CoD MW2 Moralisch völlig falsch?
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z1n schrieb:
a1site schrieb:
Das Spiel weist doch auf der Verpackung darauf hin das es hier nicht um Mohrhuhn geht, oder?
Tut es schon, aber wie du schon sagtest: den meisten Eltern ist das egal. Wie ich schon mehrmals schrieb: USK wurde nicht eingeführt um Kinder zu bestrafen, sondern um eine Altersgrenze zu schaffen, die auch eingehalten wird. Das funktioniert nur leider noch nicht ganz...
Ja, aber aus diesem grunde finde ich diese Diskussion hier sinnlos.
Da Activision nichts dafür kann das kleine Kinder diese Spiele spielen.
von daher finde ich es auch in Ordnung das solche Szenen vorkommen.
Aber wenn wir bei dem Thema "Eltern deren Kinder und Ballerspiele" sind, was soll man den ändern damit genau das nich passiert?
Da gibt es wieder kaum Möglichkeiten.
Außer es online zu kaufen und Personalnummer abfragen.
Aber auch das kann für ein Kind nicht schwer sein.
In die nächste Postfiliale gegangen, Paysafe-Karte gekauft, Perso der Mama oder Papa genommen, Code eingetippt und gedownloadet.
lg ferana -
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Also ich konnte letztens eine Diskussion in einem Kaufhaus
mitverfolgen: Ein kleiner Junge (so um die 12 Jahre alt)
wollte unbedingt ein "BAllerspiel".
Aber die Mutter ist hart geblieben und hat dann auch die USK-Beschreibung genutzt,
um auszusortieren. Da habe ich gesehen, dass siese Schilder doch sehr sinnvoll sind.
Allerdings gibt es auch andere Eltern.
Mein Nachbar ist 13 und die Regel ist: "Keine Spiele ab 18, nur ab 16"
Das halte ich für nicht sehr gut. -
In der Regel bin ich selber gegen irgendwelche Ballerspiele und solche Games wo einfach Sinnfrei in irgendeiner Form "Menschen" umgebracht werden. Ich möchte hier selber die Diskussion um das Verbot solcher Spiele auch nicht aufgreifen. Selber habe ich ein Video von besagter Stelle bei Youtube gesehn. Meines Erachtens nach ist es richtig, daß Deutschland diese Szene rausgenommen oder entschärft hat. Leider ist es für viele Jugendliche sich die unzensierte Fassung auf anderen Wegen zu besorgen und ich denke mit ein bisschen Wissen weiß man auch wie man dran kommt.
Wie auch schon erwähnt, einige Leute die sich solche Spiele ständig reinziehn, verrohen, für die wird gewalt und Ballern normal.
ferana schrieb:
Ja, aber wenn die Kinder soetwas spielen, dann ist doch etwas bei den Eltern falsch!
Soll den Activision nur weil auch Kinder da ran kommen, solche Szenen nicht einbauen?
[...]
Lg ferana
Ich verstehe deine Logik nicht ganz Ferana. Sicher die Eltern sollten sich mehr darum kümmern was ihre Sprösslinge am Computer treiben. In erster linie sollten sich die Eltern mehr um ihre Kinder kümmern als zu sagen "So setzt euch an den Computer der wird sich um euch kümmern"
Als Software/Spieleschmiede muß man im Endeffekt auch daran denken, daß eben Kinder und Jugendliche an solches Material rankommen. Und ich denke die Prävention fängt da an, solches Material nicht erst in Umlauf zu bringen. Aber die Spielehersteller haben eh nur den Gewinn im Auge ihnen sind die Jugendlichen egal, eher freuen die sich, wenn auch Kinder und Jugendliche Geld in die Kassen spülen.
Beitrag zuletzt geändert: 28.12.2009 17:15:53 von kalinawalsjakoff -
Sowohl der erste Teil von Modern Warfare als auch der zweite sind beide aufgrund ihrer spannenden Story unter den Computerspielern äußerst begehrt. Daher sollten wir uns der Frage widmen, was relevant dafür ist, um eine gute Story aufzubauen?
In Modern Warfare 2 ist der Kern der Story der Konflikt zwischen den USA und Russland, der durch das Eingreifen eines Terroristen, eben das Abschlachten von Zivilisten in einem Flughafen, außer Kontrolle gerät und zu einem Krieg führt. Gerade dieser Eingriff ist entscheidend für den gesamten weiteren Verlauf der Story und kann nicht einfach weggelassen werden, da sonst kein realer Konflikt zustande käme. Natürlich hätte man diese Aktion der Terroristen einfach so nebenbei erwähnen können. Doch ich denke, dass in jedem noch so guten Buch oder Film solche entscheidenden Momente dem Zuschauer bzw. Leser in eienm gewissen Grad erläutert werden müssen. Der PC gewinnt immer mehr an Bedeutung, da sich der Benutzer aktiv mit dem beschäftigen muss, was ihm der Monitor wiedergibt und gerade diese Eigenschaft haben sich die Produzenten zunutze gemacht, um dieser bedeutenden Szene, dem Auslöser bzw. dem Katalysator des Konfliktes Nachdruck zu verleihen. Und ich persönlich muss sagen, dass kein Film oder Buch in mir das hätte erwecken können, was dieses Game mir gab. Es schockiert einen und bewegt den Menschen an die aktuelle bzw. MODERNEN Situation auf der Welt zu denken, den Terrorismus.
Allerdings hat die Zensur in Deutschland die Logik dieser Szene absolut verdreht. Ein Terrorist, der im Begriff ist ein Massaker anzurichten, sieht einfach zu...Das passt nicht zusammen und verdreht die Story...(Extremes Beispiel: Soldier of Fortune)
Die Besorgnis hier in diesem Forum besteht natürlich nicht ohne Grund. Wie Rob Watson, ein Journalist, einst schon mal sagte, als Infinity Ward den Beschluss fasste, ein Nachtsichtgerät in die Prestige Edition einzubinden, ich bin mir absolut sicher, dass 99.9999 % der Bevölkerung diese Szene abschrecken und zum Nachdenken bewegen wird. Beim Rest tendiere ich aber dazu, dass sie einen MIst anstellen werden.
Auf die Frage hin, ob dies völlig falsch sei... Die Produzenten haben nur das gezeigt, was sich der Großteil der Konsumenten wünscht - Explosionen, Mord, Blut...
Achja, wen der Beitrag von Rob Watson bezüglich dem Nachtsichtgerät interessieren sollte, findet diesen unter diesem Link:
http://www.philly.com/philly/entertainment/video_games/20090717_Bare_Knuckles___Night_goggles_with_a_game_-_invitation_to_mischief_.html
Eine kurze Übersetzung vom Schluss seines Beitrages von mir:
Ich würde sagen, dass 99.9999 Prozent der Spieler, die die "Prestige Edition" kaufen, viel Freude mit diesen Nachtsichtgeräten haben werden und in der Nacht ahnungslos damit spielen.
Nichtsdestotrotz ist es so, als ob man ein kostenfreies Rennauto mit Gran Tourismo oder Forza verschenkt - Jemand würde einen Unfall verursachen.
Im Falle von Modern Warfare 2 schaudere ich ein wenig davor, an jemanden zu denken, der jedenfalls eine schwere Zeit in der Realität hat und der diese Nachtsichtgeräte für ein wirkliches Unheil oder sogar für etwas noch schlimmeres verwendet.
Infinity Ward sollte es besser wissen. Sie sind hervorragend im nachgemachten Realismus. Einer der Besten. Dennoch könnte dies die Grenze überschreiten.
Beitrag zuletzt geändert: 31.12.2009 21:32:31 von genbasil -
Ich hätte nicht erwartet das hier so viel über COD 6 geredet wird.
Auch ich habe besagte Szene gespielt.
Sowohl in der zensierten als auch in der unzensierten Fassung.
Und ganz ehrlich mich hat es erschüttert, wie "einfach" dieses Thema rübergebracht wird. AUf der anderes Seite muss man aber Sagen, das genau durch diese Szene die eigentliche Grausamkeit von Amokläufen und das brachiale Vorgehen der Terroristen auf eine erschreckende Art und Weise rüber gebracht wird.
Ob das moralisch irgendwie vereinbar ist muss aber jeder für sich selber entscheiden.
Was das Thema Jugendschutz in der Hinsicht betrifft...
wie man auch hier im Topic lesen kann greift das mit der USK nicht so ganz.
Aus meiner Sicht wäre die leichteste Möglichkeit, eine Online Altersabfrage zu machen. Nachdem COD6 ja über Steam Vertrieben wird bzw über Steam aktiviert werden muss, wäre es keine große Sache bei der Regestrierung einen Altersnachweiß in Form der Personalausweißnummer zu übermitteln.
Wenn dann ein Minderjähriger damit spielt, hätte man sofort jemanden der da für Verantwortlich wäre, der Besitzer des Ausweißes..
Und wenn Eltern leichtfertig ihren Perso hergeben damit sich ihr Kind irgendwo registrieren kann, denk ich mal werden sich die Eltern auch Fragen "Was will mein Kind da eigentlich spielen" ......
SO das mal meine Meinung zu dem Thema ^^
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Man kann es abschalten und in der DE Version kann man die Touristen nicht "umbringen". Sonst darfst du wieder alles von vorn machen.
Die Mission ist eig. auch völlig für Arsch. Warum machen die eine Mission die man überspringen kann?!? Und wenn man sie macht, sie nichts bringt?!? Dein Spielfortschritt wird so auch nicht kürzer oder schneller...
Aber ich finde das Spiel ansich sehr gut von der Grafik her. Von der Story lässt es zu wünschen übrig. -
kalinawalsjakoff schrieb:
Als Software/Spieleschmiede muß man im Endeffekt auch daran denken, daß eben Kinder und Jugendliche an solches Material rankommen. Und ich denke die Prävention fängt da an, solches Material nicht erst in Umlauf zu bringen. Aber die Spielehersteller haben eh nur den Gewinn im Auge ihnen sind die Jugendlichen egal, eher freuen die sich, wenn auch Kinder und Jugendliche Geld in die Kassen spülen.
Ich finde diese Aussage von dir etwas merkwürdig.
Dann muss man also alles verbieten was nicht für Minderjährige geeignet ist?
Die Eltern MÜSSEN aufpassen was ihre Kinder tun, nicht die Firmen die Sachen anbieten die für Erwachsene sind...
starlike schrieb: Nja so schlimm is das ja auch nicht man kann es ya abschalten !
Ja, aber wer macht dass schon?
Ich finde, wie bereits auf Seite 1 des Thrads, dass die Szene mist ist, und sie aus den Spiel geschnitten wir - komplett. Aber nicht weil Kinder es spielen "könnten", sondern weil es einfach nur KRANK ist auf wehrlose Zivilisten zu schießen. Völlig irrelevant für die Story des Spieles!
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Ich spiele eine Import-Version von MWF2, dort kann man zu beginn erhöhte Gewalt abwählen, oder eben nicht.
Ich habe genau wie managementforschung das Level in beiden Fassungen gespielt.
Sinnlos ist das Level definitiv, man hätte es auch als Video einbinden können, wenn die vermittelte Situation unbedingt in die Story mit hätte einfließen lassen müssen.
Für Kinder ist dieses Level definitv ungeeignet und ich stimme managementforschung ebenfalls zu und würde an Steam appellieren dass die einen besseren Altersnachweis fordern sollten...
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Ich bin zwar erst 17 und das Spiel ist ab 18, aber es sind ur (jedenfalls für mich :P) mehr oder weniger grafisch geniale Pixelmännchen die rote Farbe verlieren weil da plötzlich paar Milliarden Pixel angeflogen kommen ;D ...versteht sich was ich meine oder?
Die Szene aber spiele ich nicht, trotzdem würde ich es gerne aufgrund der Story, nicht weil ich einen Amoklauf starten will, denn hey...nicht jeder ist ein potentieller Amokläufer :D -
Hallo zusammen,
Also meiner Meinung und Erfahrung nach machen die sogenannten "Killerspiele" keineswegs Amokläufer oder ruinieren das Leben von Kindern...
Ich kann mich selbst und viele Bekannte als gutes Beispiel nennen. Ich selbst habe auch schon früh (13-14) angefangen etwas "brutalere" Spiele zu spielen und spiele heute noch viele dieser Spiele. Auch CoD, CS usw.
Trotzdem führe ich ein normales Leben, habe viele Freunde, gehe meiner Arbeit nach und habe kein aussergewöhnlich hohes Aggressionspotenzial, wie es die Killerspieler ja angeblich haben sollen *g*
Wenn ich aber an meine Schulzeit zurückdenke... Ich hatte einen Klassenkameraden, der sich sozial sehr von anderen abgeschottet hat.
Er hatte keine Freunde, wurde häufig Opfer von Mobbing und schien mehr oder weniger von den Eltern vernachlässigt wurden zu sein.
Das hat ihn halt dazu gebracht, sich mit der Zeit in die heile Welt der Videospiele (darunter sicherlich auch das ein oder andere "Killerspiel") zu verkriechen.
Für mich ist dieser ehemalige Schulkamerad, zurückdenkend, ein gutes Beispiel, für die aktuelle Problematik zu dem Thema:
Eltern kümmern sich einfach viel zu wenig um die Kinder!
Und wenn dann ein vernachlässigter, von jeglichem sozialen Kontakt abgeschotteter Aussenseiter, seine sowieso schon von Hass geprägten Mordfantasien auslebt UND auch noch "Killerspiele" gespielt hat....
Wer ist dann der schuldige?
-Die Eltern, weil sie ihr Kind komplett vernachlässigten und ihn alleine mit seinen Problemen ließen?
-Die ihn nicht halfen, mehr selbstvertrauen zu gewinnen?
-Die, warum auch immer, keine Zeit hatten mit ihm über seine Probleme zu reden?
Diese Fragen anzugehen und öffentlich klarzustellen, dass es die Eltern und das Umfeld sind, nicht die Spiele, ist nicht so einfach wie alles auf den Sündenbock "Killerspiele" zu schieben, aber es wäre durchaus angebracht...
Daher:
Wer solche Spiele spielen möchte, soll das eben machen...
Was gut oder schlecht, moralisch oder unmoralisch ist, sollte jeder (in gewissem Maß natürlich) für sich selber wissen bzw entscheiden.
Und wer zu jung ist bzw. nicht die geistige Reife besitzt, virtuelle und reale Dinge voneinander zu unterscheiden, sollte das Spiel garnicht spielen können, weil die Eltern ihr Kind kennen und es ihm verbieten...
So far Fully
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