Die graue Masse...
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Hi!
Also erstmal gro?es Lob an Geekago f?r seine 3 Thesen... Um sie mal auf mich zu ?bertragen: Ich bin keinesfalls ein Halbgott, und ich verstelle mich auch nicht vor anderen, nur um irgendwie mit mir selbst zufrieden sein zu k?nnen. Das fiele ja dann in die Kategorie arrogant bzw. intolerant. Und das soll keinesfalls so r?berkommen. Ich sehe halt die Dinge nur mit etwas anderen Augen, weil es mir selbst an die Substanz geht und einen regelrecht mit "runterzieht".
Zu dir angel-tears wollte ich noch sagen: Du solltest vll. nicht ganz so verbissen darauf beharren, nur ja nicht mit der "breiten Masse" in Ber?hrung zu kommen. Und du solltest den "Werdegang" von Skullmoon vll. versuchen zu verstehen! Weil mit allzu arger Sturheit und Verschlossenheit bringt man es zu nichts... Mag sein, dass ich mir damit in deinen Augen auch selber widerspreche. Aber wenn du genauer dr?ber nachdenkst, erkennst du sicherlich wie es zu solchen kleineren Widerspr?chen kommen kann!
GrEetz, Olliander
Beitrag ge?ndert am 9.11 18:51 von olliander -
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Sorry aber ich habe es weit genug gebracht in meinem Leben.
Und ich bin und bleibe ehrlich und mir treu, wer damit nicht klarkommt hat eben Pech gehabt...so einfach ist das.
Und ich verharre auch nciht verbissen auf irgendwas, ich habe noch nie zur breiten Masse geh?rt, damals ich noch klein war hab ich nicht verstanden warum und wolte immer so sein wie andere...nur war ich es nie, bin es nicht und werde es nie sein.
Ich bin nicht deswegen kein Teil dessen weil ich nicht will und alles daf?r tue sondern weil ich es einfach nicht bin.
So einfach ist das...aber das werden hier die mei?ten eh nicht verstehen.
sicher kann Skullmonn das handhaben wie er m?chte, f?r mich k?me das NIE in Frage, ich bin ehrlich und bleibe das...zu anderen und zu mir selber.
Ich bin mittlerweile alt genug um zu wissen wie ich mein Leben am besten lebe und das tu ich als ich selbst.
Dass viele mit der Wahrheit oder "zu" ehrlichen Personen nicht klarkommen wei? ich auch aber das ist nicht mein Problem.
Ich habe genug Leute die mich genau deswegen m?gen und sehr gern haben und nur darauf kommt es doch an oder?
Menschen die einen nehmen wie man ist. -
Ich will auch keinesfalls deine Pers?nlichkeit in Frage stellen. Und du hast schon Recht, die meisten hier werden deine Ansichten nicht verstehen. Nur schreibst du "Ich bin nicht deswegen kein Teil dessen weil ich nicht will und alles daf?r tue sondern weil ich es einfach nicht bin.
So einfach ist das...aber das werden hier die mei?ten eh nicht verstehen." K?nntest du mir diese Aussage vll. etwas n?herbringen? Weil dies habe ich nun wirklich noch nicht ganz kapiert.
P.S.: Nicht das ihr jetzt denkt, ich halte euch f?r zu bl?d, weil ich geschrieben habe "Und du hast schon Recht, die meisten hier werden deine Ansichten nicht verstehen."! Ich verstehe es ja selber auch nicht wirklich... Also nicht denken, ich will mich hier ?ber euch hinwegstellen!
GrEetz, Olliander
Beitrag ge?ndert am 9.11 19:17 von olliander -
Meine Pers?nlichkleit kann hier auch keum jemand in Frage stellen weil mich kaum jemand etwas n?her kennt *g*.
Wie soll ich das nun erkl?ren...sagen wir so, ich bin einfach zu anders als die mei?ten Menschen, sprich die breite Masse.
War cih auch schon immer...klar....sowas behaupten viele die gern irgendwie anders oder etwas Besonderes sein wollen deswegen kann man solche Aussagen oft nur noch bel?cheln aber ich denke, wenn man sich die M?he macht, eine Person dann n?her kennenzulernen dann wird man schnell merken ob daran nun etwas ist oder eher nicht.
Das ist jedenfalls der Grund, warum ich kein Teil dessen bin...und wollen tu ich es gl?cklicherweise auch nicht, aus dem Alter bin ich lange raus.
Die Menschen sind mir zu oberfl?chlich, zu egoistisch und ?berhaupt in vielen F?llen zu dumm und zu engstirnig.
Seelenzombies einfach nur...klingt sicherlich etwas arrogant aber ist nun einmal leider so. -
Ich meine, in einer Hinsicht muss ich dir (aus eigener Erfahrung) 100prozentig Recht geben: die meisten gehen wirklich zu wenig auf ihr Gegen?ber ein. Und auch was Egoismus, Dummheit, Engstirnigkeit usw. angeht kann man durchaus Beispiele nennen, aber deine Einsch?tzung, dass alle Menschen so sind (so kommt es jedenfalls r?ber) kann ich so pauschal wie du es nennst nicht best?tigen. Nicht alle Menschen sind so. Hierzu noch eine Frage an dich: kennst du wirklich alle Menschen? Oder hast du andere Argumente (au?er dass du offensichtlich anders bist als die meisten) die dich dazu bewegen so etwas zu behaupten? Und irgendwo bist du ja nun doch Teil dieser Menschheit... Und dies kann meiner Meinung nach keiner abstreiten, egal was er mit sich selbst und der Welt verbindet.
GrEetz, Olliander
Beitrag ge?ndert am 9.11 19:28 von olliander -
Wenn Du richtig gelesen h?ttest, w?re dir aufgefallen, dass Deine Aussage gar nicht Hand und Fu? hat.
Ich habe nirgends pauschalisiert da ich das hasse wie die Pest, noch eine Eigenschaft der breiten Masse ?brigens.
Ich schrieb die mei?ten Menschen seien so...nicht alle.
sonst w?rde ich gar keine Freunde wollen da ich mich mit solchen Leuten gar nicht wirklich besch?ftigen will.
aber Menschen, die ich meine Freunde nenne sind mr sehr wichtg und f?r die bin ich da so weit es mir m?glich ist und manchmal noch weiter.
Also, einfach mal richtig lesen...
PS: Verdammte Tippfehler *fg*.
Beitrag ge?ndert am 9.11 19:41 von angel-tears -
Ich sage dazu nur MaWayMyLife!!!
Naja,
eigentlich sollte jeder sein leben, leben!!!
Sonst ist das doch bl?de oder???
Sich einfach an die menge anzupassen oder mit zu schwimmen (eigentlich das gleiche).
Ich w?rde das ziemlich ?de finden!!!
Sich immer der Masse an zu passen, ich will lieber gegen die masse schwimmen!!!
Und meinen eigenen Weg durchs Leben finden!!! -
[...] jeder hat Probleme! Allerdings f?llt mir eines verst?rkt auf: Die allgemeine Stimmung ist nicht gerade die beste, jeder ist irgendwie nur mit sich selbst besch?ftigt. [...]
Ich habe eher Probleme damit: Dass ich mir immer die Probleme und Sorgen meiner Kumpels anh?ren muss, die sich aber einen Dreck darum k?mmern wies mir geht. -
@trueweb:
Das Problem kenne ich, willkommen im Club! Aber hast du dir schonmal ?berlegt warum das so ist? Warum braucht jeder Hilfe, aber keiner will selbst Hilfe geben? Oder ist es vll. nur so wie du es beschreibst, weil man sich gar nicht helfen lassen will?
GrEetz, Olliander -
Oh man...
also ich sags nochmal etwas klarer:
ES
GIBT
KEIN
NORMAL.
ES
GIBT
KEINE
GRAUE
MASSE.
Normal ist f?r jeden anders. Die graue Masse ist nicht existent, sie ver?ndert sich in jeder Hinsicht, man ist nie gegen alle. Angel-tears: F?r mich klingt es wirklich so, als ob du einfach nur nicht dazugeh?ren willst, egal warum, auch wenn es unterbewusst ist, du willst dich den Meinungen anderer nicht anschlie?en. (Sry, aber so kommts wirklich r?ber!) Du klingst f?r mich wie jemand der verzweifelt ist, da er/sie meint, jeder sei gegen ihn/sie... nimms mir bitte nicht ?bel, lies eifnach mal deine Posts und denk dr?ber nach...
Gesamt: Graue Masse ist nicht existent. Sie ver?ndert sich in jeder Hinsicht. Was hier als graue Masse behandelt wird ist eine Menschenmenge die immer das selbe tut. Wie ein SChwarm Fische, der bloss zusammen bleiben w ill. Dies gibt es nicht. Es gibt wenige Leute, die sich immer den vermeintlich st?rksten anschlie?en, um "in" zu sein, nicht als Au?enseiter gehandelt zu werden. Diese Leute sorgen daf?r, dass bestimmte Personen mehr als die ihnen geb?hrende Macht erhalten, wenn auch indirekt. Dies ist ein Ph?nomen namens Mitl?ufertum, dass wir besonders im 3. Reich erlebt haben. Ein gef?hrliches Ph?nomen also, da es radikalit?ten hervorrufen kann.
Es gibt also keine graue Masse, sondern nur starke und schwache Pers?nlichkeiten wobei es wieder beliebte und unbeliebte gibt usw. beliebte starke haben oft die M?glichkeit unbeliebte und oft auch beliebte schwache hinter sich zu bringen, "unbeliebte" starke Pers?nlichkeiten haben es ansich, ihre Meinungen in angemessener Weise zu vertreten. Es gibt jedoch auch Ausnahmen, wie ich angel-tears (*nichthauen*) einsch?tze, Leute die wie unser Exempel gerne anders sind, die es wollen oder nicht anders k?nnen.
So lange man sich selbst treu bleibt bleibt man seiner Umwelt treu. Aber ich trete gerne mal zur?ck um Freunden zu helfen oder eine meiner Meinung nach gute Sache zu unterst?tzen auch wenn ich Schaden davontrage. -
Wenn das Deine Meinung ist bitte sch?n, ich frage mich nur mit welchem Recht Du versuchst ?ber jemanden zu urteilen, den Du nicht kennst.
Ich bin garantiert nicht verzweifelt, warum sollte ich?
Normal gibt es nicht, das ist wohl wahr...seh ich auch so aber eine graue Masse gibt es sehr wohl...wenn Du das nicht sehen kannst oder willst, vielleicht geh?rst ja selber dazu aber das kann ich mir noch wirklich vorstellen, jedenfalls tust Du mir dann leid!
Ich sehe diese Zombies jeden Tag...egal wo...drau?en auf der Stra?e, im Fernsehen...was glaubst Du, warum man zum Gro?teil nur noch mit Volksverdummung zugeschwallt wird?
Weil die Leute drauf stehen!
Keine eigene Pers?nlichkeit mehr, leben nur um der sog. Norm zu entsprechen, zu sein wie jeder Andere, sch?n brav jeden Tag ackern zu gehen...wobei ich nichts gegen Arbeit habe.
Macht Spass wenn man das Richtige tut und damit klarkommt.
Selbst solche Jobs wie Reinigungskraft k?nnen Spa? machen.
Ich denke Du wei?t was ich meine.
Ich bin hier mit Sicherheit eine der ?ltesten, habe sehr viel erlebt, sehr viel durchgemacht und sehr viel gesehen...da kannst Dir mal sicher sein!
Ich wei? verdammt gut wovon ich rede.
Mir wurde und wird auch st?ndig gesagt wie strange ich doch sei *lacht*dabei wei? ich das auch so weil es schon immer so war.
Es gibt noch genug andere wie mich aber leider dennoch immer noch zu wenige!
Und nochwas kannst Du mir glauben:
Ich habs mir nicht ausgesucht so zu sein wie ich bin, das kann n?mlich verdammt hart sein!
Und oft w?nsche ich mir, genauso tumb zu sein wie der Gro?teil der Menschheit...dann w?re mein Leben sicher einfacher...auf der anderen Seite aber...nee...dann lieber doch nicht.
Und Du solltest Dir wirklich mal ?berlegen, ob es so richtig ist, ?ber Leute die man kein St?ck kennt so derartig zu urteilen wie Du es da gerade bei mir versuchst!
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Hi!
Leute, es w?re nett wenn ihr euch mal ein bisschen zur?cknehmen k?nntet, was eure gegenseitigen ?bertreffungen in Sachen "Ich habe Recht, und sonst niemand" angeht. Ich wollte in diesem Thread eigentlich nur diskutieren ob es Leute gibt die die Sache, die ich im Anfangspost beschrieben habe, best?tigen, widerlegen bzw. ins Gleichgewicht bringen k?nnen. Und nicht wer hier nun auf Teufel komm raus Recht oder Unrecht hat, bzw. um festzustellen was richtige oder falsche Pers?nlichkeitswerte sind... Und tut mir einen Gefallen: schreibt in euren Gegenargumenten nicht immer dasselbe. Ich spreche damit jetzt nicht alle an, aber ich denke ihr wisst selber wen ich damit im Speziellen meine. Wer austeilt, muss auch einstecken k?nnen!
GrEetz, Olliander
Beitrag ge?ndert am 10.11 14:02 von olliander -
das geh?rt aber zu einer diskussion!!!
Das die leute mal versuchen ihr meinung aufzuzwingen oder recht haberisch zu werden!!! -
Ja, schon... Aber ich bin der Meinung, dass man nicht versuchen sollte, sein Recht immer mit denselben Argumenten zu verteidigen. Und dass man sich nicht gleich angegriffen bzw. missverstanden f?hlen sollte, wenn jemand anderer Meinung ist als man selbst!
GrEetz, Olliander -
Ach mein Gott!!!
Jeder hat ne andere Ansicht zu dikutieren!!!
Wenn es ?berhitzt wird dann sollte der diskusionsleiter dass mal wieder enthitzen
Aber manche glauben halt das eine diskussion bedeutet das man jemanden den glauben aufzwingt
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angel-tears:
Wie gesagt, ich versuche nicht ?ber dich zu urteilen, sondern ich versuche nur darauf hinzuweisen, wie du hier durch deine Aussagen erscheinst - wobei ich das nicht werte sondern von einer neutralen Warte zu beschreiben versuche, also wie ich schon dreimal sagte, nimm es mir bitte nicht ?bel....
und dann zum Thema graue Masse, bei dem wir wohl wieder sind:
Was ist f?r euch die graue Masse, als was fasst ihr das auf? Wer ist teil der grauen Masse?
F?r mich gibt es keine graue Masse, denn meine "Definition der grauen Masse" w?re, dass eine bestimmte Menschenmenge immer versucht sich der vermeintlichen Mehrheit anzuschlie?en ohne einen Gedanken an eine eigene Meinung zu verschwenden.
Ich beobachte t?glich, dass jeder Mensch andere Meinungen hat, aber unterschiedlich daf?r eintritt, einigen ist es egal, was andere denken, einige versuchen jeden zu ?berzeugen und der Rest versucht, wie ich es behaupte zu tun, die anderen m?glichst gut zu verstehen, seine eigenen Argumente zu ?berdenken, evtl. die des Gegen?ber auszuschalten und dann auch wenn es nicht anders gehen mit einer anderen Meinung nach Hause zu gehen bzw, andere nach Hause gehen zu lassen...
Volksverdummung? Was meinst du damit? F?r mich ist Volksverdummung Fernsehen bzw. Talkshows und Co., es gibt durchaus sehenswertes...
Arbeit... was ist an Arbeit negativ? Wer nicht arbeitet, hat vielleicht f?r den Moment des Nichtstuns ein sch?neres Leben, aber in einer Konsum und Kapitalismusorientierten Gesellschaft gibt es nicht f?r alle die M?glichkeit nichts zu tun. Man muss auch mal unsch?nere Aufgaben in Kauf nehmen, wenn man meint, es im Leben zu etwas bringen zu wollen... jetzt wirst du wieder sagen, waurm willst du es zu etwas bringen, du willst ja nur der Norm entsprechen und dem gro' der Bev?lkerung gefallen... darauf kann ich nur sagen: Ich bin ein Individuum, dies ist nicht mein Ziel, aber selbst wenn es das w?re, w?re es ein eigenes Ziel, kein vorgegebenes dem ich gezwungen werde zu folgen. Das Alter spielt da meiner Meinung nach keine gro?e Rolle... -
@odin
Du glaubst wohl, ich denke eine Diskussion w?re nur dazu da, anderen eine Meinung aufzuzwingen? Da liegst du aber geh?rig falsch... Und wenn du dir den Thread mal aufmerksam durchliest, wirst du schon merken was ich mit meinen letzten 2 Posts meine!
@angel-tears
Wo genau liegt denn nun dein Problem? Du schreibst, du h?ttest es dir nicht ausgesucht so zu sein wie du bist und w?rst gerne so tumb wie die anderen... Was bitte soll das hei?en? Damit stellst du dich ja wohl doch in irgendeiner Weise ?ber den Rest der Welt, meinst du nicht auch? Und ich kann mich geekago nur anschlie?en, wenn er sagt er m?chte keinesfalls ?ber dich urteilen, sondern dich nur darauf hinweisen wie du durch dein "Verhalten", also deine Posts r?berkommst! Vll. solltest du diese Meinung auch mal annehmen???
GrEetz, Olliander
Beitrag ge?ndert am 10.11 16:53 von olliander -
@olliander
das habe ich doch nciht gesagt ich habe das im allegemeinen gesagt!!!
Ich finde nur das jeder eine andere ansicht zur diskutieren hat!!! -
@odin
Das ist ja auch v?llig richtig... Nur ich finde halt trotzdem, dass manche nicht immer gleich alles in den falschen Hals kriegen sollten. Verstehst du was ich meine?
GrEetz, Olliander -
Ja schon klar!!!
Aber manche leute sind halt so!!!
Kann maln ja auch nichts f?r!!!
Ein Forum ist so ziemlich das beschiessenste Kommunikations form die es gibt!!!
Weil das steht es nur im Text und man wei? nich wie das gemeint ist!!! Und die schrift ist keine eindeutige "Sprache" jeder inepretiert es anders!!! -
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