Frames - Ja / Nein - Warum?
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Hallo,
also ich finde Frames nicht gut, ein Freund von mir, findet diese aber gut.
Da wollte ich mal wissen, was ihr ?ber Frames denkt ... Sind diese gut oder einfach nur schlecht und veraltet?
Bitte nur sinnvolle Antworten, mit Begr?ndung, denn dies soll keine Umfrage sein.
ciao
Chefkoch -
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Also ich finde Frames ansich nicht schlecht, es sollten allerdings nicht zu viele auf einer Seite sein. Frames tragen finde ich gut zum Seitendesign bei, aber alles in Ma?en.
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wie schon mienm vorg?nger gesagt hat es gibt vor und anchteile, ich bin eher gegen normale framset's aber f?+r inlineframes!
so, der gr??te anchteil bei frams finde ich,d as mann nur den bestimmten lickwinkel hat, und der nicht einstell bar ist, also man kann die frames ne per gr??e einstellen(h), so aber es gibt auch vorteiel, wie auch schon gesagt lade zeiten sind geringer, das man code parrt finde ich zwar nicht, aber is geschmackssache, was man damit amcht!
Ps.: es gibt sachen da sind frames unverzichtbar, z.B.: Chat's! -
Also ich finde Frames eigentlich nicht gut, da sie veraltet sind, wenn man eine Seite aktualisieren will, wird der Frame neu geladen, nicht aber nur die gew?nschte seite. Man kann einen Chat auch einfach per include in die Seite einbinden..., also sind dort auch keine Frames n?tig. Au?erdem ist es sowieso fraglich, ob man einen php chat nehmen sollte ... Ein Java Applet ist da wesentlich praktischer und Traffic sparender.
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Also ich finde,dass Frames eigentlich richtig gut sind !!
Da keiner sofort am Anfang mit Css und Javascriptanf?ngt und man man am Anfang zu erst mal HTML lernt und da kann man dann halt auhc die Frames mit machen !!
Meine erste Page war auch mit Frames gamecht !!
MFG
Sundayrider -
auch wenn alle sagen Frames w?ren veraltet, sie sind trotzdem eine sehr gute L?sung f?r viele Probleme.
Wenn ich nur an die M?glichkeiten der Wert?bergabe denke, die mit Frames m?glich sind oder der Vorteil von-Frame men?s.
Es gibt noch ne ganze Menge mehr Sachen die f?r Frames (auch iframes) sprechen und es ist wirklich schwachsinnig vom W3C soetwas als deprecated zu bezeichnen nur weil es in ihr dummes XML-Model nicht reinpasst.
Und eigentlich haben Frames keine wirklichen Nachteile, wenn man ein Frame aktulisieren will, dann macht man im Browser Rechtsklick auf das Frame und l?sst es refreshen.
PHP includes sind zwar auch ne nette Sache, aber wenn man mit Javascript dynamische Inhalte erzeugen will sind Frames einfach wesentlich besser. -
Dann muss hier ja auch noch mal jemand was gegen frames sagen ;)
1. Frames sind suchmaschien feindlich. Suchmaschinen indieziernen und verlinken deine Farmes einzeln. So landet ein beucher auf deiner seite ohne Navigation.
2. 100% Bug im IE. Es gibt einen Bug im Ie der dazu f?hrt das es eine verikalen Scrollbalken gibt obwohl keiner notwendig ist.
3. Eine gut gebaute Seite (mit viel CSS in externer Datei) ist so klein das es sich nicht lohnt zu versuchen die Transfermenge per Frames zu verringern.
4. Es gibt die Gefahr, dass wenn der Designer nicht aufpasst viele Scrollbalken auf der Seite erscheinen z.B. wenn der Besucher eine kleinere aufl?sung hat oder ICQ laufen hat.
Aber es gibt Stellen wo das IFrame seine berechtigung hat. Das sind aber wenige und bezieht sich nr auf das IFrame und nicht auf Frames allgemein.
Also meiner Meinung nach sind f?r Leute die ihre erste Homepage bauen und nur html benutzen sind frames erlaubt, aber wenn man die Seite dynamisch per PHP erstellen l?sst sollte man auf Frames verzichten. -
Sch?n, dass dieses Problem mal direkt in einem Threat angesprochen wird. Ich selbst muss sagen, dass ich Frames verabscheue. Und das hat mehrere Gr?nde:
- viele Leute (auch ich) benutzen Browser wie Lynx
- Frames sind i.d. regel ein Anzeichen f?r schlampige Programmierung
- wie maduser schon sagte, sind sie suchmaschinenfeindlich
Es gibt fast immer eine andere L?sung. z.B. div-Layer. Diese L?sung ist mit allen Browsern kompatibel und ist programmiertechnisch auch "besser". Besonders in php sind Frames extrem scheisse, weil man ja oft die ganze Seite aktualisieren will und nicht nur den Inhalt des Frames.
In den meiste F?llen gibt es einen Weg um Frames herum (z.B. CSS) und diesen sollte man dann auch nehmen. -
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1. Frames sind suchmaschien feindlich. Suchmaschinen indieziernen und verlinken deine Farmes einzeln. So landet ein beucher auf deiner seite ohne Navigation.
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Mit Javascript ?berwacht man dann einfach, ob die Page ein Men? hat und wenn nicht, dann wird eines ?bergeladen
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2. 100% Bug im IE. Es gibt einen Bug im Ie der dazu f?hrt das es eine verikalen Scrollbalken gibt obwohl keiner notwendig ist.
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scrolling=no es gibt das Problem nicht mehr
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3. Eine gut gebaute Seite (mit viel CSS in externer Datei) ist so klein das es
sich nicht lohnt zu versuchen die Transfermenge per Frames zu verringern.
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stimme ich dir voll zu, aber wenn es eine Seite mit sehr vielen Links ist, dann bieten sich Frames wirklich an
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4. Es gibt die Gefahr, dass wenn der Designer nicht aufpasst viele Scrollbalken auf der Seite erscheinen z.B. wenn der Besucher eine kleinere aufl?sung hat oder ICQ laufen hat.
Aber es gibt Stellen wo das IFrame seine berechtigung hat. Das sind aber wenige und bezieht sich nr auf das IFrame und nicht auf Frames allgemein.
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Diese Gefahr besteht auch bei normalen Seiten
Sry, aber ich finde Frames sind nun wirklich keine Schande, wenn man sie verwendet. -
ich find frames echt nicht toll! ne seite mit table sieht doch auch total geil aus. manche (aber die wenigsten) browser akzeptieren die teile nicht, ist platzraubend, beim aktualisieren scheisse usw.. meistens wenn ich ne frame-site sehe denk ich "anf?nger"! aber es kann auch geil aussehen.
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1. Suchmaschienfeindlich
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Mit Javascript ?berwacht man dann einfach, ob die Page ein Men? hat und wenn nicht, dann wird eines ?bergeladen
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Und es gibt Leute die JS deaktiviert haben. Au?erdem f?hrt das zu Sachen das die Seite erst geladen wird und dann nochmal wieder verschwindet.
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2. 100% Bug im IE
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scrolling=no es gibt das Problem nicht mehr
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Da habe ich einen Fahler geamcht. Es der Bug produziert bei xhtml einen unn?tigen horizontalen Scrollbalken. Und der l?sst sich nur sehr unelegant beheben.
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3. Eine gut gebaute Seite ist klein
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stimme ich dir voll zu, aber wenn es eine Seite mit sehr vielen Links ist, dann bieten sich Frames wirklich an
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Wieso sollten viele Links f?r Frames sprchen?
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4. Viele Scrollbalken
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Diese Gefahr besteht auch bei normalen Seiten
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Die spezielle Gefahr nicht. Aber klar kann man auch ohne frames sich mit absoluten gr??en Fehler bauen.
Es kommen noch Problem beim ausdrucken dazu.
Es wird verhindert das der benutzter Lesezeichen dirkt auf eine Seite setzten kann
hier noch eine Sammlung http://netzwelt.gaming-hut.de/files/frames.pdf
Ich denke das die Nachteile ?berwiegen, aber wir werden hier zu keinem Ergbniss kommen. Jeder sollte f?r sich ?berlegen ob Vor- oder Nachteile ?berlegen sind. -
Also ich denke frames sind veraltet und es gibt schon andere technologien die frames gut ersetzen k?nnen.
Frames:
-schlechte chancen bei suchmaschinen
-wenn man so eine seite speichert, liegen im ordner solche seitenfetzen und man versteht nix
-un?bersichtlich (find ich)
Man kann SSI benutzen, kann ich nur raten, und fast jeder server bietet diese technologie an.
Gru -
An sich sind Frames, finde ich, gut. Denn man muss nicht die komplette Seite neu laden, sondern nur das Wesentliche.
Es gibt aber das Problem, dass die meisten Browser, wenn man eine Seite speichert, die Frames nicht ber?cksichtigt und nur die Hauptseite speichert:
Ich w?rde (wenn jemand sich etwas speichern will) einen Link "Files" machen, der in einem neuen Fenster ?ffnet, wo alle Seiten der Homepage einfach alle als Link aufgelistet sind, sodass man die spezielle Seite alleine abspeichern kann.
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Voila chefkoch!
Die Top-9-Liste, warum ich Frames Sch@i?e finde:
(Sorry, aber das Kraftwort muss sein)
Frames widersprechen der HTML-Philosophie, Inhalt und Gestaltung zu trennen.
Frames werden von Suchmaschinenrobots nicht durchsucht.
Frames verl?ngern die Ladezeiten von Startseiten von Websites ("Homepages") -- unn?tigerweise.
Von Framesets kann man keine sinnvollen Bookmarks (Lesezeichen, "Favoriten") anlegen (vor allem nicht mit dem MSFT Internet Exploiter!!!).
Framesets verschleiern dem Website-Benutzer die tats?chliche Adresse der angezeigten Seiten.
Die meisten Frames nutzenden "Webdesigner" wissen nicht, wie man ein richtiges (XHTML-Standard-konformes) Frameset erstellt.
Frames sind b?se.
Jede f?nfte Frage im Self-HTML-Forum (http://forum.de.selfhtml.org/) dreht sich um das Thema: "Wie kann ich in einem Frameset zwei Unterframes gleichzeitig ?ndern?" (Weil das ohne Frameset-im-Frameset- oder JavaScript-Tricks n?mlich nicht geht.)
Alles was Framesets k?nnen, k?nnen Style-Sheets (CSS) auch. Man muss halt nur wissen, wie's geht.
MfG
alopex -
Der ?bersicht zu Liebe sag ich mal das Frames schon FAST ein Muss sind...!
Wie schon gesagt wurde weil sie einfach den seitenaufbau erschnellern k?nnen, irgendwie eine ?bersicht reinbringen (wg. scrollbars usw.)... -
meinst du mit dem freund zuf?llig mich?
ich find frames schon sinnvoll, wenn man ne navi hat bleibt die immer an der gleichen stelle und man muss nicht erst ?ber die ganze seite scrollen. au?erdem gehts manchmal nicht ohne (du wei?t was ich meine), wenn man teile einer seite auf verschiedenen webspaces hat wirds schwierig, mit frames kein problem und der besucher merkt nicht mal was davon. -
Ich finde Frames Klasse
1. HTML Code wird ?bersichtlicher
2. Ladet nicht immer die ganze Seite -
Ich habe damals auch framesets und inlineframes benutzt, aber nur weil ich es nicht besser wusste... Jetzt kann ich PHP (bin auf seite 460 von 1300 meines PHP5 Buches) und benutze sie nicht mehr.... Der verlangsamte Seitenaufbau ist nat?rlich von Nachteil, aber mit PHP kann man einige Sachen eleganter l?sen... Der wichtigste Vorteil f?r mich ist, dass man wirklich nur eine Scrollleiste hat und nicht noch eine in irgendeinem Frame usw...
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Super das du endlich auf include(); gesto?en bist ^^ (auf Seite 460 :D)
ne.. Spass bei Seite.
Nur weil die W3C sagt "das ist Alt" "das ist Schlecht" muss man es noch lange nicht so machen wie die es m?chten.
Ich finde Frames f?r manche Anwendungsgebiete gut, auch wenns elegantere L?sungen gibt. Klar haben Frames die genannten Nachteile.. aber ich denke das muss man dann abw?gen. (Wie auch soviel bei XHTML und Stylesheets :P)
lg -
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