Petition: Asyl für Edward Snowden
lima-city → Forum → Sonstiges → Spam und sonstiges Unvergütetes
ami
angeben
deutschland
erfolg
gesetz
jahr
kompletten wirrwarr
land
leben
leute
meinung
petition
quelle
sagen
staat
statistik
tun
url
vertreter
wahl
-
Link zur Petition
Die Bundesregierung hat zwar schon einen vorherigen Asylantrag von Snowden
überprüft und abgelehnt, weil er angeblich nicht politisch verfolgt werde. Daher
dürfte es recht unwahrscheinlich sein, dass sich die Haltung der Regierung noch
einmal ändert. Ich denke die Petition ist aber für eine andere Sache wichtig:
Wir wollen dokumentieren, dass die Bundesregierung in dieser Sache nicht im
Sinne vieler Deutsche handelt. Natürlich wären 50.000 Unterschriften noch lange
nicht die gesamte Bevölkerung, aber es wäre dennoch ein klares Signal.
Daher bitte die Petition weiter verbreiten und auch unterschreiben.
-
Diskutiere mit und stelle Fragen: Jetzt kostenlos anmelden!
lima-city: Gratis werbefreier Webspace für deine eigene Homepage
-
Würde sie gerne Unterzeichnen, aber wozu soll ich denn meine gesamte Adresse angeben?
Bei einer Petition auf der Straße reicht es meist wenn ich nur Unterschreibe, und hier möchte man meine Hausnummer.. -
Die Wohnadressen werden meiner Erfahrung nach nicht überprüft.
-
mf-hd schrieb:
Würde sie gerne Unterzeichnen, aber wozu soll ich denn meine gesamte Adresse angeben?
Bei einer Petition auf der Straße reicht es meist wenn ich nur Unterschreibe, und hier möchte man meine Hausnummer..
Dir mag deine Unterschrift auf der Straße reichen. Für eine ernsthafte (sic!) Unterschriftenaktion reicht sowas nicht. Wie soll man, ohne nachvollziehbare Identität/Eindeutigkeitder unterzeichnenden Person die Zahl der Unterzeichner legitimieren? Ich könnte bei jeder derartigen Unterschriftenaktion/Petition mit beliebig vielen, erfundenen Namen zeichnen. Wer soll das ernst nehmen?
@topic:
Ich halte eine derartige Petition für sinnlos.
1. Das Rechtssystem der USA ist in unserem Land anerkannt.
2. Das deutsche Asylrecht ist deutlich definiert.
Snoweon hat gegen geltendes Recht in den USA verstoßen und wird vordergründig, etwas anderes läßt sich nicht nachweisen, deshalb von der amerikanischen Justiz verfolgt. Politische Verfolgung, ist kaum herzuleiten- Dementsprechend greifen die zwischenstaatlichen Rechtshilfeabkommen. Selbst wenn die Petition eine überwältigende Mehrheit hinter sich findet, jann sie nict durchgesetzt werden, da sie einen BBruch geltender Gesetze/Verträge fordert.
Eine Petition müßte sich daher, um überhaupt Aussicht auf Erfolg zu haben, eher für eine Änderung deutschen Rechtes und eventueller Aufhebung von Vereinbarungen mit den USA einsetzen,
Jeder andere Ansatz greift zu kurz und ist nicht erfolgversprechend. Klingt nicht nett und motivierend, ist aber so. Wer wirklich was ändern will, sollte sich bei den nächsten Wahlen Gedanken darüber machen. Die <del>Deppen</del> Vertreter, die ihr wählt, machen, wenn auch meist von Lobbyinteressen bestimmt, die Gesetze. Wollt ihr andere Gesetze, dann wählt andere Vertreter. -
fatfreddy schrieb:
@topic:
Ich halte eine derartige Petition für sinnlos.
....
Nein, das ist nicht topic sondern ot
@bladehunter schrieb nicht:
Was haltet ihr von der Petition
sondern
Daher bitte die Petition weiter verbreiten und auch unterschreiben.
Eine Diskussion zum Pro & Kontra der genannten Petition findet auf der Petitionsplattform statt.
Ich persönlich beteilige mich prinzipiell nicht an Petitionen. Ich werde sie daher nicht unterzeichnen.
-
fatfreddy schrieb:
das hört sich für mich so an: der staat macht den bürgern - an sich dem staat selbst - unmöglich sich zu wehren gegen den staat - also gegen sich selbst.
... Snoweon hat gegen geltendes Recht in den USA verstoßen und wird vordergründig, etwas anderes läßt sich nicht nachweisen, deshalb von der amerikanischen Justiz verfolgt. Politische Verfolgung, ist kaum herzuleiten- Dementsprechend greifen die zwischenstaatlichen Rechtshilfeabkommen. Selbst wenn die Petition eine überwältigende Mehrheit hinter sich findet, jann sie nict durchgesetzt werden, da sie einen BBruch geltender Gesetze/Verträge fordert.
die gesetzgebung hat es schon immer gewusst, wie sie die bürger über's ohr haut. seit ewig schon ...
salopp kann man sagen, ihr seit vom staatsaparatur eingelullt (fürt direkt zu wahrheitsunempfindlichkeit und jasagertum, zum auswendiglernen von unsinn, zwecks verbreitung denselbigen) und so auf die art von den unmöglichsten gesetzen flügellahm gemacht ;) [ein EU beispiel von letzter zeit (sagt jetzt nicht, die deutschen gesetze wären besser!), die regelung über die elektrische leitfehigkeit von - ich glaube - fruchtgetränken!]
Eine Petition müßte sich daher, um überhaupt Aussicht auf Erfolg zu haben, eher für eine Änderung deutschen Rechtes und eventueller Aufhebung von Vereinbarungen mit den USA einsetzen,
Jeder andere Ansatz greift zu kurz und ist nicht erfolgversprechend. Klingt nicht nett und motivierend, ist aber so. Wer wirklich was ändern will, sollte sich bei den nächsten Wahlen Gedanken darüber machen. Die <del>Deppen</del> Vertreter, die ihr wählt, machen, wenn auch meist von Lobbyinteressen bestimmt, die Gesetze. Wollt ihr andere Gesetze, dann wählt andere Vertreter.
die petition scheitert an der ignoranz der deutschen bürger (bitte statistiken ansehen!), die einfach nicht glauben wollen - warscheinlich aus unwissenheit!!?? - dass die amis mit denen machen was sie wollen. man sollte die mut haben so zu handeln wie damals die ungarn gegen die russen. sie sagten einfach 'doswidanja towarisch' (das heißt: auf wiedersehen genosse. damals hat es ein weltberühmtes plakat gegeben). seit her hat deutschland keine mauer mehr! ist das nicht schön, wenn man gesetzte (schprich in diesem fall klotze) bricht? die (di ungarn ) haben damals das ganze ostblock auf einem schlag vernichtet (blutlos). nur! man sollte schon eier im sack haben ;)
Beitrag zuletzt geändert: 19.7.2013 10:52:15 von czibere -
czibere schrieb:
Wenn das jetzt auf irgendeine Weise mit dem eigentlichen Thema zu tun haben soll, dann muss ich dir sagen: Für eine Unterschrift braucht man hierzulande beileibe keine "Eier im Sack" (bzw. Mut, was du wohl damit ausdrücken wolltest)... Zumindest das spricht für unser Land, dass man seinen Mund aufmachen kann, ohne ins Gefängnis dafür zu kommen.
nur! man sollte schon eier im sack haben ;)
Edward Snowden hat doch bereits bereist von einigen Ländern Asyl bekommen - alles Länder die die USA noch mehr hassen als der deutsche Durschnittsbürger es zu tun scheint. Doch was für Länder sind das? Vielleicht sollte uns zu denken geben dass Snowden diese Angebote bisher dankend abgelehnt hat und auch noch ziemlich lange gezögert hat um das Angebot aus Russland anzunehmen (wo gerade wieder ein Regierungskritiker 5 Jahre Lagerhaft ausgefasst hat). Die Länder in denen man noch ohne Angst vor Repressionen leben kann, halten sich eben (zumindest großteils) an ihre Gesetze (auch ihren Bürgern gegenüber). Auch die USA halten sich mit ihrem Verhalten an ihre Gesetze - Snowden wusste was ihm blüht und hat das eben in Kauf genommen.
Außerdem stände Deutschland durch eine Aufnahme Snowdens doch ziemlich heuchlerisch da - der BND hat doch selbst von PRISM profitiert... -
kaetzle7 schrieb:...
- Wenn das jetzt auf irgendeine Weise mit dem eigentlichen Thema zu tun haben soll, ...
lesen allein reicht offensichtlich nicht. in dem fall hilft interpretieren, das ist aber mit mitdenken verbunden.
mit diesem thema ist alles verbunden! siehe z.b. arabien, wo es lichterloh brennt. nur der schein ist anders, der grund ist immer das selbe. habgier, herrschsucht, elend und dummheit.
- Doch was für Länder sind das?
ja was für länder?? von den amis ewig schon unterdrückte und ausgebeutete.
- (russland) wo gerade wieder ein Regierungskritiker 5 Jahre Lagerhaft ausgefasst hat
kennst du die statistiken von den insassen in amerikanichen todeszellen? die amis geben ja selber an, über 60% ist nicht sauber verurteilt, die meisten schwarze (gerade jetzt ist der weiße freigesprochen, weil der eh nur einen schwarzen arsch [17 jahre, ohne waffe] erschossen hat [vom gesetz zugelassene selbstverteidigung! gefällt dir sowas??]. der arme bedrohte weiße! gelebte demokratie!). in krassen fällen werden etliche nach der hinrichtung rehabilitiert!! möchtest du statt in rusland in ein arbeitslager in amerika in die todeszelle!!?? ja warum dann nicht! bitte! nur einsitzen. du wirst demokratisch hingemurgst. viel spass daran ;)
weißt du, dass die amis in polen, rumänien und weißt der kuckuck noch wo ihre gefangenen foltern lassen? hast du schon davon in den medien gehört? nein? dann bist du leider nicht nur blind, sondern auch gleich taub! ab mit dir in die schweinebucht, dass dir die augen aufgehen (das wünsche ich natürlich niemandem - steht nur zum nachdenken hier) -
Auch das unabhängige Landeszentrum für Datenschutz in Schleswig Holstein äußert sich zur Situation von Edward Snowden: https://www.datenschutzzentrum.de/presse/20130718-snowden.html
fatfreddy schrieb:
Ich halte eine derartige Petition für sinnlos.
1. Das Rechtssystem der USA ist in unserem Land anerkannt.
2. Das deutsche Asylrecht ist deutlich definiert.
Snoweon hat gegen geltendes Recht in den USA verstoßen und wird vordergründig, etwas anderes läßt sich nicht nachweisen, deshalb von der amerikanischen Justiz verfolgt. Politische Verfolgung, ist kaum herzuleiten- Dementsprechend greifen die zwischenstaatlichen Rechtshilfeabkommen. Selbst wenn die Petition eine überwältigende Mehrheit hinter sich findet, jann sie nict durchgesetzt werden, da sie einen BBruch geltender Gesetze/Verträge fordert.
Eine Petition müßte sich daher, um überhaupt Aussicht auf Erfolg zu haben, eher für eine Änderung deutschen Rechtes und eventueller Aufhebung von Vereinbarungen mit den USA einsetzen,
Jeder andere Ansatz greift zu kurz und ist nicht erfolgversprechend. Klingt nicht nett und motivierend, ist aber so. Wer wirklich was ändern will, sollte sich bei den nächsten Wahlen Gedanken darüber machen. Die <del>Deppen</del> Vertreter, die ihr wählt, machen, wenn auch meist von Lobbyinteressen bestimmt, die Gesetze. Wollt ihr andere Gesetze, dann wählt andere Vertreter.
Ich glaube hier auf Lima werden viele Leute genau das bereits tun. Und auch wenn die Wahlen bereits im September sind, so ist diese Petition dennoch eine ernstzunehmende Maßnahme, um den Politikern zu zeigen, dass ihr Handeln von vielen Bürgern nicht als richtig angesehen wird. Eine Petition ist ein demokratisches Werkzeug und dieses Werkzeug sollten wir auch nutzen, um unseren Willen kund zu tun!
Es mag sein, dass es Verträge mit der USA gibt. Aber ich denke das Beispiel Bradley Manning zeigt nur zu gut, was die USA mit politischen Gefangenen anstellen kann. Ich kann mich natürlich auch irren, aber es würde mich sehr wundern, wenn Snowden einen angemessene Behandlung in den Staaten kriegen würde. Daher ist Asyl in diesem Fall durchaus eine vernünftige Maßnahme. -
czibere schrieb:
Eine Petition über Asyl für Edward Snowden ist also mit den Aufständen in Arabien verbunden... Da kann ich mit meinem begrenzten Verstand wirklich so lange interpretieren wie ich will - ich komme beim besten Willen nicht auf den Zusammenhang. Vielleicht bist du ja so nett und hilfst mir auf die Sprünge.
lesen allein reicht offensichtlich nicht. in dem fall hilft interpretieren, das ist aber mit mitdenken verbunden.
mit diesem thema ist alles verbunden! siehe z.b. arabien, wo es lichterloh brennt. nur der schein ist anders, der grund ist immer das selbe. habgier, herrschsucht, elend und dummheit.
ja was für länder?? von den amis ewig schon unterdrückte und ausgebeutete.
Nein, es sind einfach nur antiamerikanisch eingestellte Staaten, denen es egal ist was die USA über sie denken.
kennst du die statistiken von den insassen in amerikanichen todeszellen? die amis geben ja selber an, über 60% ist nicht sauber verurteilt,
Ich kenne diese Statistiken nicht und würde gerne deine Quellen sehen.
die meisten schwarze (gerade jetzt ist der weiße freigesprochen, weil der eh nur einen schwarzen arsch [17 jahre, ohne waffe] erschossen hat [vom gesetz zugelassene selbstverteidigung! gefällt dir sowas??]. der arme bedrohte weiße! gelebte demokratie!).
Gefällt mir nicht und ich bin froh, dass das bei uns nicht so ist. Der Gebrauch von Schusswaffen hat in Amerika eine lange Tradition und ist in seiner Geschichte verankert - eine Tatsache die wir nie verstehen werden. Da Edward Snowden allerdings ein weißer ist, hat er deiner Aussage nach ja nichts zu befürchten...
In so manchen Ländern des Nahe Ostens muss man allerdings für alltägliche Dinge wie z.B. zum Einkaufen eine Waffe tragen, da man sonst seines Lebens nicht sicher ist - das ist in Amerika noch lange nicht so. Amerika ist ein prinzipiell zivilisiertes Land, es kommt eben oft darauf an wo man sich dort befindet, das kann man von Europa aber genauso im Positiven wie im Negativen sagen.
in krassen fällen werden etliche nach der hinrichtung rehabilitiert!! möchtest du statt in rusland in ein arbeitslager in amerika in die todeszelle!!?? ja warum dann nicht! bitte! nur einsitzen. du wirst demokratisch hingemurgst. viel spass daran ;)
Wenn ich zwischen einem russischen Arbeitslager oder einer amerikanischen Todeszelle wählen müsste, kann ich nur eines dazu sagen: Letzeres ist wesentlich komfortabler und Ersteres führt auch nicht selten zum Tod - nur zu einem wesentlich grausameren...
weißt du, dass die amis in polen, rumänien und weißt der kuckuck noch wo ihre gefangenen foltern lassen? hast du schon davon in den medien gehört? nein? dann bist du leider nicht nur blind, sondern auch gleich taub! ab mit dir in die schweinebucht, dass dir die augen aufgehen (das wünsche ich natürlich niemandem - steht nur zum nachdenken hier)
Natürlich ist Folter, deren Anwendung in Notfällen selbst in Deutschland noch nicht 100%ig geklärt ist, zu verurteilen. Ich kann mir aber nicht vorstellen dass Snowden die Folterung in irgendeinem geheimen Gefängnis droht, dafür ist er viel zu bekannt. -
kaetzle7 schrieb:
ich darf zu deinem unerschütterlichen vertrauen in der politik, justiz &c. und zu deiner lebens- und politischen erfahrung herzlich gratulieren ;)
... und so weiter ...
Ich kenne diese Statistiken nicht und würde gerne deine Quellen sehen.
meine quellen sind auch die deine: google! und ich stehe nicht auf deiner gehaltsliste. such selber danach.
nachdem ich aber dein ganzes geschreibsel durch war, muss ich leider meinen ersten satz hier mal korrigieren: es tut mir leid, dass du so blind wie taub bist und dass du keine zusammenhänge in diesem - zugegeben kompletten - wirrwarr erkennen kanst. demnach solltest du dir wahrscheinlich, am besten einen 'politischen' blindenhund besorgen.
so. ich bin da aus dieser 'glaubensgemeinschaft' jetzt heraus. ich kann 'bibelstunden' nicht riechen! jedem seinen eigenen 'gott' oder was auch immer! (mich würde es nur so am rande interessieren, was für einen dreck die leute hier lesen, wenn sie so tun? pornohefte? ich werde es sicher nicht erfahren. macht nichts ;) -
czibere schrieb:
Oh danke, ich fühle mich geehrt. Ich weiß zwar nicht wie du darauf kommst, aber Gratulationen nimmt man immer gerne entgegen!
kaetzle7 schrieb:
ich darf zu deinem unerschütterlichen vertrauen in der politik, justiz &c. und zu deiner lebens- und politischen erfahrung herzlich gratulieren ;)
... und so weiter ...
So lange ich auch google, ich finde nirgends Angeben dazu, dass die "Amis ja selber angeben, [dass] über 60% [in den amerikanischen Todeszellen] nicht sauber verurteilt sind". Das ist eine starke Behauptung auf die deine Argumentation stützt, du solltest sie also auch belegen können, da sonst der Verdacht aufkommt diese Zahlen seien völlig aus der Luft gegriffen oder irgendwelchen dummen Verschwörungsseiten (solche die z.B. behaupten mit Chemtrails soll unsere Bevölkerung reduziert werden, oder die Juden hätten den Holocaust nur erfunden usw.) entnommen.Ich kenne diese Statistiken nicht und würde gerne deine Quellen sehen.
meine quellen sind auch die deine: google! und ich stehe nicht auf deiner gehaltsliste. such selber danach.
nachdem ich aber dein ganzes geschreibsel durch war, muss ich leider meinen ersten satz hier mal korrigieren:
Oh wie schade und ich hatte mich doch schon sooo gefreut...
es tut mir leid, dass du so blind wie taub bist und dass du keine zusammenhänge in diesem - zugegeben kompletten - wirrwarr erkennen kanst. demnach solltest du dir wahrscheinlich, am besten einen 'politischen' blindenhund besorgen.
Du gibst also zu kompletten Wirrwarr zu schreiben und bezeichnest mich als blind und taub (was durchaus als Beleidigung der niedrigsten Stufe zu bewerten ist - was haben Blinde und Taube denn getan, dass sie mit mir verglichen werden müssen), weil ich diesen kompletten Wirrwarr nicht verstehe - und obendrein machst du dir nicht mal die Mühe diesen kompletten Wirrwarr zu entwirren. Ich bin verwirrt, möchtest du vielleicht bitte mein politischer Blindenhund sein?
so. ich bin da aus dieser 'glaubensgemeinschaft' jetzt heraus. ich kann 'bibelstunden' nicht riechen! jedem seinen eigenen 'gott' oder was auch immer!
Schön für dich. Morgen soll übrigens schönes Wetter sein und ich mag schönes Wetter nicht, da ich allergisch auf alle möglichen Pollen reagiere und die sind nun mal bei schönem Wetter unterwegs.
(mich würde es nur so am rande interessieren, was für einen dreck die leute hier lesen, wenn sie so tun? pornohefte? ich werde es sicher nicht erfahren. macht nichts ;)
Ich lese jedenfalls keinen Dreck(mit Ausnahme von so manchen Beiträgen hier)- und was alle anderen Leute hier lesen, die du gerade allesamt in Bausch und Bogen beleidigt hast, kann ich nicht beurteilen. Vielleicht sind wir ja nicht einer Meinung, das hindert dich aber hoffentlich nicht daran einerseits deine Meinung zu begründen und andererseits einer anderen Meinung vorerstmal zumindest respektvoll zu begegnen... Ein Beitrag der nicht deiner Meinung entspricht ist kein Angriff auf deine Persönlichkeit, sondern eine Herausforderung deine Meinung zu untermauern - dann könnte hier tatsächlich so etwas wie eine sinnvolle Diskussion entstehen. -
Diskutiere mit und stelle Fragen: Jetzt kostenlos anmelden!
lima-city: Gratis werbefreier Webspace für deine eigene Homepage
