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Der Mensch hat eine Seele. Bewiesen ?

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  1. Also wer ein Problem hat an eine Seele zu "glauben" weil er nichts sieht, wenn er irgendetwas aufschneidet oder wiegt, dürfte die selben Glabenszweifel mit der Aufgabe 1 + 1 = 2 haben. Die Logik dieser rein theoretischen Aussage basiert auf dem bloßen Glauben, dass die von der Mathematik selbst bestimmten Regeln tatsächlich irgendetwas mit konkreten Realen Phänomenen zu tun haben sollte.
    Natürlich schlussfolgern wir in der Mathematik aufgrund der bloßen Annahme, dass die logisch beschriebene Verknüpfung tatsächlich in einem sinnvollen Zusammenhang z.B. mit den zwei Äpfeln steht von denen nur noch einer da ist wenn ich den anderen wegnehme.
    Kurz: Es gibt genug Phänomene die völlig zurecht als seelische bzw. in der Fachsprache psychische Vorgänge beschrieben werden. Dies sind keine kopnkreten Gegenstände wie eine bestimmte Gehirnwindung, sondern charakteristische Verknüpfungen von Reiz und Reaktion in bestimmten Verhaltenskontexten. Die Tatsache, dass die Materielle Grundlage dieser Verknüpfung also das Gehirn nach wie vor Viel zu komplex ist um da unmittelbare Ursache-Wirkungs Verbindungen zu beschreiben, ändert an den bei vielen höheren Lebewesen klar erkennbaren Verhaltensmustern nicht.
    Gruß
    Fh
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  3. ohg-deutsch schrieb:
    Also wer ein Problem hat an eine Seele zu "glauben" weil er nichts sieht, wenn er irgendetwas aufschneidet oder wiegt, dürfte die selben Glabenszweifel mit der Aufgabe 1 + 1 = 2 haben. Die Logik dieser rein theoretischen Aussage basiert auf dem bloßen Glauben, dass die von der Mathematik selbst bestimmten Regeln tatsächlich irgendetwas mit konkreten Realen Phänomenen zu tun haben sollte.
    Natürlich schlussfolgern wir in der Mathematik aufgrund der bloßen Annahme, dass die logisch beschriebene Verknüpfung tatsächlich in einem sinnvollen Zusammenhang z.B. mit den zwei Äpfeln steht von denen nur noch einer da ist wenn ich den anderen wegnehme.
    Kurz: Es gibt genug Phänomene die völlig zurecht als seelische bzw. in der Fachsprache psychische Vorgänge beschrieben werden. Dies sind keine kopnkreten Gegenstände wie eine bestimmte Gehirnwindung, sondern charakteristische Verknüpfungen von Reiz und Reaktion in bestimmten Verhaltenskontexten. Die Tatsache, dass die Materielle Grundlage dieser Verknüpfung also das Gehirn nach wie vor Viel zu komplex ist um da unmittelbare Ursache-Wirkungs Verbindungen zu beschreiben, ändert an den bei vielen höheren Lebewesen klar erkennbaren Verhaltensmustern nicht.
    Gruß
    Fh


    naja fast
    du sagst ja selbst das 1+1 auf dem offensichtlichen beispiel von apfel + apfel basiert

    es geht auch nicht darum das man es anfassen kann
    sondern das es wahrnehmbar ist
    psychische vorgänge sind erkennbar
    ihnen wurde ein name gegeben und sie wurden untersucht auf irgendwas auch immer
    genauso das der frosch zuckt wenn wir ihm strom geben XD
    energie ist in dem sinne ja auch rein theoretisch zb kinetische und potenzielle energie

    das problem liegt immer noch darin
    das wenn wir fragen glaubst du an die seele
    wir davon ausgehen das unser gegen über diese genauso wie wir definiert
    und die antwort darauf verrät schon alles

    zb

    ja wenn du meinst das wir unsterblich sind bla
    aber wenn du gefühle und das ... bla
    oder ..
    oder oder

    deshalb:
    ja ich glaub an die seele an deine und meine
    und ich denke es ist nur eine einzige
    denn es gibt nur eins das ist
    und sonst nichts ;)
  4. aero23 schrieb:

    naja fast
    du sagst ja selbst das 1+1 auf dem offensichtlichen beispiel von apfel + apfel basiert


    Nö!
    1+1 basiert beileibe nicht auf Äpfeln und die Mathematik, die wir da wieder zu erkennen meinen, basiert vielmehr auf unserer Fixierung auf den gedachten mathematischen Relationen, die wir eben unbedingt darin erkennen wollen. So sehr, dass wir alles als uninteressant ausgrenzen, was in unsere so schön geordneten abstrakten Begriffe nicht hineinpasst.

    Kurz, gerade beim Begriff "Seele" in mystischen Taumel über die Unschärfe des Begriffes zu kommen, basiert auf der selben Vorerwartung, in den Phänomenen unbedingt genau das erkennen zu wollen, was wir nun einmal als Ideenrepertoire in unserer Wahrnehmung haben.

    Tatsächlich gibt es keinerlei Phänomen, das so isoliert ist, wie wir es in unseren Begriffen benennen. Das ist bei einem Tisch nicht wesentlich anders als bei einem Schnupfen, bei Kopfschmerzen oder eben bei der "Seele". Überall gibt es genug Phänomene, um die Verwendung der Begriffe funktionieren zu lassen, weswegen in der Regel dann auch keiner so ein ausgesprochenen Bedarf an weiterer Unschärfe etwa des Begriffes "Tisch" äußerst. Da aber genau diese Unschärfe zum Kriterium des Begriffes Seele gehört, bekommt nun jeder gleich mysitsch esoterische Gefühle.

    Kurz ich glaube an das "Wort Gottes" nämlich die Sprache, da er uns damit etwas von unendlicher Unschärfe gegeben hat, was uns aber eigentlich erst gerade durch diese Unschärfe erlaubt, uns eine zumindest einigermaßen widerspruchsfreie gedankliche Rekonstruktion unserer Welt zu machen, die man genau genommen letztlich auch nur glauben kann.

    Und wenn es keinen anderen Hinweis auf die Existenz von irgendetwas wie eine Seele geben sollte, dann doch wohl die Tatsache, dass sich unsere Begriffsmuster über all dieses immer auch versucht, sich irgendwie selbst bewusst zu werden.

    Gruß
    Fh

    Beitrag zuletzt geändert: 31.1.2010 0:54:35 von ohg-deutsch
  5. also verkörperst du die seele als unscharfes phänomen wie dem tisch oder den schnupfen
    gits ihm die aufgabe der bewusstwerdung
    oder besser du gibst dem prozess der bewusst werdung den namen seele

    ich denke aber das die seele mehr ist als nur dieser eine prozess der ein hinweis auf sie sein soll
    ich trenne nicht die seele zwischen menschen ab
    meine damit
    nicht jeder mensch hat eine seele wie zb ein organ namens herz
    du nennst das organ bewusst werdung
    ich sage der tisch ist die seele
    genauso wie der schnupfen
    und sie sind beide eins für immer im selben moment und nie

    es gibt menschen die stellen die these auf tiere hätten keine seele (im sinne dieses organs)
    somit auch kein bewusstsein und keine bewusst werdung wie ein tisch

    für mich ist die seele aber kein organ
    sondern der tisch und der schnupfen gemeinsam als eins
    meine seele
  6. Ich weis nicht was man da glauben soll...
    Ich meine: es giebt ja genügend leute die meinen das sie Erlebniße bei Autounfällen gehabt hätten bei denen sie über das Geschehen "gehoben" wurden, dies kann aber auch eine Schockvostellung gewesen sein, oder?...

    MFG,
    MrB
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