Gothics - Unterschätzte Minderheit?
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Das diese leute in der gesellschaft nich akzptiert werden liegt dadran das sie es scheinba nicht wollen da sie ja aus der masse hervorstechen wollen in dem sie sachen machen die un?blich sind oder die man so nicht erwartet h?tte.
Sie wollen schocken und stehen somit im mittelpunkt der gespr?che ob sie es wollen oder nicht.
Ich weiss nicht woher die einstellung oder die motivation kommt so zu leben zu wenig liebe von Mami?Zu viel schl?ge in der kindheit ich komme echt nicht drauf.
Der grosse nachteil ist das sie dadurch das sie so polarisieren wollen und zeigen wollen wir sind anders wie ihr auch so behandelt werden als andere und somit auch schwer einen job bekommen zb. das hat nix mit intoleranz zu tun sonder mit gesch?ftssin da die kunden ein gepflegtes a?sseres erwarten egal wo ob du Netzwerk techniker bist oder Fleischereifachverka?fer das ist irrelevant.
Die leute die sich f?r solch ein leben entschieden haben sollen doch mal die gr?nde nennen ich sehe da drine keine zukunft. -
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Gleich mal zum er?ffnungs post ^^ ich bin Goth, wir snid keine Grufties und othic ist eine Lebenseinstellung, ich bin ebenfalls ein sehr lustiger mensch, wer interesse hat, ein freund hat mal in einem meiner foren die genaue Definition f?r Gothic geposted
http://www.victims-of-madness.de/dragonland/forum/index.php?showtopic=59
Und wie du den Kleidungsstil deiner Freundin beschreibst, das erinnert eher an punk oder metal weniger an Gothic. Wenn es eine typische Gothic kleidung gibt, dann schwarz ^^ nieten und stiefel weniger grade nieten geh?ren eher zum Metal ebreich. Goth zu sein, heisst anders zu sein, die welt mit anderen dingen zu sehen, aber nicht das man oft depri ist und eine bestimmte musik h?rt. Eine Minderheit sind wir nur in dem Punkt, nich jeder bekennt sich, das liegt vielleicht auch da dran, das nicht jeder weiss, was genau ist ein Goth. Ich zum beispiel trage: Schwarze pullover, hemden, t-shirts, schwarze hosen und schwarze schuhe, fertig, sicher wenn ich geld h?tte auch ein schn?r hemd, schwarzen mantel oder einen gehrock aus brokat *tr?um* aber was solls, Gothic wird nicht durch die art sich zu kleiden oder durch die Musik die man h?rt definiert! Wenn ihr mehr ?ber Gothic wissen wollt, schaut mal auf meine internetseite! -
Also sich aus von der Masse abheben wollen und durch einen teilweise abstrakten kleidungsstil aufzufallen, hei?t doch nicht zwangs l?ufig das man nicht von der gesellschaft aktzeptiert werden m?chte. Ansich denke ich viel mehr ist dies eine reflektion dessen wie die gesellschaft mit ihnen umgeht und meist auch deren kleiner versuch nicht als produkt der gesellschaft j?mmerlich im leben zu vollenden. Nur gelebt zu haben um zu arbeiten und nur gearbeitet haben um zu leben... jeden morgen das gleiche... nichts denkend durch das lebenwartend mit der masse bis zum tod - nein -
Was das schockiern betrifft, also ja ansich ein wenig irgendwo vielleicht schon - denken wir ma an die message zur gesellschaft betreffend ihrer toleranz und voreingenommenheit. Hm, bei nem jugendlichen is das vielleicht eher noch nen aufschrei nach aufmerksamkeit oder als rebellion und widerspruch zu ihren eltern zu verstehn, aber nein sp?ter kann schon etwas dahinter stecken, oder was nat?rlich auch m?glich ist... das diese leute einfach gern diese kleidung tragen?
So nun zu der einstellung und der motivation - nun die meisten haben sicherlich in der tat schlimmes erlebt und wurden durch diesen negativen erlebnisse dazu bewegt (bei manchen kommt das auch einfach so), ihr leben und ihr weltbild zu ?berdenken. Manchmal kommt es, aber auch einfach nur von der faszination f?r das dunkle und mythische oder aus reinem interesse an dem kleidung/kunst/musik - stil.
naja... auch von mir eine gothic definition, die ich nicht so verkehrt fand und die ein blick sicherlich mal wert ist!
http://www.hexanas-welt.com/Definition.html
PS: nein ungepflegtes ?u?eres habe ich nicht -
in Markkleeberg (bei Leipzig) war ein fettes Treffen, alle Stra?enbahnen gerammelt voll, Zelte ?ber Zelte! War wahnsinn javascript:add(''); . JAAA; DIE GOTHIKGEMEINSCHAFT IST VERDAMMT GRO?!!
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das wgt (WAVE GOTHIC TREFFEN) .... ich hatte schon nen threat im musik forum dazu!!!
neben Mera Luna sicher mit eines der beliebtesten gothic treffen... allerdings auch viel umstritten - einige von euch werden wissen wovon ich hier spreche!!!
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Aehm ..... Nachdenk ..... Nein hab Leider keine Ahnung ... INteressiert mich eigentlich auch wenig ...
Aber wir haben bei uns an der Schule auch so ein Paar und bei denen K?nnte man meinen die Tragen immer das selbe .... :D
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Also ich habe einige freunde und freundinen die Gothic sind und teilweise sind da die Nettesten Menschen bei. (auch wenn sie meinen das alles keinen SINN hat )
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@boot die finden auch noch ihren weg
@gruphi: ?hm... tja bei manchen kann das der fall sein aber nicht wirklich... nicht anders als bei anderen menschen auch... mu?t nur ma ganz genau hingucken... und meine g?te, manchmal frag ich mich was schlimmer ist, der normale geruch von einigen, patchouli oder andere parf?ms -> also manchma kann man sich ja wirklich nur die nase zu halten und manchma riechts einfach gut... kannste so schwer sagen, was da.... gang und gebe ist! -
Also...ich bin nicht gothic, hab aber ?berhaupt nix gegen die Leute! Mu? echt sagen, die meisten Goths mit denen ich geredet hab, sind voll in Ordnung gewesen, teils sogar hochintelligent (haben Brecht, Goethe oder so in ihrer FREIZEIT gelesen) und so! Au?erdem hab ich in den Bars die Erfahrungen gemacht, dass es die besten Kunden sind....die schlagen sich nicht, benehmen sich gut, machen nichts kaputt...in Clubs dr?cken die sogar ihre Zigaretten in den Aschenbechern aus =) Im Grunde also niemand, vor denen man sich in Acht nehmen m?sste oder wegen denen man Stress machen sollte!
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also ich k?nnte ma sagen ich bin einer dieser "beschriebenen" Goths und arbeite auch in der Szene .. ich hab zum grossen teil schlechte erfahrungen und zu noch einem gr?sseren teil gute erfahrungen mit diesen "menschen" gemacht .. im grunde unterscheiden wir uns nur von klamotten musik und lebenseinstellung ... ob Goths jetzt kindskoepfe oder was weiss ich was sind ... hmm ich kann da schon zustimmen .. das gibt es ueberall .. aber ich denke das spektrum was sich "goth" nennt .. ist zu gross um von einer person beurteilt zu werden .. im grunde ist es eine subkultur wie es viele hier gibt ... was davon gehalten wird oder nicht .. ist den meisten eh egal wer sich jeden tag .. SATAN, SATANIST, LEICHENFICKER, KNOCHENLUTSCHER und sonstiges anh?ren muss h?rt irgendwann auf andre leute grossartig zu h?ren ... andre frage
was haltet ihr von Hip Hoppern
was haltet ihr von Sprayern und Tekkis
usw ...
Gruftis sind auch nur menschen ;o) -
Grufti sind auch nur menschen... da kann ich dir nur zu stimmen - finde aber die meisten gothics unterscheiden sich schon von anderen, von daher kann man schlecht sagen - wir sind wie jeder andere - allerdings ich wei? worauf du damit hinaus wolltest
Naja, und das Gothic eine Subkultur ist... hmm... war es mal - ich empfinde es eher so, das die Szene schon weit ?ber die Grenzen einer Subkultur dr?ber hinaus gewachsen ist und mit dem eigentlich ursprung nicht mehr viel gemein hat! -
gut , bin durch zufall ?ber den thread gestolpert und grab ihn doch gleich wieder aus *gg*
Ich definiere mein Dasein auch als Gothic .
Das liegt zum Einen in der Art wie ich mich kleide . Halt eben in schwarz . Und um meinen Metaller-Aspekt hinzuzutun , noch ein Bandshirt dazu und gut ist . Ich renn eigentlich immer so rum .
Aussehen also nicht gerade gruftig , aber auch nicht so deppert hopper-like .
Ich h?re viel Musik . Alles was mir gef?llt ... Ich hab sogar die Anf?nge des Eminem gemocht . Innerhalb der letzten Jahre aber bin ich immer mehr in die *Szenen* von Metal und Gothic abgerutscht .
Ich hatte halt einige traumatische Erfahrungen (f?r mich waren sie das , ich war damals noch so schwach und naiv ...) und dann war ich deppressiv . Ich fing an mir Hautfetzen rauszuschneiden oder mir Zirkel in den Arm zu stechen ...
Tja , dann musste ich mir was anderes einfallen lassen um meine Depressionen zu bes?nftigen .
Ich hatte dann durch Zufall ein bisschen Musik bei meinem Onkel geh?rt , eher MEtal . (Ich glaub es war Slayer ...) und hab mir das mal ausgeliehen . Hat super funktioniert .
Mit der Zeit erweiterte sich mein Spektrum an Musikrichtungen . 70 80 90er Mainstream , Darkwave , EBM , Metal in jeglichen Sorten , Rock , ...
Und dann fing ich an , alles mit Darkweave zu verarbeiten , nachdem ich mich mit Mittelalter-Musik in eine Traumwelt verschlossen hatte , Nun , ich merkte , dass andere Menschen ?hnliches wie ich durchlitten hatten . Sie verarbeiteten , indem sie Musik machten , Texte schrieben ...
Ich rutschte halt in die Szene ab . Gothic , Metal . Zun?chst online . Ich war dann beim Konfirmationsunterricht angelangt und besch?ftigte mich nicht nur eingehend mit dem Christentum , sondern auch mit verschiedenen Fassungen des Satanismus , verschiedene Grundideen des Glaubens , Nihilismus , Atheismus ... Die ganze Palette ... Aber je mehr ich ?ber das Christentum lernte , umso unsinniger erschien es mir . Kurz vor meiner Konfirmation hatte ich dem Christentum eigentlich schon den R?cken gekehrt und hab die Zeremonie nur noch mitgemacht , weil Eltern und Pfarrerin dr?ngten .
Sicherlich , ich bezeichne mich nicht gerade als gebildet , aber ich bin auch kein einf?ltiger Pinsel wie die meisten dieser grr?sslichen Obercoolen die zur Zeit rumlaufen .
Lieratur ? Faust in der Freizeit ? Ja , Faust hab ich oft gelesen ... Und was hat es mir gebracht ? Ich bin so klug als wie zuvor ...
Aber die Erkenntnis des Sokrates scheint Abhilfe zu schaffen . Denn ich wei? immerhin , dass ich nichts wei? .
Und eben dieses Hin und Hergerissene ... Zu wissen und nicht zu wissen , zu glauben und nicht zu glauben ... und lange dar?ber nachzudenken ...
Das ist f?r mich *Goth* sein .
Mit der Zeit rutschte ich dann auch im RealLife in die Szenen . Mittlerweile kann ich wohl behaupten , dass ich die meisten lokalen *F?hrer* der Szene , Bandmember der besseren Bands etc. kenne . Und sie mich .
Ich umgebe mich gerne mit solchen Kreisen , da ich mit ihnen einfach reden kann . Ich habe Vertrauen zu ihnen , mehr als zu dem gr??ten Teil des Restes der Welt .
Ich will mich nicht abheben oder was Besonderes sein ... Ich will nur so sein , wie es mir am Besten geht .
DESWEGEN LEBE ICH .
Und h?tte ich einst nicht diese Entscheidung getroffen , weiterzuleben , dann w?r ich nicht hier ...
-
Meine Fresse...mal wieder Bl?dheit ohne Grenzen hier zum Teil.
Ok..LESEN:
ZUM TEIL!
Verstanden?
GUT!!!
Ich kopiere einfach mal etwas das ich k?rzlich auf meiner Seite dazu geschrieben habe...
Wenn man mal in den etlichen Gothic Foren rumschwirt, immer wieder diese Frage:
"Was war euer Einstieg"
"Wie oder wodruch seid ihr in die Szene gekommen?"
blabla...und diese Antworten...
Da kommen nur Punkte wie:
Ich bin so depri und deswegen Goth
meine Kindheit war so schlimm...
die Musik is so toll...*proll*
schwarz rumlaufen is geil...
blabla...
Also wird Goth als Negativ und st?ndig deprimiert dargestelt.
Jedenfalls wenn man so liest.
Ich kenne zum Gl?ck noch genaug Gothics die NICHT so sind.
Jeder ist mal traurig und depressiv...da?r muss man kein Grufti sein.
Ich finds langsam komisch...wenn man Leute fragt warum sie in die Szene kamen kommt nur noch sowas...
Musik...Klamotten...depri sein...Outfit..."ich-will-anders-sein" -Komplexe...ect. ect.
HALLO?
Also bei mir warens andere Gr?nde.
Und bei vielen die ich kenne ebenso.
Sicher ist vieles melancholisch in der Szene...und diese Gef?hle machen einen grossen Teil dessen aus aber auch nur deswegen, weil die Leute eigentlich mal tiefgr?ndiger, sensibler waren, mehr gesehen haben als 0815 Durchschnitts People...und wenn man dies alles erlebt ist es v?llig normal, dass man irgendwann am Leben verzweifelt, jedenfalls f?r einige Zeit.
Aber deswegen muss man nicht depressiv sein um Goth zu werden, deswegen ist das noch lange kein Grund dazu...und deswegen wird man nicht wegen Depris zum Goth und es geh?rt auch nicht zwangsl?ufig dazu...genauso wenig wie st?ndig mit Klingen im Arm rumzurennen...es KOTZT mich an!!!
Und entweder man IST etwas Besonderes oder man ist es NICHT.
Sowas kann man nicht durch Klamotten, Styling oder bestimmte Musik erreichen...
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Als Nicht-Goth werde ich mir mal den Luxus einer aussenstehenden Meinung erlauben...
Ob jemand Goth ist, oder nicht, mache ich an seiner Kleidung aus. Fast ausschlie?lich, es ist viel einfacher f?r mich. Ich kann nicht jeden einzelnen fragen ob er Goth ist, wie seine Lebensphilosophie aussieht etc... Also ordne ich die Leute nach ihrer Kleidung bzw ihrem Erscheinungsbild ein. Genauso wie ich Polizisten anhand ihrer Uniform identifiziere.
Ich denke mal, dass ich damit ziemlich repr?sentativ bin f?r die Masse der Nicht-Goths.
Was mich zu meinem n?chsten Punkt bringt: wer sich stark auff?llig kleidet, der soll doch bitte aufh?ren rumzujammern, dass sich die meiste Aufmerksamkeit auf die Kleidung fokussiert.
Zudem verbinde ich tiefgr?ndige Gespr?che auch nicht unbedingt mit Goths; Goethe, Kleist, Heine, Mann etc hab ich auch in meiner Freizeit gelesen. Und ?ber Rilkes "Panther" habe ich mit einer guten Freundin diskutiert, die alles aber kein Goth ist. Naja; Gef?hle, Emotionen und Lebensphilosophie kann ich auch so sehr tief mit meinen Freunden und der Familie diskutieren.
Deshalb ist besondere Tiefgr?ndigkeit f?r mich keine besondere Goth-Eigenschaft. Eher im Gegenteil, das bewusste "Sich anders kleiden/abheben" etc deutet IMO auf eine ungesunde ?berbetonung der ?usserlichkeiten. Wie angel-tears schon sagte "entweder man IST etwas Besonderes oder man ist es NICHT." Man braucht kein Goth sein, um etwas besonderes zu sein... -
Meine Fresse...mal wieder Bl?dheit ohne Grenzen hier zum Teil.
Ok..LESEN:
ZUM TEIL!
Verstanden?
GUT!!!
jop
Ich kopiere einfach mal etwas das ich k?rzlich auf meiner Seite dazu geschrieben habe...
Wenn man mal in den etlichen Gothic Foren rumschwirt, immer wieder diese Frage:
"Was war euer Einstieg"
"Wie oder wodruch seid ihr in die Szene gekommen?"
blabla...und diese Antworten...
Da kommen nur Punkte wie:
Ich bin so depri und deswegen Goth
meine Kindheit war so schlimm...
die Musik is so toll...*proll*
schwarz rumlaufen is geil...
blabla...
Es ist nun mal Tatsache , dass man durch besondere Gef?hlsintensivit?t auch besonders ist . Besonders in dem Sinne , dass man anders ist , anders verarbeitet , etc . Wenns einem also dreckig geht , zweifelt man . Und wenn man zweifelt , besch?ftigt man sich mit der Materie ...
Also wird Goth als Negativ und st?ndig deprimiert dargestelt.
Jedenfalls wenn man so liest.
Leider . Obwohl Gothic nicht auf Traurigkeit hinausl?uft , sondern einfach nur auf starke Gef?hle . Hass , Zorn , Trauer , aber auch Liebe .
Ich kenne zum Gl?ck noch genaug Gothics die NICHT so sind.
Jeder ist mal traurig und depressiv...da?r muss man kein Grufti sein.
Ich finds langsam komisch...wenn man Leute fragt warum sie in die Szene kamen kommt nur noch sowas...
Musik...Klamotten...depri sein...Outfit..."ich-will-anders-sein" -Komplexe...ect. ect.
Die meisten wollen sich ausdr?cken und das k?nnen sie mit Klamotten , Musik etc. nun mal am Einfachsten . Es stellt ihre Gef?hlslage dar ...
HALLO?
Also bei mir warens andere Gr?nde.
Und bei vielen die ich kenne ebenso.
Sicher ist vieles melancholisch in der Szene...und diese Gef?hle machen einen grossen Teil dessen aus aber auch nur deswegen, weil die Leute eigentlich mal tiefgr?ndiger, sensibler waren, mehr gesehen haben als 0815 Durchschnitts People...und wenn man dies alles erlebt ist es v?llig normal, dass man irgendwann am Leben verzweifelt, jedenfalls f?r einige Zeit.
genau .
Aber deswegen muss man nicht depressiv sein um Goth zu werden, deswegen ist das noch lange kein Grund dazu...und deswegen wird man nicht wegen Depris zum Goth und es geh?rt auch nicht zwangsl?ufig dazu...genauso wenig wie st?ndig mit Klingen im Arm rumzurennen...es KOTZT mich an!!!
Mich mittlerweile auch wieder , sei dir dessen versichert . Auch wenn ich Scars immer noch h?bsch find ...
Depressiv sein muss man nicht . Man hinterfragt sein Dasein , man dr?ckt seine (?berm??ig starken) Gef?hle aus .
Und entweder man IST etwas Besonderes oder man ist es NICHT.
Sowas kann man nicht durch Klamotten, Styling oder bestimmte Musik erreichen...
Das stimmt . Aber ich will nichts *Besonderes* sein . Ich bin wie ich bin . Mir gef?llt schwarze Mode : Vielen anderen auch .
Mir gef?llt melodische Musik . Vielen anderen auch .
Ich bleibe doch egal was ich mache immer Ich . Nur WARUM ich so bin , und wie genau es zustande kam , das ist die Frage . Und woran soll ich glauben ? Woran soll ich mein Leben aufh?ngen ? Unter welchem Banner soll ich laufen ? Welche Entscheidungen treffen ?
Alles Sachen , ?ber die die meisten sich keine Gedanken machen . *Wir* schon . *Wir* leben so , wie wir uns entschieden haben . Sei es aus modischen Gr?nden (Mode-Goths meinethalben ...) oder aus seri?seren Gr?nden . Alle plagen Fragen , alle sind sehr emotional . Und das ist die Voraussetzung um ?berhaupt *ann?hernd* so zu werden . Gothic .
(ist jetzt meine Meinung dazu , ich wei? , ich bin zu weich , aber ich denke nun mal , dass man nicht alles gleich verteufeln/verg?ttern muss ...) -
Ich denke, man sollte erstmal niemand verurteilen.
Allerding kann ich leider nicht viel von den Grufties halten. Ich wei? nicht genau warum sie so sein wollen, aber das ist ja ihre sache. -
Ich finds schon cool, ich steh selbst auf schwarz ^^ naja, wei? auch, aber mainly schwarz ^^ aber so nietendinger w?rd ich auch nie tragen o? joa aber die musik is schon auch gut, find ich ^^ ic bin so n halb-Gothe ^^ Aber es is halt schon so dass ziemlich alle an das ?bliche clichee denken, schon schade. naja ich kenn auch einige die nich so sind.
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Alleine die Blicke der Leute nach nem Subway to Sally Konzert in Bremen als eine Schwarze Flut aus der Stra?enbahn kam l?sst einen schon alles wissen was man wissen muss - Intoleranz an allen Ecken!
So Sachen wie "Guck dir ma die Satane an, bla blub" oder "Na, kommt er schon wieder vom Grabsch?nden nach Hause" sind sowas von zum kot***
Aber zum Gl?ck gibt es auch tolerante und nette Menschen die einem die Chance geben so zu sein wie man ist.
Bei uns ises wie bei jedem anderen auch, es gibt gute Tage und es gibt schlechte Tage, Gothics mit Depri schieben etc in verbindung zu bringen ist genau so falsch wie uns als Satanisten zu bezeichnen, aber das werden einige niemals lernen... -
Also ich hab nichts gegen sie! Aber finde es schon recht Merkw?rdig warum man sich so einkleidet! Was ich noch viel schlimmer finde (hab eine sie gekannt) wenn die schwarze Kleidung nicht mehr reicht nein die ganze Wohnung noch schwarz gepinselt wird!Und die Fenster immmer verdunkelt sind. Denke das solche Leute irgend welche Probleme haben oft Depresionen oder so etwas!
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Ich kenne welche von der Sorte, die sich nur ein bisschen Gruftie kleiden (so im Gothik-Style), das aber ziemlich knapp und das sieht echt nuttig aus. Dann kenn ich aber noch Satanisten (kann man echt so nennen) derren ganzes Zimmer schwarz is und so M?chtegern-Totenk??fe rumliegen. Einige ritzen sich auch Pentagramme o.?. in Arm und glauben richtig an Satan. Das finde ich ?bertrieben. Ich selber habe einen Verwandten, dem sein Zimmer is schwarz gestrichen und in der Mitte ist ein Sarg, den er als Bett nutzten kann (selbst geschreinert). Das hat schon Style, w?re aber nichts f?r mich.
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