Kein Facebook für Nazis - NPD Seite löschen!
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Dieses ist ein schwieriges Thema.
Einer Seits ist eine verbot sinvoll, damit diese Gruppe nicht mehr offiziel Handeln kann.
Wenn Sie verboten würde dann würde Sie im geheimen Handeln.
Die Seite darf eigentlich bestehen, solange nichts verbotenes verbreitet wird. -
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Ja aber viel wichtiger ist doch das die anderen Gruppen endtlich verboten werden, da sie viel größer und gefährlicher sind.
Die NPD ist doch nur eine Zwergenpartei.
Die Grünen wären bei mir auf der Verbotsliste ganz oben. -
karilles schrieb:
Ja aber viel wichtiger ist doch das die anderen Gruppen endtlich verboten werden, da sie viel größer und gefährlicher sind.
Die NPD ist doch nur eine Zwergenpartei.
Die Grünen wären bei mir auf der Verbotsliste ganz oben.
Sie haben in Sachsen die 5 % Marke geknackt und sind dort in den Landtag (heißt das so ? xD) eingezogen. -
Ich persönlich, bin zwar kein freund der NPD, jedoch finde ich das diese Seite erhalten bleiben sollte. Denn immerhin bedeuted Partei, für eine Meinung stehend. Und würde man diese Meinung einfach vorenthalten würden sich alle Beschlüsse in Richtung links verschieben. (In der Theorie) Außerdem hat jeder deutsche Staatsbürger das Recht auf Meinungsfreiheit vdh. würde ein solches Verbot das Grundgesetz verletzen.
Ganz klar GEGEN das löschen.
Deutschland ist ja sowieso das Land in dem die Meinungsfreiheit nicht so geachtet wird, besonders wenn es nach rechts geht. Die Linken Extremisten dürfen alles sagen doch wer National ist, ist gleich ein Staatsverräter.
Die NPD darf ihre Meinung genauso wie jede andere Partei überall vertreten.
Und an alle die Sagen "NPD = Nazi,Demokratie feindlich,Rassistisch,Faschistisch etc."
Das ist nunmal aufgrund der Vorgeschichte nicht so leicht in der Welt zu vertreten.
Beitrag zuletzt geändert: 3.10.2010 19:27:17 von crzisonfire -
Na und? Löscht man dise Seite bei Facebook, dann macht ein anderer NPD Funktionär bei Facebook eine neue Seite unter anderem Namen auf oder wechselt die Plattform, das ist durchaus möglich. Genauso ist es mit einer Partei. Wird die Partei NPD verboten, macht ein anderer eine Partei mit anderem Namen, aber dem gleichen politischem Ziel auf. Geht ja laut dem Pateiengesetz und dem Grundgesetz.
Was die NPD und andere rechtsextreme Parteien äußern ist durchaus nicht verfassungswidrig. Ich habe bei der letzten Wahl Plakate gsehen wo drauf stand "Arbeit für Deutsche Bürger" und andere ähnliche Sachen. Das ist durchaus nicht strafbar. Aber strafbar ist, wenn sich ungebildete Schläger von irgendwelchen Vereinigungen zusammen tun und Leute verprügeln. Das zählt unter den Straftatbestand "Körperverletzung" bzw "Totschlag". Bei solchen Leuten bin ich dafür, wenn die in den Knast wandern.
Beitrag zuletzt geändert: 5.10.2010 11:51:16 von kalinawalsjakoff -
karilles schrieb:
Wenn du schon so eine Meinung vertrittst, dann begründe sie wenigstens ordentlich - wie bitteschön kommst du denn darauf die von dir genannten Parteien als "faschistische rassistische Parteien" zu bezeichnen? Weißt du denn überhaupt, was Faschismus bedeutet?
Also ich bin für das löschen, aber nur wenn andere faschistische rassistische Parteien auch gelöscht werden.
z.B.
Grüne ( beinhaltet die 68ger Faschisten )
Linke und SPD ( Kommunisten sind rot angestrichene Faschisten )
CDU ( beinhaltet eine rassistisch intollerante Monotheistische Religion )
Deine Doppelt- und Dreifachnennungen habe ich übrigens gelöscht - wir sind hier ein Diskussionsforum und kein Chat... -
kaetzle7 schrieb:
karilles schrieb:
Wenn du schon so eine Meinung vertrittst, dann begründe sie wenigstens ordentlich - wie bitteschön kommst du denn darauf die von dir genannten Parteien als "faschistische rassistische Parteien" zu bezeichnen? Weißt du denn überhaupt, was Faschismus bedeutet?
Also ich bin für das löschen, aber nur wenn andere faschistische rassistische Parteien auch gelöscht werden.
z.B.
Grüne ( beinhaltet die 68ger Faschisten )
Linke und SPD ( Kommunisten sind rot angestrichene Faschisten )
CDU ( beinhaltet eine rassistisch intollerante Monotheistische Religion )
Deine Doppelt- und Dreifachnennungen habe ich übrigens gelöscht - wir sind hier ein Diskussionsforum und kein Chat...
1. Ich muss nichts begründen da es keine Diskussion zu diesen Parteien gab.
Wenn du etwas nicht verstehst, kannst du in einer Diskussion gerne vernünftig nachfragen.
Ein gewisses Grundwissen ( also nicht nur Alli Gehirnwäsche ) ist natürlich von nöten.
2. Du möchtest Begründungen die in Kurzform da stehen ( die du aber nicht verstehst )
3. Du verlinkst auf Erklärungen von Begriffen die von Autoren geschrieben wurden die selber nicht wissen was sie meinen.
Siehe Diskussionen ( ist bei politischen und religiösen Themen oft auf Wiki so )
Ich denke das wir beide keine Basis für eine Diskussion haben. Dir fehlt das historische Grundwissen was über die normale Siegerpropaganda hinaus geht.
Und du bist meiner Meinung nach noch nicht bereit auf dem Gebiet dazuzulernen.
Der Faschismus hat nie aufgehört in der DDR hieß er SED und in der BRD .............................................................
Die Strukturen sind die gleichen, die Ziele ( Macht ) sind gleich oder ähnlich und die Gehirnwäsche ist am Limit
Ach ja und du kannst jeden Beitrag von mir löschen
-
karilles schrieb:
Beleidigungen sind nicht von Nöten und zeugen nur von Argumentlosigkeit. Und: Du musst begründen, weil es sich bei deinen Aussagen offenbar um Geheimwissen (und ganz sicher nicht Grundwissen) über bekannte Parteien handelt - wenn du schon solche Dinge verbreitest, dann möchte ich auch vernünftige Erklärungen dafür haben. Schließlich will ich doch (und wahrscheinlich nicht nur ich allein) von deinem reichen Wissensschatz und dessen Quellen profitieren und vor allem erfahren, wie du es geschafft hast der Gehirnwäsche von "Alli" (wer auch immer das sein mag - anscheinend hat er die Erinnerung an ihn auch aus meinem Gehirn gewaschen) zu entfliehen, während ich voll in seine Falle getreten zu sein scheine.
1. Ich muss nichts begründen da es keine Diskussion zu diesen Parteien gab.
Wenn du etwas nicht verstehst, kannst du in einer Diskussion gerne vernünftig nachfragen.
Ein gewisses Grundwissen ( also nicht nur Alli Gehirnwäsche ) ist natürlich von nöten.
2. Du möchtest Begründungen die in Kurzform da stehen ( die du aber nicht verstehst )
Stimmt, denn die Grünen "68ger Faschisten" sind alt geworden und leben schon lange nicht mehr in Kommunen, die SPD beinhaltet schon lange keine Kommunisten mehr, die sind höchstens noch zu den Linken gegangen, doch auch deren "Kommunismus" ist schon längst einem linken Populismus gewichen, und wo die CDU sich noch explizit auf Gott und das Christentum beruft (welches wohl die "rassistisch intollerante Monotheistische Religion" ist, die du ansprachst - auch ein diskussionswürdiger Punkt, den ich nicht mit dir teile), außer in ihrem Namen, können wir sicher auch noch irgendwann mal klären...
3. Du verlinkst auf Erklärungen von Begriffen die von Autoren geschrieben wurden die selber nicht wissen was sie meinen.
Schön wenn du mehr weißt als das, was allgemein bekannt ist. Wenn du den Linksfaschismus meintest, dann nenne ihn wenigstens beim Namen, bei "Faschismus" denke ich eben an rechtes Gedankengut, welches ich bei den Grünen z.B. nirgends finde. Und nach den zahlreichen Spammeldungen betreffs deiner Beiträge, ging es nicht nur mir allein so.
Siehe Diskussionen ( ist bei politischen und religiösen Themen oft auf Wiki so )
Ich denke das wir beide keine Basis für eine Diskussion haben. Dir fehlt das historische Grundwissen was über die normale Siegerpropaganda hinaus geht.
Deine niveaulosen Beleidigungen bringen mich nicht um den Schlaf. Außerdem bewundere ich deine Gabe aus einem einzigen Satz, meinen Charakter, meine Lernfähigkeit und mein Grundwissen heraus zu lesen. Vielleicht wäre es aber doch auch möglich, dass du selbst einer gewissen Propaganda erlegen bist, deren Aussagen ich eben nicht teile.
Und du bist meiner Meinung nach noch nicht bereit auf dem Gebiet dazuzulernen.
Der Faschismus hat nie aufgehört in der DDR hieß er SED und in der BRD .............................................................
Ich hätte hier mindestens vier Punkte weniger gesetzt um zu verschleiern, dass es hier nichts zu sagen gibt.
Die Strukturen sind die gleichen, die Ziele ( Macht ) sind gleich oder ähnlich und die Gehirnwäsche ist am Limit
Ja die Gehirnwaschmaschine von "Alli" läuft heiß. Und um Macht geht es doch nicht nur den Faschisten welcher Richtung auch immer, sondern auch denen, die die Politik am liebsten gleich ganz abschaffen würden - diesen passt doch nur nicht, dass nicht sie selbst, sondern jemand anderer an der Macht ist.
Ach ja und du kannst jeden Beitrag von mir löschen
Danke für die Erlaubnis, aber ich lösche nur wenn es einen Grund dazu gibt.
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mich78 schrieb:
Ich hab gegen das Löschen gestimmt.
Ich bin aber auch gegen eine solche Zensur im Netz.
Die Argumente der NPD lassen sich leicht sachlich widerlegen.
Wenn man einmal mit Zensur beginnt, wo hört man dann auf?
Meiner Meinung nach stellt Zensur eine noch größere Gefahr für die Demokratie dar als die NPD.
ganz deiner meinung! es ist nunmal so das man es auch in einer demokratie so hinnehmen muss das leute ihre meinung sagen dürfen auch wenn sie einem nicht gefällt.
wenn wir anfangen würden sowas zu zensieren dann wird bald irgendwas anderen zensiert was der staat oder irgendeine gruppe nicht gern mag.
wobei ich ja bei der NPD sagen muss das der Staat die glaub ich ganz gern hat, viele NPD Funktionäre sind beispielsweise für beim Verfassungsschutz! -
Zensur im Internet - ganz klar, bin ich auch dagegen. Auch gegen ein Parteiverbot usw.
Allerdings ist Facebook ein eprivate Seite. ich kenne die AGB dieses Vereins nicht, aber wenn ich der Betreiber einer soclhen Plattform wäre, würde ich Verfassungsfeindliche, links- oder rechtsextreme, pornografische, gewaltverherlichende usw. Seiten verbieten. Und dann dementsprechend auch löschen. Und ich hätte dabei überhaupt kein Problem mit Zensur.
Wie würdet ihr handeln, wenn auf eurer privaten Seite rechte Parolen in das Gästebuch schreibt...? -
tibel schrieb: Zensur im Internet - ganz klar, bin ich auch dagegen. Auch gegen ein Parteiverbot usw.
Allerdings ist Facebook ein eprivate Seite. ich kenne die AGB dieses Vereins nicht, aber wenn ich der Betreiber einer soclhen Plattform wäre, würde ich Verfassungsfeindliche, links- oder rechtsextreme, pornografische, gewaltverherlichende usw. Seiten verbieten. Und dann dementsprechend auch löschen. Und ich hätte dabei überhaupt kein Problem mit Zensur.
Wie würdet ihr handeln, wenn auf eurer privaten Seite rechte Parolen in das Gästebuch schreibt...?
Das ist leider nen ziemlich schmaler Grat würde ich meinen. Wenn jemand irgendwelche Extremistische Parolen auf eine Website schreibt, dann ist der Fall ganz klar. Da hilft nur eins, diese Inhalte zu löschen und bei Wiederholung den Übeltäter zu bannen.
Schreibt aber ein Nutzer auf eine Internetseite seine Meinung, die schon sagen wir in die rechte Szeneabdriftet und begründet seinen Standpunkt, dann ist das noch lange kein Grund diesen User zu bannen und dessen Meinung zu löschen. Da kann und soll auch die Politik nichts dagegen tun.
Aber grundsätzlich hat man sich ersteinmal an die AGB des Dienstes zu halten, den man benutzt. Die AGB die man ja bestätigen muss ist eigentlich wie ein Vertrag, den man im Geschäft abschließt. Und die AGB sind natürlich ihrerseits wieder an bestimmte Richtlinien und Gesetze gebunden. So muß der Dienstanbieter garantieren, daß beispielsweise pornografisches Material nicht an Minderjährige gehen kann und das extremistische und gewaltverherrlichende Darstellungen gelöscht bzw gesperrt werden und sagen wir solchen Vandalismus auch rechtlich zur Anzeige zu bringen hat.
Beitrag zuletzt geändert: 7.10.2010 17:34:23 von kalinawalsjakoff -
Guten Abend,
ich bin auch nicht für die Löschung der Facebook-Seite. Jedermann hat das recht seine Meinung frei zu Präsentieren, auch die NPD. Ich finde man sollte nur die Verbotenen Inhalte rausnehmen!
Adrian -
Ich bin gegne die Löschung.
Warum?
das wäre ein ganz klarer Verstoß gegne die Meinungsfreiheit. Ich hab mich mit denen zwar nicht weiter beschäftigt, weiß auch nur über ihre Ziele über die Wahplakate, aber bei den anderen Parteien ist es ähnlich. Deren Politiker geben nur eine Menge heiße Luft von sich, wenn sie gewählt sind, machen die eh nicht das, was sie versprochen haben....
"Es ist nciht realisierbar", ist deren standard-Ausredefloskel.
Schwachsinn, wenn ihr mich fragt. Die Russen haben damals wunerbarbar gezeigt, was alles machbar ist, als sie den Zaren "abgesetzt" haben und den Kommunismus aufgebaut haben nach den Ideen Lenins, der auf dem Marxismus aufbaute. Sie haben es über 60 Jahre durchgehalten. UNd das ist schon krass, wenn man die damalige Zeit berücksichtigt.
Zwar war das Volk nicht zufrieden, aber das Volk ist eh nie zufrieden. Betrachten wir mal den schritt, als Russland nach dem Zerfall der SU, aus einem diktatorisch regierten Zustand in eine Demokratische Struktur zu wechseln. Es ist ähnlich wie bei der DDR... zerfallende Strukturen, hohe Arbeitslosigkeit, weil die Leute plötzlich entbehrlich sind und Investitionen in die Vorhandene Infrastruktur nicht rentabel waren.
Wenn ich das mal rückwirkend betrachte, ist die Marktwirtschaft der Fressfeind der Zentralverwaltungswirtschaft. setzen wir mal anstatt der Wirtschaftssysteme die Politischen Systeme, die dahinterstehen in den Satz ein, kommen wir zur schlussfolgerung:
Demokratie ist der Fressfeind des Sozialismus/Kommunismus.
Das Zeugt schonmal von einer sehr hohen aggressivität. Gehen wir aber mal einen stritt weiter:
der Faschismus war noch agressiver, er hat sich mit leichtigkeit demokratische Strukturen uinterworfen. Ich möchte hier noch erwähnen,. dass der Faschismus extremst wirtschaftlich dachte, also die Firmeninteressen im Vordergrund standen, vor den interessen der Bürger, deswegen diese Menschenverachtende Einstellung, um billig arbeitskräfte für diese Unternehmen zu schaffen, wie IG Farben, Holzmann AG, etc
Also hat das eine noch höhere aggressivität
Faschismus>=Demokratie>=Sozialismus/Kommmunismus
Vom Wert der Ideologie würde ich die einschätzung aber in diese Richtung rücken
Faschismus<<<<<<<<Demokratie<<Sozialismus
Fashismus ist sehr menschenfeindlich, nur Profit und Macht gelten. Die Wirtschaft hat die Macht (NPD, ich würd hier auch die FDP reinpacken, schließlich vertreten die fast ausschließlich die Rechte der Unternehmer)
Im Sozialismus steht der Mensch als Gemeinschaft auf der obersten stufe, die Wirtschaft hat sich der gemeinschaft zu beugen, ist ihr eigen. (Die Linke, Piratenpartei-zumindest Internetrechtlich bezogen, wirtschaftlich hab ich von denen noch keine Stellungnahme gelesen)
Demokratie bewegt sich dazwischen und vermittelt zwischen beiden Parteien. (die großen Parteien, wie (CDU/CSU, SPD, aber auch Grüne-> die sind aber keine ernst zu nehmende Regierungspartei, sondern eher ein kleiner Zusatz, der immer nur kleine Details verbessern will... von den großen sachen sollten die auch die Finger lassen)
Allerdings tritt der Sozialismus (Linksorientierte Partei) sehr aggressiv gegen den Faschismus (rechtsorientierte partei) auf. schauen wir, in die DDR, dort wurde die rechte Opposition ausgeschaltet. Das war auch nicht gerade ien Glanzbild.
aber alle ideologien bekämpfen sich auf irgendeine art und weise und die demokratie ist mittendrin und bleibt siegreich.
Meine schlussfolgerung:aus oberer gleichung:
Faschismus und Sozialismus kürzen sich raus, solange BEIDE Parteien in der Formel bleiben.
Ergo:
Die Demokratie bleibt erhalten und wird durch die Parteienvielfalt der rechten und Linken Parteien gestärkt. Unter sich konkurrieren noch die Parteien der Mitte, die die Soziale Marktwirtschaft erhalten und Pflegen wollen...
Also lasst die Rechten da, ich will keinen Linksruck und keine Zweischneidige Propaganda im Kampf zwischen Demokratie und Links.
Sozusagen garantiert alleine die anwesentheit der etremen Parteien die Stärke unserer Demokratie. Also ist es egal, was ihr wählt, hauptsache, es hält sich in der Waage. Wählt die Mitte, wenn ihr euch nicht sicher seid, das schafft die solide Basis... dann ist es relativ egal, ob wir grad nen linksruck haben oder nen rechtsruck...
selbst wenn links und rechts je 20% der sitze im Bundestag haben, bleiben immer noch 60% für eine stabile mitte. Vielleicht würde bei so einer Konstellation auch wieder ordentliche Politik gemacht werden, vorausgesetzt, die schulbildung der jeweiligen Politiker lässt tiefergehende Überlegungen zu, als die gedanken an den Speiseplan von der Kantine...
wollt ich nur mal gesagt haben, wo ich oben die stark einseitig orientierte Diskussion gesehen hatte und die einzigen Vertreter der extremen lager typischerweise keine verwertbaren Argumente in die diskussion eingebracht haben,,,
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und damit mir keiner unterstellt, ich sei rechts:
Nein, vertrete mit voller Überzeugung das System Soziale Marktwirtschaft und die damit einhergehende Demokratie. Es vertritt eine Artenvielfalt und eine Ideenvielfalt und deswegen kann es viel Flexibler auf Probleme und Problemlösungen reagieren, als jedes andere System. Es vermittelt zwischen dem Volk und der Wirtschaft und schafft ein Rechtssystem, womit beide Parteien zufrieden sein können und danach miteinander interagieren.
Wir sind losgekoppelt von der Religion, also haben wir dahingehend auch keine einseitigen Ansichten. Christentum ist zwar bei uns vorherrschend, aber das kann sich auch ändern, wir haben gotteshäuser ALLER Religionen bei uns und das zeigt eigentlich die Stärke unseres Systems, die Bedürfnisse der bei uns lebenden Minderheiten nicht zu ignorieren.
IM Faschismus wurde die vorhandene Kirche instrumentalisiert, um das Volk zu überwachen, Pastoren haben aus angst oder Überzeugung beichten, die Taten gegen das Regime beinhalteten, an die gestapo verraten, worauf die Leute dann für immer verschwunden sind. Im Kommunismus wurden Kirchen als Hallen für traktoren und Vieh im Winter verwendet. Beides Zeugt von einer gewissen intoleranz.
ich bin zwar auch kein Freund von Religionen, aberi ch finde, man muss solche konflikte nciht schüren, indem man anhänger anderer Religionen unterdrückt. Schließlich ist es eine Form der Kultur und das ist auch ein Wert, den die Soziale Marktwirtschaft schützt.
und in anderen Ländern läuft es nciht so gut wie bei uns... denken wir nur an die USA, die einen Ticken Marktwirtschaftlicher orientiert ist...
Von daher können wir nur den beiden Begründern der Sozialen Marktwirtschaft danken, sie haben es richtig gemacht:
Walter Eucken und Alfred Müller-Armack
und Ludwig Erhard können wir es danken, dass er das durchgesetzt hat.
Bei uns läuft zwar auch nicht immer alles perfekt, aber das liegt dann eher an der Umsetzung^^
gruß,
sebulon
Beitrag zuletzt geändert: 18.10.2010 7:36:31 von sebulon -
Hallo
Wir sind auch keine NPD Anhänger.
Wir haben schon einige Jahre keine Demokratie mehr.
Jeder sollte das Recht bekommen zur Meinungsfreiheit.
In Deutschland gibt es leider keine Partei die Deutschland führen könnte.
MfG Socialnomix -
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