielleicht die Mikros ab?
    --------------------------
    Nachtrag:
    Hier habe ich das gelesen:
    "A dynamic or ribbon mic can be connected to a phantom powered circuit
    without damage. The only risks are a shorted mic cable, or some old mics
    with a centre tap - these will be damaged if connected to a phantom
    powered circuit.

    http://www.faqs.org/faqs/theatre/stagecraft/faq/section-26.html"

    Beitrag zuletzt geändert: 14.2.2010 0:10:44 von no-smoke
  7. no-smoke schrieb:
    In der Anleitung steht das nach dem drücken des Knopfes auf jedem Kanal bei den XLR Anschlüssen die Phantompower aktiviert ist.
    Aber meine Frage geht mehr in die Richtung, können das nich vielleicht die Mikros ab?


    Welche Mikrofone sind denn das?

    Manche gehen Schrott und manche können das ab.

    Ein normales Auftritts-Mikrofon (so nenne ich es mal) wird eigentlich nicht kaput gehen. Ich würde es aber trotzdem nicht machen, bevor ich es nicht genau weiß.
  8. Autor dieses Themas

    no-smoke

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    julian101 schrieb:
    no-smoke schrieb:
    In der Anleitung steht das nach dem drücken des Knopfes auf jedem Kanal bei den XLR Anschlüssen die Phantompower aktiviert ist.
    Aber meine Frage geht mehr in die Richtung, können das nich vielleicht die Mikros ab?


    Welche Mikrofone sind denn das?

    Manche gehen Schrott und manche können das ab.

    Ein normales Auftritts-Mikrofon (so nenne ich es mal) wird eigentlich nicht kaput gehen. Ich würde es aber trotzdem nicht machen, bevor ich es nicht genau weiß.

    Ich besitze dieses Drum-Mikrofon-Set:
    http://www.ld-systems.com/index.php?article_id=71&clang=1

    Beitrag zuletzt geändert: 14.2.2010 0:12:21 von no-smoke
  9. no-smoke schrieb:
    Ich besitze dieses Drum-Mikrofon-Set:
    http://www.ld-systems.com/index.php?article_id=71&clang=1


    Ja, das Overhead müsste das eigentlich vertragen.

    Schau mal hier: http://www.ld-systems.com/71-1-d1017set.html?file=bGRfc3BlY183cGllY2VfZHJ1bW1pYy5wZGY=
    11. Spalte - Power Supply

    Overhead verträgt Phantompower

    Die anderen würden kaputt gehen.
    Dort liegt der Spannungsbereich nämlich nicht zwischen 9 und 48 V.

    Beitrag zuletzt geändert: 14.2.2010 0:21:36 von julian101
  10. Autor dieses Themas

    no-smoke

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    julian101 schrieb:
    no-smoke schrieb:
    Ich besitze dieses Drum-Mikrofon-Set:
    http://www.ld-systems.com/index.php?article_id=71&clang=1


    Ja, das Overhead müsste das eigentlich vertragen.

    Schau mal hier: http://www.ld-systems.com/71-1-d1017set.html?file=bGRfc3BlY183cGllY2VfZHJ1bW1pYy5wZGY=
    11. Spalte - Power Supply

    Overhead verträgt Phantompower

    Die anderen würden kaputt gehen.

    Ja, die Overhead bracuehn ja die Phantompower und ich habe noch mal gegoogelt und in machen foren schreiben sie das das moderne Mikrofone abkönnen. Also bist du dir wirklich sicher?
    Deine Hilfe in allen Ehren.
    -------------------------------
    Nachtrag:

    Laut wikipedia soll es gehen:
    Kondensatormikrofone [Bearbeiten]

    Die meisten Kondensatormikrofone sind auf eine bestimmte Phantomspeisung eingestellt. Heutzutage hat sich die 48V-Spannung durchgesetzt. Wird eine niedrigere Spannung angelegt, ist der Output dementsprechend niedriger. Bei einer höheren Spannung kann das Mikrofon Schaden nehmen. Jedoch gibt es auch Mikrofone, die für eine niedrigere Spannung ausgelegt sind, aber bis zu einer bestimmten höheren Spannung keinen Schaden nehmen (Vermerk im Handbuch: „Kompatibel mit 24–48 V Phantomspannung“).
    Dynamische Mikrofone [Bearbeiten]

    Beim Einsatz von dynamischen Mikrofonen wird keine Phantomspeisung benötigt. In der Praxis spielt es dabei keine Rolle, ob die Phantomspeisung ein- oder ausgeschaltet ist. Dieses unterscheidet die Phantomspeisung von der heute nur noch in Sonderfällen eingesetzten Tonaderspeisung nach DIN 45595, bei der eine Gleichspannung zwischen den Signalleitungen a und b, d. h. parallel zur Mikrofonkapsel, anliegt.

    Beitrag zuletzt geändert: 14.2.2010 0:23:28 von no-smoke
  11. no-smoke schrieb:
    Ja, die Overhead bracuehn ja die Phantompower und ich habe noch mal gegoogelt und in machen foren schreiben sie das das moderne Mikrofone abkönnen. Also bist du dir wirklich sicher?
    Deine Hilfe in allen Ehren.


    Ich würde es nicht machen.

    Die modernen müssten es auch vertragen, aber möchtest du das Risiko wirklich eingehen?

    Laut den Anforderungen soll nur für die Overheads Phantompower angewandt werden.

    Eigentlich müssten sie es ab können.
    Aber das eigentlich ist der harken an der Geschichte.

    Nutze lieber einen billigen "power adapter" als die guten Mikrofone noch einmal kaufen zu müssen.

    ---------
    Nachtrag:

    Ja, du kannst es probieren. Aber ich hätte Angst um meine 129 Euro (zu mindestens einen Teil der 129 Euro.)

    Beitrag zuletzt geändert: 14.2.2010 0:32:54 von julian101
  12. Autor dieses Themas

    no-smoke

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    Erstmal danke für deine Hilfe.

    Hier nun die Lösung (nach vielen Englischen Foreneinträgen über Google)

    Phantompower schadet niemals einenm dynamischen mikrofon.
    Es macht überhaupt nichts.
    Es kann nur Probleme mit den Kabeln geben (doppelt geschirmt ist besser),

    Phantompower schadet anscheinend nur einem ribbon mic.

    Quelle:http://homerecording.com/bbs/showthread.php?t=11960

    Trotzdem vielen Dank.
    Ich werde jetzt den Knopf neben mir am Mischpult drücken und schauen was passiert.
    --------------------------------
    Und siehe da, es ist wirlich nichts passiert. Alle Mikrofone funktionieren tadellos.

    Beitrag zuletzt geändert: 14.2.2010 0:35:00 von no-smoke
  13. no-smoke schrieb:
    Und siehe da, es ist wirlich nichts passiert. Alle Mikrofone funktionieren tadellos.


    Formel: Achtung

    Ich habe nun noch einmal meinen Vater gefragt.
    Er meint das man nicht grundsätzlich sagen kann, das ein dynamisches Mikrofon das aushält.

    Auch wenn die Mikrofone noch funktionieren, hängt es davon ab wie lange diese Mikrofone der Spannung ausgesetzt sind.
    Um ganz sicher zu gehen solltest du den Hersteller kontaktieren.

    Das ist ein gut gemeinter Tipp von mit.
    Nimm das bitte ernst. Die Mikrofone die du hast sind ja auch nicht gerade billig gewesen.

    Sonst kann ich dir das Behringer Mic200 empfehlen, dort hast du 2 XLR Anschlüsse und damit kannst du Phantompower erzeugen.
    Kostet allerdings 56 Euro (Bei Thomann).

    Es gibt aber auch billigere. Gute Erfahrungen habe ich allerdings mit dem Mic200 gemacht.



    Beitrag zuletzt geändert: 14.2.2010 9:31:10 von julian101
  14. Kann man das bei Mischpulten nich auf einzelne Kanäle schalten? (also ich kanns)
    Sonst würd ich mir vorverstärker mit Phantomspeißung dazwischen hängen.

    Felicius
  15. felicius12 schrieb:
    Kann man das bei Mischpulten nich auf einzelne Kanäle schalten? (also ich kanns)


    Das ist bei jedem Mischpult anders.
    Er hat (wie ich auch) ein Mischpult, wo man nur alle Kanäle oder keins auf Phantompower schalten kann.

    felicius12 schrieb:
    Sonst würd ich mir vorverstärker mit Phantomspeißung dazwischen hängen.


    Ein Phantompower Adapter wäre aber etwas kleiner und günstiger.
    Wie auch schon gesagt.

    Beitrag zuletzt geändert: 14.2.2010 13:35:40 von julian101
  16. Autor dieses Themas

    no-smoke

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    julian101 schrieb:
    no-smoke schrieb:
    Und siehe da, es ist wirlich nichts passiert. Alle Mikrofone funktionieren tadellos.

    Das ist ein gut gemeinter Tipp von mit.
    Nimm das bitte ernst. Die Mikrofone die du hast sind ja auch nicht gerade billig gewesen.

    Natürlich nehme ich das hier sehr ernst (da die Mikrofone wiklich nich billig waren).
    Aber ich habe jetzt nochmal bei Mischpultexperten nachgefragt und die haben mir versichert, das einenm dynamischen Mikrofon nichts passiert, wenn es Phantompower abbekommt.
    Achtung: Dies gilt jedoch nur für dynmaische Mikrofone (und ich habe nur Kodensatoren- und Dynamischemikrofone im Einsatz).

    Wahrscheinlich meint dein Vater diese anderen Mikrofone die dadurch in Gefahr sein können, denn der Klu ist: (so wurde es mir erklärt) Bei dynamischen Mikrofonen kommen die 48 V gar nicht richtig an, weil die irgendwie anders aufgebaut sind. Risikofaktor ist nur das Kabel. Aber die Gefahr herrscht auch bei Kondensatoren mikros.

    Also ich bin erstmal beruhigt.

    Nochmals Danke.
  17. no-smoke schrieb:
    bist du dir da wirklich sicher?

    Kann er nicht, weil es schlicht Blödsinn ist, dass "viele" oder gar "die meisten" Mikrofone keine Phantompower abkönnen. Erst recht nicht dynamische. Wenn man keine Ahnung hat....

    Selbstverständlich können fast ausnahmslos alle Mikrofone mit Phantomspeisung umgehen. Eizige Ausnahme sind Bändchenmikrofone, da solltest du vorsichtig sein. "Ganz normale" dynamische (z.B. Gesangs-)Mikrofone können Phantomweispung ab. Was meinst du übrigens, warum das Ding "Phantom"_Speisung heißt...

    Quellen...
    http://www.beyerdynamic.de/home/service/faqs/mikrofon-faqs.html
    http://www.musiker-board.de/live-mikrofone-vocal/310847-uberleben-dynamische-mikros-phantomspeisung.html
    http://de.wikipedia.org/wiki/Phantomspeisung#Dynamische_Mikrofone
    Und wir haben seit Jahren ein 500€ dynamisches Mikro an Phantomspeisung hängen. glaubst du, das würden wir tun, wenn das schöne Ding in irgendeiner Form Schaden nehmen könnte?

    Allgemein sei nochmal ausdrücklich gesagt: Wenn man keine Ahnung hat, sollte man in dieser Forenkategorie einfach lesen statt schreiben. In dem Fall waren die Antworten jetzt nicht "gefährlich", aber...

    Gruß
    Tim

    Beitrag zuletzt geändert: 14.2.2010 18:18:25 von tibel
  18. Autor dieses Themas

    no-smoke

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    tibel schrieb:
    no-smoke schrieb:
    bist du dir da wirklich sicher?

    Kann er nicht, weil es schlicht Blödsinn ist, dass "viele" oder gar "die meisten" Mikrofone keine Phantompower abkönnen. Erst recht nicht dynamische. Wenn man keine Ahnung hat....

    Selbstverständlich können fast ausnahmslos alle Mikrofone mit Phantomspeisung umgehen. Eizige Ausnahme sind Bändchenmikrofone, da solltest du vorsichtig sein. "Ganz normale" dynamische (z.B. Gesangs-)Mikrofone können Phantomweispung ab. Was meinst du übrigens, warum das Ding "Phantom"_Speisung heißt...

    Quellen...
    http://www.beyerdynamic.de/home/service/faqs/mikrofon-faqs.html
    http://www.musiker-board.de/live-mikrofone-vocal/310847-uberleben-dynamische-mikros-phantomspeisung.html
    http://de.wikipedia.org/wiki/Phantomspeisung#Dynamische_Mikrofone
    Und wir haben seit Jahren ein 500€ dynamisches Mikro an Phantomspeisung hängen. glaubst du, das würden wir tun, wenn das schöne Ding in irgendeiner Form Schaden nehmen könnte?

    Allgemein sei nochmal ausdrücklich gesagt: Wenn man keine Ahnung hat, sollte man in dieser Forenkategorie einfach lesen statt schreiben. In dem Fall waren die Antworten jetzt nicht "gefährlich", aber...

    Gruß
    Tim

    OK, damit fühle ich mich jetzt bestätigt. Vielen Dank.
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