Fiktive Sprachen - Kunst, Gehirnsport oder Zeitverschwendung?
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Hi!
Einleitung (FAQ)
1. Was ist denn 'ne fiktive Sprache?
Link:
http://de.wikipedia.org/wiki/Fiktive_Sprache
Insbesondere Kap. fiktionale Sprachen
2. Wieso in Kunst und Literatur-Forum?
a): Sowas nenn ich k?nsterischeschwaffung
wortgebilden, genauso wie Autorentum
b): Es gibt kein anderes Forum daf?r
Hauptteil:
Hi!
Ich habe seit einiger Zeit die Idee, eine eigene Sprache zu entwickeln, nach dem Vorbild von J.R.R Tolkien, der ja mehrere konstruiert hatte, wie Sindarin, Quenja, the Dark Speech (die dunkle Sprache Mordors), Zwergisch(Moria-Zwergisch, Erebor-Zwergisch) etc.
Ich will damit nicht sagen, dass ich etwas abkupfern will, ich bin einfach faszieniert von den m?glichkeiten. Ich selbst kann einige Brocken Quenja und Sindarin, und allein der Wortlaut ist einfach geil.
Ich m?chte keine 10000 W?rter schreiben, eher m?chte ich einfach mal ausprobieren, erstmal einen Grundwortschatz aufbauen und eine kleine Grammatik entwickeln.
Nur einen Namen habe ich schon daf?r : "Irian"
Die Aussprache habe ich auch schon teils. Beispielsweise wird das "r" in Irian nicht wie das Deutsche "AArm", "Arterie" etc. Ausgesprochen, sondern es ist eher das polnische gerollte r. Allerdings vibrietrt die Zunge dabei nicht dabei, wie beim polnischen, sondern es wird nur angedeutet.
Wer nicht polnisch kann: Spreche ein "LLL" und versuche es zu einem "rrr" umzuformen, ohne die Zunge vom Gaumen zu nehmen. VVersuche auch, nicht den Rachen zu benutzen.
Beim zzuk?nftigem irian-R ist vibriert die Zunge nicht nach, versuche eher folgendes:
Soreche zuerst das "I" von Iria, wie im deutschen., dann, noch w?hrend du das I Sprichst, lege deine Zunge an den Gaumen und fahre sofort mit dem "an" von "Irian" an. Jetzut hast du ein "Idian" versuche nun dieses "Kurze D" langsqam einem "Polnisch-R" anzugleichen. ohne dass es l?nger wird als das "Kurze D"
AAAAAAAAAAH! Ich schwafle ohne Ende!!!!!!!!!!!!
(Jetzt k?nnnt ihr wieder aufwachen,, es hat mich einfach mitgerissen
)
Jedenfalls, was w?re eure Meinung zu solchen fiktiven Sprachen?
Zualio
Beitrag ge?ndert am 19.10.2005 09:44 von zualio -
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Plekom, daril foga. Plenkal tydul plorias.
Ne, habe ich mir gerade ausgedacht
Aber an f?r sich ist sowas schon interessant, ich halte es aber f?r schwachsinnig solche Sprachen wie z.B. Esperanto im Leben einzusetzen, da sie nicht so viel Feinschliff wie die richtigen Sprachen haben und sich somit wesentlich schlechter anh?ren. -
Plekom, daril foga. Plenkal tydul plorias.
Ne, habe ich mir gerade ausgedacht
Aber an f?r sich ist sowas schon interessant, ich halte es aber f?r schwachsinnig solche Sprachen wie z.B. Esperanto im Leben einzusetzen, da sie nicht so viel Feinschliff wie die richtigen Sprachen haben und sich somit wesentlich schlechter anh?ren.
zum einen das au?erdem verstehen die meisten leute diese sprachen nicht... also denke, dass es zeitverschwendung ist solche sprachen zu lernen -
Klingt schon sehr interessant,finde ich...aber eine komplett enue Sprache entwickeln?Ich mein,das sind viele tausend W?rter...Meinst du nicht,das ist ein wenig viel Aufwand?
Aber eine andere frage...gibt es einen Schriftsatz,der wie die Elbenschrift aussieht? -
habe so etwas selber schon mal in schrift gemacht, eine eigene Schrift entwerfen und auch gamatikele Regeln zu erfinden.
bin nie damit fertig geworden, ein Lexicon zu schreiben, es gibt zu viele w?rter. -
Ich denke, dass solche erfundenen Sprachen nicht sinnvoll sind.
Esperanto wurde ja als Sprache erfunden, damit alle Menschen sich mit dieser Zweitsprache verst?ndigen k?nnen. Englisch hat diese Aufgabe ersetzt.
In B?chern oder insgesamt im Fiction-Teil der K?nste k?nnen solche Sprachen erfunden werden (Erg?nzung: Bei Star Trek: Klingonisch). Es spricht eigentlich nichts dagegen. Wenn es den Schriftstellern Spa? macht - warum sollte man sie daran hindern.
Ich w?rde solche Sprachen nicht lernen - da w?rde ich mir eher einige Brocken von lebendigen Sprachen (oder Latein) aneignen - kann nie schaden.
Wer sowas lernen will - naja meinetwegen, aber ich nicht.
Dir macht das "Sprache-Entwicklen" Spa? - deswegen machst du es. Warum sollte man etwas nicht tun, was einem gef?llt?
PHP oder HTML etc. sind ja auch Sprachen. Man kann sie nicht im Leben verwenden, sondern nur im Computer. Das ist aber noch ein gr??eres Feld als Elbisch bei Tolkien. Wer kann schon das sprechen? Und mit wem unterh?lt man sich da? Allerh?chstens bei einer Fan-Messe f?r "Herr der Ringe".
Wie bei so manchen Dingen: Wem's gef?llt...
MfG lagerhaus -
davimuc schrieb:
Aber eine andere frage...gibt es einen Schriftsatz,der wie die Elbenschrift aussieht?
Falls du eine Art Schriftart f?r den PC meinst: Klar, welche willste denn haben? Ich habe mehrere verschiedene Elfensprachen als TrueType-Schriftart auf meinem PC :-)
Also wenn man sich in der Rollenspieler-Szene mal ein wenig umschaut, findet man jede Menge Leute die z.B. Sindarin oder Quenya sprechen. Ich selbst spreche keine dieser Sprachen, aber ich w?rde es vielleicht hinkriegen, einen in Tengwar-Runen geschriebenen Text in unsere lateinischen Buchstaben zu ?bersetzen *gg* Reicht aber auch, man findet leicht genug Leute die es wirklich ?bersetzen k?nnen
Zumindest die zwergischen Runen sind doch AFAIK auch nur ein alter Elbenschriftsatz, oder?
Nicht zuletzt kann einem das Wissen ?ber Elfensprachen n?tzlich sein, wenn man auf einem Live-Rollenspiel einen Elfen spielen m?chte oder einem begegnet *gg*
Ich w?rde sagen, entwickle mal deinen Sprache und wenn du's tats?chlich zu einem vorzeigbaren Ergebnis bringst, sag mal hier Bescheid und sorge saf?r, dass es noch mehr au?er dir sprechen k?nnen *s* -
Hi!
R?ckmeldung:
Fonts f?r Windows im Tolkien-Stil:
http://www.geocities.com/fontmaster.geo/index.html
@davidmuc; rpguniversum
Ich m?chte keinesfalls eine richtige, sprechbare, mit vollem Vokabuklar versehene Sprache entwickeln, wie schon erw?hnt, das w?rde Jahre dauern.
Dazu m?chte ich anmerken, dass Tolkien dies auch nicht getan hat. Wer zuf?llig das Buch "Elbisch" von Helmut W. Pesch besitzt (Bastei-L?bbe Verlag) und mal das im anhang enhaltene W?rterbuch ansieht, wird feststellen, das Tolkien nur Vokabeln anwand, die den mythischen Sagengestalten der Elben gerecht sind. Er hat keine Standartw?rter wie "laufen", "rennen" etc.eingef?gt, sondern Dinge, die in den Elbenliedern besungen werden k?nnen.
Beispiele (Quenja):
Ni?nor; Neutrum, "Trauer", Eigenname
N?n; nass, w?ssrig
Nargothrond; Neutrum; "Narog-Festungsgew?lbe"
@moody
Du hast Recht, keiner versteht es. Eine Sprache macht in deiner Sicht anscheinend keinen Sinn, wenn sie nicht dem eigentlichem Nutzen entspricht; der Kommunikation? Ich muss sagen, es macht wirklich keinen Sinn, die Sprache zu lernen. Das hatte ich auch nie vor. Ich hatte bisher noch nie die Idee, zus?tzlich zu Franz?sisch und Englisch mir noch eine 3. Fremdsprache aufzuhalsen. Das w?re schlichtweg bl?d, au?er wenn jemand speziell in irgenteiner Fantasy-Gruppe w?re.
Allerdings verstehst du den RReiz dieses Unterfangens nicht. Ein eigener Wortlaut, ein eigene Sprache, die vieleicht die W?nsche oder die stimmung eines selbst spiegelt (jetzt werd ich wieder bessessen und esotherisch :-) )... Jedenfalls macht es den einen Spa?, dem anderen nicht, mir pers?hnlich schon...
?dit: Stichwort: Schriftsprache, Kunst, _Spa?_
@bladehunter
Du sagst, die Sprachen h?tten nicht den richtigen Feinschliff, um im echten Leben eingesetzt zu werden. Ich w?rde die Sache erweitern: Manchmal br?uchte man einen ziemlich gro?en Schleifstein, und manchmal aauch erstmal einen guten Hammer und Mei?el. Aber gerade das ist eines der Vorteile der fikttiven Sprache. Man muss sie nicht mundgerecht servieren, man kann aus ihr eine umst?ndliche Sprache der Gebete der Boron-Priester herstellen (ES LEBE DSA!) oder einfach eine primitive Echsensprache. Wenn man in den bekannten Sprachen eine Sprache suchen w?rde, die diesen Charakter einer ehrw?rdigen Sprache oder einer stechenden, ruhigen etc. haben sollte, w?rden wir leer ausgehen. Warum? Ganz einfach. Wie schon gesagt haben die lebendigen Sprachen den sog. "Feinschliff". Sie sind auf ein _ganzes_ Volk geschnitten, Halsabschneider als auch ehrbare H?ndler und F?hrungspositionen benutzen sie, was schlie?lich entweder zu einer gro?en Dialektbildung oder einer Angleichung f?hrt, die Sprache wird ?ber Jahrzehnte zurechtgeschliffen, sodass sie keine spezielle ehrbare oder gottverlassene wirkung auf jemanden hat, sie wird Neutral, damit jeder sie benutzen kann!
(Ich schweife ab! Ich hasse das... *umschwenk*)
Der Vorteil einer fiktiven sprache ist hier also, dass man jede gew?nschte Stimmung einsetzten kann, jede noch so komplizierte Aussprache, die sich zwar gut anh?rt, aber beim normalen Gebrauch einfach _abgeschiffen_ w?rde.
So, jetzt h?rt mein Schwall gest?rten Redens endlich auf *Lufthol*
Zualio
Beitrag ge?ndert am 19.10.2005 10:21 von zualio -
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