durch arbeit verarmen
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schlecker ade. auf das musste ich mal kurz schlafen und ich muss sagen: schlecht geschlafen!
also in einer sendung von gestern hat jemand paar worte über eine großartige hilfeaktion des staates fallen gelassen, demnach bekommen schlecker mitarbeiterinnen jobangebote um die 6-6.5 € / Stunde.
also da ist mir in erster linie die frage hochgekommen, ob die gfraster noch überhaupt ein realitätsabklatsch in ihren birnen mit sich führen, oder nur mehr das volk zu gossenmüll degradieren wollen?
da fällt es mir ein, mein großvater hat einmahl erwähnt, in den 50-ern (1950!), relativ kurz nach dem zweiten weltkrieg, hat ein mann seine familie allein ernähren können! und das bitte in einem ehemaligen ostblockstaat! demnach glaube ich, heute kann sich ein jedes kapitalistisches land gratulieren.
ich würde raten, werden wir räuber, wegelagerer oder plitiker. auf jeden fall werden wir besser leben als ein arbeiter, der versucht seine aufwachsenden kinder aufzuziehen und einem staat als sklave für die zukunft zum fras werfen. kein (noch nicht geborenes) kind hat so eine zukunft verdient.
da sieht man es wieder: aus dem kampf von kommunismus versus kapitalismus ist kapitalismus nicht als sieger hervorgegangen. ist nur übriggeblieben.
was meint ihr? was kann man als bürger gegen die eigenen (eigens gewählten) volksvertreter unternehmen, um es zu verhindern, von denen endgültin in den letzten dreck getaucht zu werden? -
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6-6,50€ ist ganzschön viel für so manch einen hier um die Ecke. Die Kollegen aus den Pizzarias und Kinos hier verdienen 4,50€ pro Stunde.
Und dass der Staat hat Schlecker fallen lassen war nur richtig, denn wir leben in einer sozialen Marktwirtschaft, basierend auf dem Kapitalismus, und dieser fordert einen Markt ohne den Staat. Es retten ginge also nicht. Und sie müssen ja nicht als solche Kräfte arbeiten, sie können auch dem Hartz4 verfallen und sich so durchfüttern lassen. Nur ist das vermutlich schlechter.
Und nochwas: Ich denke mal nicht, dass man bei Schlecker vorher wesendlich mehr verdient hat. Und aus den 6€ kann man wesendlich mehr machen, wenn denn der Arbeitgeber es richtig macht. Die Kraft wird auf unter 400€ angemeldet, hat so bissel mehr Freizeit, arbeitgeber übernimmt Kita kosten, ist eine Art Bonus wodurch beide Sparen, und die angestellte bezieht je nachdem was der Mann macht nochmal ein kleines Sümmchen vom Staat, jenachdem wie der Mann halt steht. Damit kommst du auf Netto auch um die 600-800€, für weniger Arbeiten. Ist nicht ganz die feine Art, aber man kann alles zum Vorteil wenden, und so würde ich des vermutlich wenden, wenn ich in der Lage wäre, bzw ich würd es dahin lenken wollen
Liebe Grüße -
ggamee schrieb:
yo! ebenfalls. du gehörst genau zu dem menschenschlag, den die politiker so gerne heranzüchten: hören - merken - nachsagen. null analyse, null nachdenken, null kritik. ewige duckmäuse. schachfiguren (aber kein alabaster! holz, lack abgebrökelt).
... Liebe Grüße
ok. von mir aus. aber du willst von dem nicht unbedingt mit einer 2-kinder familie - sagen wir - in münchen wohnen?¿ (ja. in einem ziegenstall. wenn dort so etwas noch gibt. aber dann ist es aus mit auto, urlaub, theater und und und. die kinder sehen in der schule aus wie frisch vom afghanistan [aber nur, wenn jemand paar klamotten schenkt] ... dafür aber etwas mehr freizeit ... und? rumhengen? nasenbohren?)
ggamee:
warum werden dann die banken (die motoren vom kapitalismus) aus steuergelder saniert? die nehmen die kunden ohnehin nach strick und faden aus und auf staatliche verordnung kriegen sie auch noch unsere steuergelder.
..., denn wir leben in einer sozialen Marktwirtschaft, basierend auf dem Kapitalismus, und dieser fordert einen Markt ohne den Staat.
ein unternehmer trägt die verantwortung selbst. hat er sich verrechnet - kann das volk doch nichts dafür. oder irre ich mich?
und nebenbei habe ich das gefühl, dass du meinen beitrag gar nicht richtig durchgelesen hast. -
Ich und liebling der Politiker
Das fass ich mal als beleidigung auf, denn die Politiker machen nicht nur schrott, ich bin strickt gegen die Regierung. Weder SPD, CPU, Grüne, FDP, Piraten, es sind alles Heuchler und Versager. Aber ich muss ja nichtmehr lange in diesem Land bleiben.
Die Lieben Grüße wünsche ich aus RESPEKT. Wenn du keinen Respekt gegenüber deinen Mitmenschen empfindest, dann bist du wohl in einem Forum fehl am Platz.
So, fangen wir das mal an aufzurollen: Ich komme aus einer Familie mit VIER Kindern, meine Eltern sind NICHT reich, nichtmal annähernd. Taschengeld oder ähnliches gab es nicht, wir sind Froh unser Haus zu haben, und finanziell ist es nicht das goldene. Meine Mutter arbeitet 7 Tage die Woche, mein Vater arbeitet 7 Tage die Woche, wir sind selbstständig, weil es einfach zu wenig Geld gab. Ich komme also aus einer ARBEITER Familie, und dann glaub mir, ich kenne diese schönen Finanzsorgen. Soviel zu deiner Ignoranten Art und Weise des Angriffes.
So, jetzt zum rundum: Ich war noch nie im Theater, ich gehe auch nicht ins Kino, es ist kein Geld da. Ich gehe auch nicht shoppen, Sport machen, oder sonst was, es fehlt das Geld! ABER ich habe eine gute Freizeit, ich arbeite, lerne fürs Studium, und komme vorran. Ich ARBEITE halt, und das auch gern.
In der mehr Freizeit steckt auch drinne, dass wenn ich die Woche keine 40h mehr habe, sondern nurnoch 32h, kann ich einen ZWEITEN Job annehmen, und da durch Putzen, damit verdient man 10€ pro Stunde, das macht man Abends, es läuft, weiß ich aus Erfahrung. Aber vermutlich heult das kleine Kind schon rum "Mami, Mami, wann bist du mal für mich da". DANN wirds kritisch, aber dann ist da hoffendlich noch eine nebenbei Unterstützung vom Staat! Und wenn 6€ zu wenig sind, wie gesagt, mit Putzen verdient man gut. Unsere nachbaren fahren 1 mal im Jahr in den Urlaub, haben ein Haus und 2 Autos, er Arbeitslos, sie Putzkraft in einer größeren Firma. Wird wohl reichen.
So, nun zum Kapitalismus. Ich habe letzt schon eine Scharfe Kritk an diesem verfasst, und ich sage es hier noch einmal: Die Gesellschaft ist ein Opfer des Kapitalismus, welcher auf einer Resouce basiert, welche garkeinen Wert hat. Der Kapitalismus, genau wie der Komunismus, ist eine der größten Fehler unserer Gesellschaft. Und das alles nur dank der Erfindung des Geldes. Und tut mir leid wenn ich da nicht so traurig bin, dass die Fillialen zu gehen, aber jeder wird mal gefeuert, und dann heißt es Eigeninitiative zeigen. Und wie du schon sagtest:
ein unternehmer trägt die verantwortung selbst. hat er sich verrechnet - kann das volk doch nichts dafür.
Jetzt war der Unternehmer größer, und naja, fail und weg.
So, dass Banken saniert werden verstehe ich auch nicht so ganz. Meiner Meinung nach sollten diese alle Pleite gehen. Banken sind Schuld, dass Geld ohne Ende geschaffen wird, welches niemals existiert. Ein Werkzeug des unterganges unserer Welt, aber was solls, ich bin nur ein kleiner Bürger. Vermutlich wird hier Geld reingesteckt, denn wenn die Commerzbank pleite geht, können ca 10.000.000 Bürger kein Geld mehr abheben, und stehen von heute auf morgen auf 0, sind pleite, und sitzen auf der Straße. Aber jetzt nochmal ein Zitat:
ein unternehmer trägt die verantwortung selbst. hat er sich verrechnet - kann das volk doch nichts dafür.
Und du hast Recht. Wenn eine Bank pleite macht und dadurch über 10.000.000 Menschen obdachlos und mittellos werden, dann ist das nicht Sache des Volkes. Die ca 12% der Bevölkerung interessiert niemanden.
Der Schleckerverlust ist tragisch, die Angestellten haben nun Probleme, doch ich denke, dass das durch des Volk übernommen werden kann. Und dass der Staat da nur so ungut reingeht, naja, ist halt Deutschland. Ein Land wo jeder sich selbst überlassen wird. Wenn dir das nicht passt geh auf die Straße! Demonstriere! Unterschreib Petitionen! MACH WAS! Es ist jetzt schon schlecht genug, dann lass uns was ändern. Und da wirst du mit so einem Post "na das fand ich aber mal nich toll" so garnichts erreichen.
Fazit:
Lern RESPEKT zu verstehen. Lern auf die Straße zu gehen und dir Gehör zu verschaffen. Lern das leben als Arbeiter zu verstehen, nachzuvollziehen, und zu ändern.
Liebe Grüße - Aus RESPEKT dir gegenüber. Denn ohne würde die Welt untergehen.
Edit: Liest sich hart, so im nachhinein. Es soll nicht beleidigend oder ähnliches sein, wenn es so rüber kommt, tut mir leid. Aber ich habe das Gefühl, dass du durch die rosarote Brille schaust, wenn du den Staat siehst, und meinst, dass er dir sogar den Hintern abwischen muss. Und sowas kann ich garnicht ab, wenn man sich auf andere verlässt und meint, dass der Staat alles richten muss. Immerhin ist in dem Fall ja eine Person oder Personengruppe Schuld.
Also, wenn es falsch rüber kommt, tut mir leid.
Beitrag zuletzt geändert: 2.6.2012 13:36:57 von ggamee -
ich finde, hemiolos hat gar nciht so unrecht.
ein mensch in einem unternehmen erwirtschaftet was.
wenn ich jetzt für das unternehmen 5000€ im Monat erwirtschaften würde, dann würde ich mich auch verarscht fühlen, wenn ich mit 800€ abgespeist werden würde. Die Gewinnbeteiligung des AN ist in der Regel unter aller Sau. nehmen wir das beispiel nochmal, mit 800€ lohn, hast du knapp 2000€ lohngesamtkosten. bei 5000€ gewinn, hast du eine wirtschaftlichkeit von 250% gewinn, gibt unternehmen, da ist das geringer, aber gibt auch fälle, da erwirtschaften Leute zwischen 8-12000% ihres lohnes für das unternehmen, gerade im Fachkräftebereich(da wir ja fachkräftemangel haben, dürfte hier auch die hauptursache für diesen fachkräfte mangel begründet liegen..)
im endeffekt sind es auch die lohnnebenkosten, die verhindern, dass hier ordentlich bezahlt wird. würde man grad bei den großen unternehmen mal die steuernachlässe etc unterbinden, könnte man die lohnnebenkosten senken und eine entsprechende wirtschaftliche Kraft in unserem Land erzeugen, falls die unternehmer dann auch die löhne erhöhen und das nciht wieder als steuergeschenk ansehen. ich find, grade großkonzerne sind die größten Schmarotzer unserer Gesellschaft, da sie, um zu bleiben, gewaltige zugeständnisse erhalten und zudem die leute scheisse bezahlen... Ich erinnere nur mal n die Nokia-geschichte mit den Subventionen... gleiches Spiel. Würden wir mal eine Schmarotzerliste führn würd ich mal sagen, dass derzeit die Energiekonzerne die größten Schmarotzer unserer gesellschaft sind... stromkostenerhöhungen trotz entspannung des energiemarktes... und das ist gar nciht so lange her... die lügen uns die taschen voll... und Politik macht nichts, weil das geld der energiekonzerne(unser geld) in ihren taschen klimpert, so mal ganz salopp ausgedrückt.
Soll kein Korruptionsvorwurf sein, aber ich denke, dass so manche Fehlentscheidung nicht nur aus der Dummheit der Entscheidungsträger unseres Landes geboren wurde...
gruß,
sebulon -
Ich verstehe nicht ganz, was die Regierung mit der Rettung von Konzernen zu tun hat.
Mir war das damals bei der Abwrackprämie schon nicht klar und bei Opel noch viel weniger.
Es ist unerträglich, dass die Medien schreien: "Böse Regierung, helft den Mitarbeitern! ",die Regierung dann kuscht und irgendwelche sinnlosen Gelverprasserein anfangen, die im Endeffekt nichts nützen, sondern das Leid nur hinauszögern.
Was ist den mit den vielen tausend mittelständischen Betrieben, die jedes Jahr Pleite gehen? Da kommt doch die Regierung auch nicht und sagt:" Chef, du hast die Kohle verprasst und Misswirtschaft betrieben, jetzt kriegt du von mir Geld, damit du so weitermachen kannst."
Komischerweise zählt auch keiner den armen,armen Anton Schlecker an, keiner macht verdi Vorwürfe, die noch vor wenigen Jahren zu Boykottaufrufen gegenüber Schlecker aufgerufen haben(und wahrscheinlich eine Teilschuld am Niedergang Schleckers haben und sich jetzt als die Guten aufspielen). Immer nur die Regierung ist schuld.
Wenn ihr immer der Regierung die Schuld geben wollt, dann müssen eben alle Unternehmen in Staatshände gelegt werden, wollt ihr das etwa???
Also bitte ein bisschen nachdenken, bevor man alles nachplappert, was die Bild so von sich gibt.
Unternehmen gehen nunmal manchmal pleite, dafür entstehen wieder Neue. Das ist nunmal die Martwirtshaft und zu der gibt es auch keine Alternative. Vor ein paar Jahrne haben sich alle darüber aufgeregt wie schlecht es die Schlecker-Mitarbeiter doch haben. Das ist doch jetzt die Chance sich etwas Neues zu suchen. Jobs gibt es für Arbeitswillige momentan genug in Deutschland. Bei hemiolos klingts so, als würden jetzt alle Schlecker-Mitarbeiter verhungern müssen...
-
ggamee schrieb:
also dann punkt für punkt:
1... Aber ich muss ja nichtmehr lange in diesem Land bleiben.
2 ... Ich komme aus einer Familie mit VIER Kindern, ... Soviel zu deiner Ignoranten Art und Weise des Angriffes.
3 ... Ich war noch nie im Theater, ich gehe auch nicht ins Kino, es ist kein Geld da..., ich arbeite, ... wenn ich die Woche keine 40h mehr habe, sondern nurnoch 32h, kann ich einen ZWEITEN Job annehmen,
4 ... Und wenn 6€ zu wenig sind, wie gesagt, mit Putzen verdient man gut. Unsere nachbaren fahren 1 mal im Jahr in den Urlaub, haben ein Haus und 2 Autos, er Arbeitslos, sie Putzkraft in einer größeren Firma. Wird wohl reichen.
5 ... Der Kapitalismus, genau wie der Komunismus, ist eine der größten Fehler unserer Gesellschaft. Und das alles nur dank der Erfindung des Geldes.
6 ..., aber jeder wird mal gefeuert, und dann heißt es Eigeninitiative zeigen.
7 ... ca 10.000.000 Bürger kein Geld mehr abheben, und stehen von heute auf morgen auf 0, sind pleite, und sitzen auf der Straße ... obdachlos und mittellos werden, dann ist das nicht Sache des Volkes. Die ca 12% der Bevölkerung interessiert niemanden.
8 ..., doch ich denke, dass das durch des Volk übernommen werden kann. Und dass der Staat da nur so ungut reingeht, naja, ist halt Deutschland. Ein Land wo jeder sich selbst überlassen wird.
9 ... Lern auf die Straße zu gehen und dir Gehör zu verschaffen.
10 ... Liest sich hart, so im nachhinein. Es soll nicht beleidigend oder ähnliches sein,
11 ... ich habe das Gefühl, dass du durch die rosarote Brille schaust, wenn du den Staat siehst, und meinst, dass er dir sogar den Hintern abwischen muss.
1. siehe unter 11;
2. ich habe nicht dich (ich kenne dich ja gar nicht), sondern die politiker angegriffen;
3. ein zweiter job? (ich dachte mehr freizeit!) also doch! der staat hat dich schon so weit im griff, dass du dem wirklich alles glaubst. es ist NICHT nötig sich zu tode zu racker für die poöitiker, man kann sich zur not auch selbt entledigen. (kein angriff gegen dich, sondern ironie.);
4. zu dem kann ich nur sagen: traurig;
5. ich würde sagen, beide haben das geld nicht erfunden, aber die haben mit dem einen sonderbaren umgang;
6. gar nicht lange ist das her, ein chef hat nicht in seinem hinterkopf seine besten arbeiter feuern wollen. es gab arbeiter die NUR bei einer firma gearbeitet haben - bis zum schluss;
7. (siehe dazu noch 9.) ich kann es mitten in europa glauben, dass die poöizei oder sonst wer gegen 10.000.000 menschen irgenedetwas ausrichten könnte. das ist bürgerkrieg. wäre lengst angebracht (siehe arabien ...);
8. ich denke, der staat hat die verantwortung für das volk übernommen (siehe die lüge 'sozialstaat' [aber auch demokratie ist wohlklingend ;)]);
9. (siehe dazu noch 11.) methode? art und weise?;
10. gilt für mich auch;
11. meine eltern und ich sind die längste zeit (über 10 jahre) außer deutschland: PERSONA NON GRATA (aus politischen gründen - was sonst [nur dass deutschland für uns kein gastland war])! also man möchte mir bitte dann erzählen, was 'auf die straße gehen' oder 'das maul aufreisßen' heißt. nichts für ungut ...
was ich dir angelastet habe ist nur, dass du den staat in irgendeiner form doch verteidigt hast. er braucht deine verteidigung nicht! er wird dich schon mit den kapitalisten zusammen dorthin schaffen, wo er dich hinhaben will - in die gosse. das war meine aussage und keine beleidigung von deiner person. -
So, Fernsehn beruhigt ungemein. Interessante Dokus laufen gerade, nur zu empfehlen. Tut mir nochmal Leid wegen dem Post oben, war nicht angreifend gemeint.
Ich für meinen Teil werd mich aus Deutschland verziehen, ich weiß nur noch nicht genau wohin. Schweiz, Australien, Singapur, USA, ma sehen.
Ich habe den Staat verteidigt, stimmt, aber in dem Sinne, dass Hilfe hier einfach nicht richtig ist. Das ist auch meine eigene Meinung. Ein paar zumindest werden von Rossmann übernommen werden (immerhin hat Rossmann interesse an 50 Fillialen, da werden die Mitarbeiter wohl mitgenommen werden können),
Und nochwas: Würde man größeren Firmen die Steuernachlässe komplett unterbinden, wäre Deutschland ein unlokrativerer Standort. Es ist Lohnnebenkosten senken wäre super, nur finanziell schwer gesehen. Die Steuernachlässe sollten auf jedenfall gesenkt werden, aber nicht gestrichen. Sonst werden andere Länder nur noch beliebter. Aber ich glaube, das ist schwer abzuwägen, wie sich des verhalten würde. In meinen Augen macht Deutschland nichts so richtig attraktiv, außer, dass wir einen "guten" Ruf haben, warum auch immer.
Wir werden sehen, ob sich noch was ergibt, vllt werden ja noch ein paar mehr Fillialen übernommen.
Liebe Grüße -
Ich finde es - wie bereits erwähnt wurde - schon ein bisschen merkwürdig, da jetzt die Politiker mit rein zu ziehen. Natürlich sind die Politiker nicht frei von jedem Fehler, aber bei allem Respekt: Die haben Schlecker nicht in den Ruin getrieben. Und nun sollen sie ankommen und den Verein retten? Fein, dann kann ich jetzt auch loslegen, nur noch Mist bauen, bis ich raus geworfen werde und den Politikern dann die Schuld geben, weil sie nicht dafür gesorgt haben, dass ich meinen Job behalte, trotzdem ich nur Mist gebaut habe!?
Natürlich haben die Schlecker-Mitarbeiter wahrscheinlich keinen Mist gebaut. Und natürlich besteht ein gewisses politisches Interesse, dass nicht alle Schlecker-Mitarbeiter arbeitslos werden. Das wird wohl auch der Grund sein, warum da überhaupt etwas getan wird. Wer sich an der Bezahlung stört, dem steht es frei, sich einen anderen Arbeitgeber zu suchen oder sich gar selbstständig zu machen und ein Unternehmen zu gründen, welches nicht pleite geht.
Ich persönlich bin aber eher ein wenig Angepisst, weil ich als Steuerzahler nun dafür aufkommen muss, dass diese Leute ihre Arbeitsplätze behalten. Für mich würde das niemand tun. Wenn unsere Mittel gestrichen werden, weil wir nicht ausreichend Ergebnisse zustande bringen, kann ich mich nach einem neuen Job umsehen. Da bekomme ich dann vom Staat höchstens irgendwann noch ein Arbeitslosengeld.
Also ich kann nicht verstehen, warum man sich darüber aufregt, dass der Staat versucht da Arbeitsplätze zu retten. Da gab's mal einen Spruch von wegen "Einem geschenktem Gaul.." und so weiter. -
hier ist eher das bedürfnis der Politiker im Vordergrund, die statistiken sauber zu halten... derzeit schafft man es ja, mit entsprechenden deklarationen, die arbeitslosenstatistik gering zu halten. Die zahlen sind aber sowieso nicht aussagekräftig. wenn da jetzt nochmal so eine entsprechende menge Leute entlassen werden, die dann aber nciht in der statistik zu 100% auftauchen, dann fällt es natürlich zu sehr auf... im endeffekt denk ich mal ist es nur eine Aktion, um den Schein zu wahren...
ob die schlecker mitarbeiter mist gebaut haben, ist egal, bei großunternehmen stinkt der Fisch immer vom Kopf her, somit ist bei so einer situation immer klar, wer es verbockt hat...
und anders als andere oben, finde ich, sollte der Staat auch die banken krachen gehen lassen, wenn die es verbocken... dann sollen die das bankenwesen komplett verstaatlichen, bankgeheimnis gibts eh keins... zumindest werden dann auch keine gierschlünde an der Börse mit geld vollgepumpt... -
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