Neonazis in der Kleinstadt
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Hallo!
Ich selbst habe Bekannte, bei denen man eine "Einordnung" (links <=> rechts) nur sehr schwer vornehmen k?nnte. Bei mir verh?lt es sich genauso... Ich bin nicht ausl?nderfeindlich und ich hasse ebenso diejenigen, die sich wagen, z.B. einen ?thiopier auf offener Stra?e anzugreifen und niederzuschlagen. Mir ist es auf gut Deutsch gesagt schnurz, welcher Nationalit?t und Gesinnung mein Gegen?ber angeh?rt. Der Mensch z?hlt, und nicht irgendeine verkappte, weil eingetrichterte schematische Ansichtsweise. Wisst ihr, was mich pers?nlich wirklich ankotzt? Dass es manche immer noch nicht begriffen haben, dass breitlatschende und vollkommen ?berzogene Diskussionen ?ber Ideologien, Gesinnungen etc. ?berhaupt gar nichts Produktives nach sich ziehen. Das Einzige, was man danach wei?, ist, dass man sich selbst auch kategorisiert, und seine Mitmenschen noch dazu. Was f?r ein hirnrissiger Schwachsinn... Ich bin doch kein Rechter, weil ich ausl?ndische Schmarotzer, die bewiesenerma?en auf Kosten des Staates leben, aus Deutschland raus haben will, oder nicht? Klar, es gibt auch deutsche Schmarotzer, nur muss man sich Probleme nicht auch noch von au?en reinholen. Und dies ist nur ein Beispiel von vielen, wo meiner Ansicht nach noch viel mehr f?r das Verst?ndnis getan werden muss... Meiner Ansicht nach ist das gr??te Problem, dass eine Maske aus Vorurteilen, v?llig ?berzogenen Reaktionen und ?hnlichem auf die wahren Fakten gelegt wird. Nazis geh?ren verboten... Sind wir nach dem Verbot dieser Idioten allerdings weiser und kluger als vorher? Bzw. k?nnen wir anschlie?end unsere Probleme besser in den Griff kriegen? Ich glaube kaum. Das Problem liegt ganz woanders...
GrEetz, Olliander
Beitrag ge?ndert am 9.05.2006 12:56 von olliander -
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Entschuldigt, wenn ich jetzt pers?nlich werde. Und das ist glaube ich der einzige Moment, wo ich auf Lima ?ffentlich mal pers?nlich werde, jedoch geht mir die Meinung von hellsucker ziemlich gegen den Strich, vor allen Dingen der Punkt, dass er seine arbeitenden rechtsextremen Freunde so unterst?tzt.
Hier in Deutschland wurde erst vor kurzer Zeit ein Schwarzafrikaner, der Student ist (also definitiv was leistet bzw. leisten will), von Leuten, die die Ansicht deiner Freunde teilen halb Tod gepr?gelt.
Ich pers?nlich w?rde mir Gedanken machen, wenn ich den braunen Abschaum in meinem Freundeskreis h?tte. Die Leute gehen gegen andere Meinungen mit Gewalt an, die Leute gehen gegen Ausl?nder (egal ob diese arbeiten oder nicht) mit Gewalt an. Wie schon gesagt, die Einstellung die deine Freunde da vertreten, ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen. Und um es noch ein wenig h?rter mit den Worten der ?rzte auszudr?cken:
Scheint die Sonne auch f?r Nazis? Ich kann's nicht versteh'n.
D?rfen Faschos auch verreisen? Das w?r ungerecht.
K?nn'n Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen?...
Beitrag ge?ndert am 8.05.2006 23:11 von mlrecords
Dem kann ich nicht zustimmen.
Hellsucker darf doch wohl Freunde haben die rechts sind, das hei?t doch erstmal garnichts!
Wenn er ihn allerdings sagen muss, dass sie keinen Ausl?nder verpr?geln sollen dann geht das schon etwas zu weit.
Gewalt ist n?mlich ein verbrechen und sowas k?nnte ich unter keinen Umst?nden tolerieren.
Teils verstehe ich ja auch manche Meinungen von Rechtsradikalen.
Es ist doch nunmal so, dass die Ausl?nder f?r weniger Geld arbeiten und sie nehmen uns somit die Arbeitspl?tze weg.
Das ist ja auch verst?ndlich, wenn man die Wahl zwischen einem Deutschen und einem Polen h?tte, der um 50% billiger ist dann w?rde man den doch einstellen.
Dennoch Gewalt ist keine L?sung und die Rechtsradikalen die zu Gewalt neigen sind Verbrecher.
Mir selbst ist es egal, ob jemand links oder eben rechts orientiert ist, solange Niemand dabei zu Schaden kommt.
EDIT: Wo unterst?tzt hellsucker denn seine Freunde Marcel?
Beitrag ge?ndert am 9.05.2006 12:11 von t3remy
Rechtsradikale werden schon damit unterst?zt, indem man sie deckt. Und genau das ist hier der Fall. Au?erdem greift auch das Argument nicht, dass die Ausl?nder, weil sie billiger arbeiten uns unsere Arbeitspl?tze weg schnappen. Wir sind eine ?berflussgesellschaft und wer hier arm ist, der ist dies auf hohem Niveau. Es gibt keinen Grund, wieso wir selbst nicht billiger Arbeit leisten, wenn wir arbeitslos sind und nur so konkurrenzf?hig bleiben.
Es ist nunmal das Prinzip am Markt, man kann nur konkurrenzf?hig bleiben, wenn man billig ist, oder qualitativ hochwertig. Damit m?ssen sich die Deutschen auf kurz oder lang abfinden. In den USA ist es gar nicht so un?blich, dass Leute zwei oder drei Jobs haben um zu ?berleben. In Australien gibt es keine Art von Arbeitsvertr?gen. Da sucht man sich fast jedes Jahr eine neue Arbeit und bietet sich den Firmen zu einem bestimmten Preis an und wenn dann jemand billiger ist, wird der halt genommen...
Und um jetzt mal Klartext zu schaffen, ich kann Ausl?nder, die nur in das Land kommen, um von den Sozialleistungen des Staates zu leben, auch nicht gut ab. Aber wenn ein Pole als Saisonarbeiter viel billiger als ein Deutscher Spargel sticht, nur weil kein Deutscher diese Arbeit machen will, weil sie ihm f?r das gebotene Geld zu hart ist und DANN dar?ber klagt, dass er arbeitslos ist, dann kann man dem auch nicht abhelfen. Und dann hat das auch nichts mehr mit dem Polen sondern mit Faulheit zu tun. Sorry, ist nunmal so.
Wie schon angemerkt. Hellsucker musste seinen Leuten erkl?ren, dass sie keine Ausl?nder verpr?geln sollen, er toleriert dies aber und gerade hier liegt der Fehler. Wenn einer der Leute mit denen ich verkehre, und dazu geh?ren auch Punks, grundlos jemanden verpr?gelt, w?rde ich dem auch geh?rig die Meinung brummen und die Freundschaft k?ndigen.
Schon allein dadurch, dass man die Aktionen (und die Ansicht) von Rechtsradikalen deckt, toleriert oder unterst?tzt, gibt man ihnen das n?tige Kanonenfutter. Man hat gesehen, wo dies damals hingef?hrt hat und mittlerweile wird hier wirklich begonnen, kleine Gemeinden zu untergraben und das hat auch etwas damit zu tun, weil die Mitte sich nicht rechtzeitig in den Arsch gebissen hat. Selbst f?r mich gibt es Gegenden und St?dte in Deutschland in denen ich mich besser nicht allein nachts aufhalte. -
Rechte sind die, die Ausl?nder, Juden, und andere einfach nur hassen. Die ist zur?ckzuf?hren auf den 2. Weltkrieg, als Adolf Hitler (rechts) Deutschland unter eine Diktaur stellte. Dort fing der ganze Schrott mit dem Rassismus eigentlich erst richtig an.
und Linke sind die, die gegen den Rassismus sind.
Rechte haben ncihts gegen Juden, nur gegen Ausl?nder.
Die die was gegen Juden haben sind Nazis. Nazis sind zwar auch Rechts, aber Rechte nicht zwangsl?ufig Nazis.
Linke sind das Gegenteil (logisch) d.h. die die Ausl?nder lieber m?gen als einheimische.
Das Beste is wohl ne gesunde Mischung, extreme Partien egal welcher Seite sind schlecht. -
Rechte sind die, die Ausl?nder, Juden, und andere einfach nur hassen. Die ist zur?ckzuf?hren auf den 2. Weltkrieg, als Adolf Hitler (rechts) Deutschland unter eine Diktaur stellte. Dort fing der ganze Schrott mit dem Rassismus eigentlich erst richtig an.
und Linke sind die, die gegen den Rassismus sind.
Rechte haben ncihts gegen Juden, nur gegen Ausl?nder.
Die die was gegen Juden haben sind Nazis. Nazis sind zwar auch Rechts, aber Rechte nicht zwangsl?ufig Nazis.
Linke sind das Gegenteil (logisch) d.h. die die Ausl?nder lieber m?gen als einheimische.
Das Beste is wohl ne gesunde Mischung, extreme Partien egal welcher Seite sind schlecht.
Das Rechte nicht zwangsl?ufig Nazis sind ist irgendwie logisch. Dennoch ist alles dieselbe Suppe.
Und Linke m?gen auch nicht zwangsl?ufig Ausl?nder lieber als Einheimische. Ich hab in meinem Leben bisher noch nie einen t?rkischen Punk gesehen. -
Entschuldigt, wenn ich jetzt pers?nlich werde. Und das ist glaube ich der einzige Moment, wo ich auf Lima ?ffentlich mal pers?nlich werde, jedoch geht mir die Meinung von hellsucker ziemlich gegen den Strich, vor allen Dingen der Punkt, dass er seine arbeitenden rechtsextremen Freunde so unterst?tzt.
Hier in Deutschland wurde erst vor kurzer Zeit ein Schwarzafrikaner, der Student ist (also definitiv was leistet bzw. leisten will), von Leuten, die die Ansicht deiner Freunde teilen halb Tod gepr?gelt.
Ich pers?nlich w?rde mir Gedanken machen, wenn ich den braunen Abschaum in meinem Freundeskreis h?tte. Die Leute gehen gegen andere Meinungen mit Gewalt an, die Leute gehen gegen Ausl?nder (egal ob diese arbeiten oder nicht) mit Gewalt an. Wie schon gesagt, die Einstellung die deine Freunde da vertreten, ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen. Und um es noch ein wenig h?rter mit den Worten der ?rzte auszudr?cken:
Scheint die Sonne auch f?r Nazis? Ich kann's nicht versteh'n.
D?rfen Faschos auch verreisen? Das w?r ungerecht.
K?nn'n Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen?...
Beitrag ge?ndert am 8.05.2006 23:11 von mlrecords
Dem kann ich nicht zustimmen.
Hellsucker darf doch wohl Freunde haben die rechts sind, das hei?t doch erstmal garnichts!
Wenn er ihn allerdings sagen muss, dass sie keinen Ausl?nder verpr?geln sollen dann geht das schon etwas zu weit.
Gewalt ist n?mlich ein verbrechen und sowas k?nnte ich unter keinen Umst?nden tolerieren.
Teils verstehe ich ja auch manche Meinungen von Rechtsradikalen.
Es ist doch nunmal so, dass die Ausl?nder f?r weniger Geld arbeiten und sie nehmen uns somit die Arbeitspl?tze weg.
Das ist ja auch verst?ndlich, wenn man die Wahl zwischen einem Deutschen und einem Polen h?tte, der um 50% billiger ist dann w?rde man den doch einstellen.
Dennoch Gewalt ist keine L?sung und die Rechtsradikalen die zu Gewalt neigen sind Verbrecher.
Mir selbst ist es egal, ob jemand links oder eben rechts orientiert ist, solange Niemand dabei zu Schaden kommt.
EDIT: Wo unterst?tzt hellsucker denn seine Freunde Marcel?
Beitrag ge?ndert am 9.05.2006 12:11 von t3remy
Rechtsradikale werden schon damit unterst?zt, indem man sie deckt. Und genau das ist hier der Fall. Au?erdem greift auch das Argument nicht, dass die Ausl?nder, weil sie billiger arbeiten uns unsere Arbeitspl?tze weg schnappen. Wir sind eine ?berflussgesellschaft und wer hier arm ist, der ist dies auf hohem Niveau. Es gibt keinen Grund, wieso wir selbst nicht billiger Arbeit leisten, wenn wir arbeitslos sind und nur so konkurrenzf?hig bleiben.
Es ist nunmal das Prinzip am Markt, man kann nur konkurrenzf?hig bleiben, wenn man billig ist, oder qualitativ hochwertig. Damit m?ssen sich die Deutschen auf kurz oder lang abfinden. In den USA ist es gar nicht so un?blich, dass Leute zwei oder drei Jobs haben um zu ?berleben. In Australien gibt es keine Art von Arbeitsvertr?gen. Da sucht man sich fast jedes Jahr eine neue Arbeit und bietet sich den Firmen zu einem bestimmten Preis an und wenn dann jemand billiger ist, wird der halt genommen...
Und um jetzt mal Klartext zu schaffen, ich kann Ausl?nder, die nur in das Land kommen, um von den Sozialleistungen des Staates zu leben, auch nicht gut ab. Aber wenn ein Pole als Saisonarbeiter viel billiger als ein Deutscher Spargel sticht, nur weil kein Deutscher diese Arbeit machen will, weil sie ihm f?r das gebotene Geld zu hart ist und DANN dar?ber klagt, dass er arbeitslos ist, dann kann man dem auch nicht abhelfen. Und dann hat das auch nichts mehr mit dem Polen sondern mit Faulheit zu tun. Sorry, ist nunmal so.
Wie schon angemerkt. Hellsucker musste seinen Leuten erkl?ren, dass sie keine Ausl?nder verpr?geln sollen, er toleriert dies aber und gerade hier liegt der Fehler. Wenn einer der Leute mit denen ich verkehre, und dazu geh?ren auch Punks, grundlos jemanden verpr?gelt, w?rde ich dem auch geh?rig die Meinung brummen und die Freundschaft k?ndigen.
Schon allein dadurch, dass man die Aktionen (und die Ansicht) von Rechtsradikalen deckt, toleriert oder unterst?tzt, gibt man ihnen das n?tige Kanonenfutter. Man hat gesehen, wo dies damals hingef?hrt hat und mittlerweile wird hier wirklich begonnen, kleine Gemeinden zu untergraben und das hat auch etwas damit zu tun, weil die Mitte sich nicht rechtzeitig in den Arsch gebissen hat. Selbst f?r mich gibt es Gegenden und St?dte in Deutschland in denen ich mich besser nicht allein nachts aufhalte.
Wieso unterst?tzt man sie, indem man sie deckt?
Rechtsradikale sind zwangsl?ufig gewaltt?tig etc. sondern es ist lediglich eine politische Einstellungen, deswegen st?rt es mich auch nicht weiter. Man kann sich mit einem rechtsradikalen genauso unterhalten wie mit einem linksorientierten.
Bei Gewalt geht es zuweit, aber sonst sind mir die Neonazis sowas von egal...
Und um nochmal das Thema Arbeitslosigkeit aufzugreifen:
Es ist Fakt, dass ausl?ndische Arbeitskr?fte f?r weniger Geld arbeiten, da sie sich nicht so einen teuren Lebensstandard wie wir leisten m?ssen. Wenn mensch als Arbeitgeber vor der Wahl steht, eine Mutter auf eine Schraube schrauben zulassen, entweder f?r einen Euro die Stunde von einem Ausl?nder oder aber von einem Deutschen, f?r zehn Euro die Stunde, was wird er wohl w?hlen?
In Zeiten des Kapitalismus und des Neoliberalismus wird eben Wert darauf gelegt, so billig wie m?glich zu produzieren und einen maximalen Profit zuerzielen.
Man sollte auch bedenken, dass die Ausl?nder sich meist f?r nichts zu schade sind...
Jan -
@Olli:
Nat?rlich w?rde dies nicht unsere Probleme l?sen!
Aber es w?rde zumindest eins l?sen!
Das Problem ,wie du schon sagtest, liegt in der Deutschen Vergangenheit, weshalb darauf so ?berreagiert wird!
Aber wenn eine Partei auf ihren Rateitagen Dinge sagt, sodass sie im Verfassungsschutzbericht erw?hnt werden, muss verboten werden!
Die Bundesregierung muss aber extrem Ausl?nderfreundlich sein, da sie sonst sofort auf die Vergangenheit aufmerksam gemacht wird!
deshalb gibt es diese gest?rte Verh?ltnis mit Ausl?ndern!
Ich denke die Regierung sollte einfach mal eine Richtung einschlagen und diese dann durchziehen!
Bei mehreren millionen Arbeitslosen kann es nicht sein das weiter Einwanderer kommen!
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sowohl, las auch. ihr habt irgendwo beide recht. ich selbst kenne genug leute, die rechter meinung sind, diese aber weder ?ffentlich kund tun noch sie gewaltsam versuchen umzusetzen. aber trotzdem bin ich entschieden dagegen, aus gr?nden die ich, und sehr viele andere hier schon genannt haben. recht auf meinungsfreiheit...schon ok..., aber das daf?r punk demos abgesagt wurde kann nicht sein. das ist ein staatlicher eingriff in die pers?nliche meinung, und freiheit. da muss entgegen gewirkt werden. der staat muss was ?ndern. die npd sollte auf jeden fall verboten werden. ok, davon wird das pack nicht aufh?ren, aber die staatliche f?rderung w?rde stoppen und die spinner bremsen und das ist ein vorteil, da mman dadurch zeit bekommt mehr dagegen tun zu k?nnen.
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