Es gibt KEINEN GOTT
lima-city → Forum → Sonstiges → Reallife
beweis
beweisen
bibel
erde
existenz
frage
glauben
gott
kirche
leben
leute
machen
meinung
mensch
religion
sagen
sinn
universum
welt
wissen
-
[...] ich muss mir nur einmal die Nachrichten ansehen, oder einfach nur die Leute um mich rum und ich kanns einfach nicht glauben...
Und selbst wenn es einen gibt - dann sicher keinen "guten" der auf uns aufpasst und uns hilft!
Was dennkst du eigentlich, für was Gott da ist? Sicherlich nicht, damit es keine Kriege gibt oder dass es keine Krankheiten/Leid/Hass/Gier/Armut gibt. Wenn sich alle, die an Gott glauben auch an seine Gesetze (Gebote/Bibel) halten würden, dann würde es auch keinen (weniger) Krieg geben. Die Menschen müssten nach Gott leben, dann hätte er schon viele Kriege verhindert.
wotest du des jetzt nach oben verschieben? -
Diskutiere mit und stelle Fragen: Jetzt kostenlos anmelden!
lima-city: Gratis werbefreier Webspace für deine eigene Homepage
-
Und genau das ist der falsche Ansatz.
Ich weiß nicht, ob das jetzt tatsächlich nur ein Zitat war, als das, als das es dargestellt wurde, oder deine Aussage.
Jedenfalls kann man sagen, wenn überall die gleiche Religion herrscht, und alle sehr gläubig sind, ist ein Krieg annähernd auszuschließen. Aber in so einer Welt leben wir schon lange nicht mhe rbzw. haben wir noch nie gelebt.
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/21/21126/1.html
Einer der aufschlussreichsten Artikel zu diesem Thema. Die Schlussfolgerung wurde zwar nicht so konsequent gezogen, wie es hätte sein können, jedoch ist die Aussage offensichtlich.
Edit:
Der Bericht stellt sie U.S.A. in einem schlechten Licht dar, aber leider blieb uns der Vergleich mit z.B. Sa*udi Ar*abien verwährt, in dem täglich Kinder gesteinigt, Männer geköpft, die Hände abgeschlagen werden, Schwule gepfähligt werden (http://de.wikipedia.org/wiki/Pfählung) etc.
Von den anderen ara*bsich/mus*limischen Ländern möchte ich gar nicht erst reden...
Beitrag geändert: 28.7.2007 13:29:33 von gordan -
Ich will damit sagen, dass Gott nicht dafür zuständig ist, was der Mensch macht, also dass man menschliches Versagen nicht auf Gott schieben kann. Begründung siehe Post.
-
Ich will damit sagen, dass Gott nicht dafür zuständig ist, was der Mensch macht, also dass man menschliches Versagen nicht auf Gott schieben kann. Begründung siehe Post.
Ja wie ich schon sagte... Ich glaube Gott ist die Gemeinschaft -
*nach oben schiel* Meiner Meinung nach gehoert die Werbung von religioesen Sekten verboten.
Egal ob vorne ein Kreuz, ein Stern oder n Halbmond draufhaengt. [Buddhismus schliesse ich davon absolut aus, denn das ist eine liberale Philosophie oder besser noch: Lebenseinstellung.]
Aber mal ein paar Ansaetze..
Naturwissenschaftlich: Gott lebt auf einem Berg - Widerlegt - Okay, dann lebt er in den Wolken - Widerlegt - Nagut.. dann aber im Firmament! - Widerlegt - Aeh.. oeh.. okay.. dann sag ich mal Gott ist ueberall.. genau! Wozu also etwas widerlegen, das seine Aussage stetig der Zeit anpasst?
Historisch: Religion als Deckmantel von Terror, Leid, Elend und unzaehlbaren Kriegen. Ich will nicht wissen wieviele Millionen Menschen im Namen von Christentum, Judentum und Islam abgeschlachtet worden sind.
Soziologisch: Der beste Weg ein Volk "dumm und hoerig" zu halten, in dem Punkt moechte ich fast die gefaehrliche Aussage wagen dass grossangelegte Kirchenbeeinflussung nichts Anderes ist als moderner "Religionsfaschismus". Kein Mensch ueberlebt in Armut und Elend, gleichzeitig sehend wie sich die Reichen den Wanst vollstopfen.. ausser man gibt Ihnen die Hoffnung, auf ein besseres Leben. [Nach dem Tod]
Humanistisch: Wieviele Jahre wurden Nichtglaeubige, Andersglaeubige, Behinderte, Kranke, Frauen, Kritiker und frei Denkende verfolgt? Einfach nur weil sie anders waren? Das Ganze gibt es noch Heute, der verlaengerte Arm der Kirche nennt sich eben nicht mehr Inquisition, sondern manifestiert sich in besonders "katholischen" Abgeordneten und Ministern einer gewissen rechten Volkspartei. [Gauweiler und Beckstein lassen gruessen]
~~~
Unter all diesen Aspekten betrachtet kann man nur sagen, dass Gott ein instrumentalisiertes Werkzeug irgendwelcher Gruppen ist, die bestimmte Ziele verfolgen. Versteht mich nicht falsch, ich mache Niemandem einen Vorwurf daraus an diese ganze Geschichte zu glauben - nur sollte man sich vielleicht auch mal einen Kopf machen, wer eigentlich was davon hat. :-)
idS,
Wir zahlen uebrigens alle Geld an die Kirche, auch ohne Kirchensteuer.. koennt euch ja mal erkundigen wer die Gehaelter der Kirchendiener bezahlt Schon ganz schoen komisch wenn man bedenkt dass die ev. und kath. Kirche alleine in Deutschland Liquides in Hoehe von ueber einer halben Billionen verwaltet - damit gehoeren die guten Vereine zu den reichsten Firmen in Deutschland und das aufgrund von Vertraegen die teilweise bis zu 200 Jahre alt sind.. *augenroll*
Zitat:
"So zahlt Bayern in diesem Jahr für die Gehälter seiner sieben Bischöfe und Erzbischöfe 655.000 ¤; Zulagen für 12 Weihbischöfe 99.000 ¤, Gehälter für 14 Dignitäre 737.000 ¤, für 60 Kanoniker 3.914.000 ¤, für 42 Domvikare usw. Endlos die staatlich finanzierte Lohnliste des Kirchenpersonals. Selbst Weihrauch wird vom Staat bezahlt. Insgesamt kassieren die beiden großen Kirchen in Bayern in diesem Jahr vom Staat aufgrund alter Rechtstitel 85.932.000 ¤."
Mei, aber Studiengebuehren einfuehren..
-
Du hast ja sicherlich recht, jedoch muss untermauert werden (ich bin selber Atheist, habe also keine direkte Bindung zu gleich angesprochenen), dass das Christentum die am stärksten verfolgte Religionsgemeinschaft auf der gesamten Welt ist. Dem Islam und seinem imperalistischen Anspürchen fallen jährilich ca. 175.000 Christen.
Aber darüber gibt es viel zu viel zu schreiben, und in ein paar Minuten muss ich weg, also tut es mir leid, dass ich diesmal eine nicht zu frieden stellende Aussage treffen muss.
Gruß -
aber mal ehrlich: Die Kirche (Gottesdienst) ist stink langeweilig...
-
Nach der Gnosis ist unser Universum nicht von Gott selbst geschaffen worden, sondern vom Demiurgen, dem diese Aufgabe von Gott anvertraut worden war. Dieser Demiurg, obwohl er auf den Menschen wie Gott selbst wirken mag, steht unter Gott und ist unvollkommen.
Trotz seiner Unvollkommenheit war die Intention des Demiurgen anfangs gut, doch das änderte sich, als er anfing, das Universum zu schaffen, da ihm bewußt wurde, dabei versagen zu müssen.
Das Universum wurde eine Folterkammer für die Seelen, die Gott ihm gegeben hatte. Sie wurden vom Demiurgen an Materie gebunden, so dass sie vernichtet werden würden, wenn sie aus dem physischen Universum befreit werden. Der Demiurg hat uns praktisch als Geisel genommen, deswegen können wir auch auf die Hilfe Gottes nicht hoffen, wir müssen selbst etwas tun, um unsere Seele von der Materie zu lösen und uns zu befreien.
Naturwissenschaftlich: Gott lebt auf einem Berg - Widerlegt - Okay, dann lebt er in den Wolken - Widerlegt - Nagut.. dann aber im Firmament! - Widerlegt - Aeh.. oeh.. okay.. dann sag ich mal Gott ist ueberall.. genau! Wozu also etwas widerlegen, das seine Aussage stetig der Zeit anpasst?
Das Universum ist die unvollkommene Schöpfung eines unvollkommenen Gottes. Natürlich offenbart sich dieser Schöpfer nicht wirklich, denn auch uns Menschen würde bewusst werden, dass er nicht der wahre Gott sein kann... warum sollte er sonst ein Universum geschaffen haben, in dem Tod und Leid existieren?
Historisch: Religion als Deckmantel von Terror, Leid, Elend und unzaehlbaren Kriegen. Ich will nicht wissen wieviele Millionen Menschen im Namen von Christentum, Judentum und Islam abgeschlachtet worden sind.
Wenn der Demiurg sich den Menschen offenbart, dann auf eine Art, die sie nicht erkennen läßt sondern nur noch mehr irreführt.
Glaubst du denn, dass alle Weltreligionen nur Spinnereien irgendwelcher Verrückter sind? Den großen Propheten wie Jesus oder Mohammed ist nicht Gott sondern der Demiurg erschienen, um die Weltreligionen als seine Werkzeuge zu schaffen, die falsche Hoffnung, Religionskriege und Verwirrung zu bringen und jede Erkenntnis vernichten sollen.
Wir zahlen uebrigens alle Geld an die Kirche, auch ohne Kirchensteuer.. koennt euch ja mal erkundigen wer die Gehaelter der Kirchendiener bezahlt
Die Mitglieder der Kirche, die zahlen Kirchensteuer, die der Staat an die Kirchendiener weitergibt.
@addicted2ct:
Und selbst wenn es einen gibt - dann sicher keinen "guten" der auf uns aufpasst und uns hilft!
Gratulation. Das ist schon die halbe Erkenntnis. -
Also ich sag echt nur LOL...
Wer glaubt schon, dass es Gott gibt? Außer der "hohen Geistlichkeit" natürlich
Schon allein, weil es solche Lebensformen einfach nicht geben kann. Am Himmel würde man ihn sehen oder er würde bekanntschaft mit der Turbine eines Flugzeuges machen... (klingt böse, ist aber die Wahrheit^^). Und wenn er im Weltall leben würde...Nun ja...Habt ihr schonmal jemanden gesehen, der Im Vakuum und bei solcher Kälte existieren kann?
Und das mit dem Licht ist auch wissenschaftlich abgetan xD
Ich sage nur eins^^
Gott sprach: "Es werde Licht!"
Doch er fand den Schalter nicht.
Und als er endlich den Schalter fand
war die Sicherung durchgebrannt
Dem zu Folge gibt es das Licht also nur dank der Elektriker, und Gott hat nur auf den Schalter gedrückt, mehr nicht^^ Ok, er HÄTTE auf den Schalter gedrückt, wenn er EXISTIEREN würde
-
Ich glaube das Problem an diesem Thread ist: keiner liest sich durch was die Leute vor ihm geschrieben haben.
@guildworks: was du sagst ist konzentrierte Dummheit.
Hast du dir schon mal überlegt, dass sich Gott vll außerhalb des Universums aufhält?
Wenn zweidimensionale Wesen auf der Oberfläche einer dreidimensionalen Kugel leben, die auf meinem Schreibtisch steht, kann ich diese Wesen beobachten, aber sie wissen nichts von mir und halten die Kugeloberfläche für ihr Universum.
Das Universum ist ganz einfach die Oberfläche einer 4-dimensionalen Kugel. -
Wenn Glaeubige anfangen ueber Naturwissenschaft zu sprechen, wirds gruselig. *bibber*
Achja cga, da du ja so weise und der Ansicht bist das Gehalt der Bischoefe und Kardinaele wuerde von den Kirchensteuern bezahlt.. erklaer mir doch mal die dezente Differenz von mehreren hundert Milliarden Euro die sich seit mehreren Jahrzehnten zwischen Kirchensteuer und den Gehältern der Herren und Damen Gottesdiener entwickelt hat? Hinzu kommen noch die unzaehligen Zuschuesse fuer ueberfluessige religioese Einrichtungen.. als gesunder Mensch will mir nicht so ganz in die Birne warum ein Konfirmantenlehrgang vom Staat subventioniert wird, ne Koranschule aber nicht.
Soweit aber nur zum Thema Christentum in Europa [Ja, wir Deutschen sind nicht die Einzigen, die diese Blutsauger am Hals haben]
Aber zum Thema: Dein Beitrag mit diesem Demiurgen war doch wohl blanke Ironie und Anspielung auf das rosafarbene Einhorn und das fliegende Spaghettimonster oder? Ich glaub wenn ich mich ne halbe Stunde hinsetze und 2 lateinische Woerter aneinandervergewaltige, koennte ich auch glatt ne neue Spassreligion erfinden. *zwinker*
idS,
PS: Das Universum als Kugel zu bezeichnen ist in etwa so seicht, wie die Aussage dass die Erde eine Scheibe sei. Davon abgesehen, geometrische Formen mit vagem Laienwissen ueber Form und Darstellung von Dimensionen zu vermischen ist.. gewagt. Lass dir als kleinen Denkansatz mit auf den Weg gehen: Es gibt Tiere die nicht raeumlich sehen koennen, jedoch sehr wohl "dreidimensionale" Objekte wahrnehmen - die verschwinden durch diese ja Tatsache nicht.
Beitrag geändert: 31.7.2007 20:32:16 von felsspalter -
Wenn ihr nicht an Gott glaubt, glaubt ihr also an den Urknall?!
Es ist alles eine Glaubensfrage: Weder ich kann euch beweisen, dass es Gott gibt, noch könnt ihr mir beweisen, dass es keinen Gott gibt - denn damals lebte keiner von uns;)
Was die Beschuldigungen gegenüber Gott mit Krieg usw. angeht: Gott hat uns Menschen den freien Willen gegeben. Wir können Kriege führen oder wir können uns an seine Gebote halten - er lässt uns die freie Wahl, denn er will sich uns nicht aufzwängen. -
es gibt keinen gott,
wenn es ihn gäbe glaubt ihr ehrlich er
würde vergewaltigungen an kindern unzählige morde an unschuldigen usw zulassen?
ich glaube an mich und sonst an niemanden mehr!
-
Wenn ihr nicht an Gott glaubt, glaubt ihr also an den Urknall?!
Ich halte alles für realistischer als ein übernatürliches Wesen das mit dem Finger schnippt und dann entsteht die Welt. Warum hat die Kirche denn jahrelang wissen zurückgehalten wenn alles was die Physiker sagten erfunden war?
Wenn ihr nicht an Gott glaubt, glaubt ihr also an den Urknall?!
Es ist alles eine Glaubensfrage: Weder ich kann euch beweisen, dass es Gott gibt, noch könnt ihr mir beweisen, dass es keinen Gott gibt - denn damals lebte keiner von uns;)
In unserer Gesellschaft ist es aber üblich dass der, der etwas sagt es auch beweisen muss. Stell dir mal ein Gespräch vor:
A: Du schuldest mir 100000¤.
B: Ich kenn dich doch garnicht!
A: Beweise mir das Gegenteil.
mfg -
Achja cga, da du ja so weise und der Ansicht bist das Gehalt der Bischoefe und Kardinaele wuerde von den Kirchensteuern bezahlt.. erklaer mir doch mal die dezente Differenz von mehreren hundert Milliarden Euro die sich seit mehreren Jahrzehnten zwischen Kirchensteuer und den Gehältern der Herren und Damen Gottesdiener entwickelt hat? Hinzu kommen noch die unzaehligen Zuschuesse fuer ueberfluessige religioese Einrichtungen.. als gesunder Mensch will mir nicht so ganz in die Birne warum ein Konfirmantenlehrgang vom Staat subventioniert wird, ne Koranschule aber nicht.
QUELLE????
Aber zum Thema: Dein Beitrag mit diesem Demiurgen war doch wohl blanke Ironie und Anspielung auf das rosafarbene Einhorn und das fliegende Spaghettimonster oder? Ich glaub wenn ich mich ne halbe Stunde hinsetze und 2 lateinische Woerter aneinandervergewaltige, koennte ich auch glatt ne neue Spassreligion erfinden. *zwinker*
Das mit der Spassreligion nehm ich dir übel, du sprichst von einer Religion mit mindestens ebenso langer Tradition wie das Christentum. Bevor du solche Sachen behauptest, solltest du dich lieber mal kundig machen: Die Gnosis erreichte ihre erste Blüte im 2. Jh. n. Chr. , viele Schriften, wie die aus dem Nag-Hammadi Fund, stammen aus dieser Epoche. Der Demiurg ist ein Begriff, den die Gnostiker schon sehr früh verwendet haben und ist im Übrigen nicht lateinisch, sondern griechisch und bedeutet Handwerker.
Um 1200 hatte die gnostische Religion die Chance zu einer Weltreligion zu werden. Damals hatten die Katharer weite Teile Frankreichs auf ihre Seite gebracht. Die katholische Kirche hat aber zigtausende Menschen katharischen Glaubens ermordet und durch eine brutale Inquisition diesen Glauben mit Stumpf und Stil ausgerottet.
PS: Das Universum als Kugel zu bezeichnen ist in etwa so seicht, wie die Aussage dass die Erde eine Scheibe sei.
Ich habe das Universum nicht als Kugel bezeichnet. Ich habe gesagt, es gleicht der Oberfläche einer 4-dimensionalen Kugel. Natürlich meine ich damit einen 4-dimensionalen Raum, der homöomorph zu einer 4-dimensionalen Kugel ist. Ein Würfel, ein Quader, eine ausgebeulte Kugel ist topologisch das gleiche wie eine Kugel.
Schau dir mal http://de.wikipedia.org/wiki/Hom%C3%B6omorphismus an, da ist eine Animation, die anschaulich klar macht, was homöomorph ist.
Diese Aussage ist wie so vieles eine Theorie, es spielt da die Allgemeine Relativitätstheorie mit rein und es kommt auf die Masse aller Materie des Universums an. Es war als Beispiel gemeint, dass der Raum in dem wir leben in einen anderen Raum eingebettet sein kann, ohne dass wir etwas davon merken. Ich glaube nicht, dass es hier jemand beim Verstädnis geholfen hätte, wenn ich das mathematischer erklärt hätte.
Davon abgesehen, geometrische Formen mit vagem Laienwissen ueber Form und Darstellung von Dimensionen zu vermischen ist.. gewagt.
Weißt du denn überhaupt was Dimension ist? Wir reden hier schon lange nicht mehr über den euklidischen Raum oder Dimension von Vektorräumen, sondern über die Dimensionen von zusammenhängenden Mannigfaltigkeiten, also Räumen die lokal homöomorph zu einem euklidischen Raum sind. Das ist mathematisch exakt definiert und alles andere als vage. Wenn es dich interessiert, kannst du im Topologiebuch von Jänich nachlesen, das ist zwar nicht so dolle aber dafür für Laien verständlich.
Lass dir als kleinen Denkansatz mit auf den Weg gehen: Es gibt Tiere die nicht raeumlich sehen koennen, jedoch sehr wohl "dreidimensionale" Objekte wahrnehmen - die verschwinden durch diese ja Tatsache nicht.
Wir können nur dreidimensionale Objekte erfassen und nichts darüber hinaus.
Natürlich ist eine Projektion vom 4D-Raum in den 3D-Raum möglich, aber die Projektion ist dreidimensional und wirkt auf uns auch nicht anders, während Tiere ohne die Fähigkeit räumlich zu sehen sich sehr wohl bewußt sind, dass sie selbst dreidimensional sind und in einem 3D-Raum leben, allein schon dadurch, dass sie Sehorgan frei im 3D-Raum positionieren können. Wir dagegen müssen hoffen, dass jemand aus der vierten Dimension etwas in unseren 3D-Raum projeziert, was niemals passieren muss.
Wie so viele Atheisten bist auch du grundlos berauscht von dir selbst. Werd erst mal wieder nüchtern und bedenke, dass es vielleicht vor 500 Jahren etwas besonderes gewesen wäre, diese Meinungen zu äußern aber du heutzutage nur noch auf einem Gegner rumtrampelst, der eh schon am Boden liegt (was nicht dein Verdienst war). -
Diskutiere mit und stelle Fragen: Jetzt kostenlos anmelden!
lima-city: Gratis werbefreier Webspace für deine eigene Homepage
