Branschutzvorschrift
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Moin @ all
Also ich hab hier schon mal in nem thread gefragt, wie ich mir einfach ne abh?ranlge bauen kann, also eine Anlage f?r unsere Schulb?hne, die erm?glicht, dass man in der Technik auch h?rt, was auf der B?hne passiert. Ich hab auch alles gefunden, was man dazu braucht, ist ein guter Preis und so also alles easy!
Der Haken an der Sache: Es m?ssen L?cher in die Decke gebohrt werden und diese m?ssen brandsicher sein. Irgendso ein F90-Standard, zumindest sagt das der Direx. In die L?cher muss irgendson Kleber reingeschmiert werden, und das kann nur ein Fachmann machen, der kostet jedoch 400?. Der Sicherheitsbeauftragte und der Hausmeister halten das f?r totalen Quatsch. Ich auch.
Meine Frage: Ist das ?berhaupt vorgeschrieben??? Kann man zwei Mikrofonkabel und ein Lautsprecherkabel nicht einfach so verlegen??? Oder kann man diesen Kleber nicht selbst reinschmieren????
Danke f?r alle Antworten!
ferdinand24
PS. sollte nat?rlich Brandschutzvorschrift hei?en :-)
Beitrag ge?ndert am 8.12.2005 18:05 von ferdinand24 -
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Naja ich gehe davon aus, dass es wohl sein muss mit dieser Brandschutzvorsorge. Denn wenn diese Kabel anfangen zu schmoren, k?nnte es ja Feuer fangen und wenn sie mit so einem Kleber in den L?chern gehalten werden, dann w?re die Gefahr wahrscheinlich gleich Null.
Doch nun frage ich mich, was soll denn bitte passieren? Die Kabel gehen durch die Wand, also Beton....wenn sie anfangen zu schmoren, dann passiert doch gar nichts oder? Oder kann Beton seit neuestem brennen^^ -
den kleber zu besorgen und den da einzuf?llen ist ja kein prob!!! das prob ist, dass unser direx meint, das darf nur ein fachmann machen, weil reinschmieren k?nnen wir den auch alleine..ich will ihm jetzt schriftlich vorlegen, dass wir das auch selbst machen k?nnen... oder ich will ihn wenigstens ?berreden... und damit ich dann keinen mist erz?hle, wollte ich mich vorher wenigstens erkundigen, ob wir das wirklich selbst machen d?rfen oder ob da ein fachmann ran muss!
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Doch nun frage ich mich, was soll denn bitte passieren? Die Kabel gehen durch die Wand, also Beton....wenn sie anfangen zu schmoren, dann passiert doch gar nichts oder? Oder kann Beton seit neuestem brennen^^
du glaubst garnicht was es alles f?r vorschriften gibt... ich habe mein zivi letztes jahr in einer einrichtung f?r behinderte menschen gemacht, speziell in einer schule f?r -20 j?hrige. und was ich da so alles mitbekommen habe spottet jeder beschreibung (sagt man das so?) in ?ffentlichen einrichtungen ist das sehr viel anders als bei dir zu hause... und da es scheinbar ne schule oder so ist, denke ich ist es denkbar, das es vern?nftig gemacht wird. es wird doch sowieso immer vom schlimmsten ausgegangen, und wer haftet daf?r, wenn genau die brandursache dann daran lag, sollte es mal schlimm kommen.
ich weis net, bei uns waren dann glaub ich welche von der feuerwehr, die sich das angeschaut haben... vllt solltest mal bei denen fragen, ob sich das einer anschauen kann und auch ne schriftliche genehmigung oder sonstiges.
dieses F90 ist glaube ich, wenn ich mich recht erinnern kann, eine brandschutzklasse, welche f?r mehrere min. mind 1000? aushalten muss... wir mussten so pfeiler in einem raum streichen lassen, da, wenn es brennt, die decke einst?rzen w?rde, das das metall nachgeben w?rde...
aber erkundige dich vllt wirklcih ma bei der feuerwehr... aber nich meckern, wenns falsch war
ps: schau doch ma heir, da steht auch was von kabeln:
http://www.unitherm-online.de/wisspool/gesetze/index.php
mfg
Beitrag ge?ndert am 8.12.2005 20:18 von ranglisten -
ok, also dass man kabel brandsicher verlegen muss, steht da auf unitherm-online.de ...
aber gilt das auch f?r mikrofonkabel???da geht doch kaum strom durch, oder habt ihr schonmal gesehen, dass ein mikrofonkabel gebrannt hat????
hochlastkabel werden schonmal warm! ich hab meine gesamte PC-Hardware + Fernseher + Stereoanlage an einer Steckdose und wenn alles an ist, dann wird der stecker vom hauptkabel auch ein wenig warm, aber da laufen ja auch 230 Volt, 16 Amp?re und ein paar mehr watt durch als bei einem mikrofonkabel...
deswegen frage ich jetzt nochmal nach, weil ich echt nicht glauben kann dass ein mikrofonkabel so sicher verlegt werden muss! -
ZU erst mal m?chte ich sagen, dass dein Direktor in gewisser Weise schon recht hat! Denn sollte irgendwann mal was pasieren und es stellt sich raus, dass deine L?cher dran schuld waren, dann m?chte ich nicht in seiner und deiner Haut stecken! Ich glaube auch nicht, dass man den Kleber in das Loch schmieren muss, falls das Kabel mal zu hei? wird, sondern, dass wenn es auf der anderen Seite der Wand/Decke brennt, das Feuer nicht durch das Loch kommt und eure B?hne/Saal brennt! Ich denke, dass dies der Hauptgrund ist, denn lasst ihr das Loch vom Fachmann versiegeln, dann hat der Fachmann den ?rger, falls was pasiert!
An eurer Stelle w?rde ich ?berlegen, ob ihr das Kabel nicht anders verlegen k?nnt. Au?en rum, oder durch irgend ein Loch im Boden (bei uns hat es da viele M?glichkeiten! Wenn das alles nichts hilft, dann w?rde ich einen Fachmann fragen, ob er euch das macht, aber als Spende oder zu einem g?nstigeren Preis! Bietet ihm Karten f?r jede Veranstaltung an oder ?hnliches! Ihr seid doch hoffentlich kreativ, ihr seid doch Waldorfschueler! -
fazit:
ich habe bei einer brandschutzfirma angerufen, und die meinten, ich muss die schwachstromkabel nicht so verlegen. au?erdem haben die leute, die bei uns die lichtanlage installiert haben, die kabel auch net so gesichert, da k?nnten wir in prinzip unsere audiokabel mit durchstecken... aber der direktor at z.Z. grippe und ist net da d.h. ich kann ihn net fragen... werds aber tun .... -
Also wenn die Kabel der Lichtanlage einfach irgendwie da durch geht, ist es ja sicherlich kein Problem wenn ihr eure Kabel zusetzlich da durchleitet. Zumindest w?rde im Falle eines Brandes das keinen Unterschied machen.
Ich ?ffentlichen Einrichtungen sind ja immer sehr streng geregelt. Ich kann auch mein Vater noch fragen, er ist Architekt und hat schon viel Anbauten und so Zeugs f?r Schulen gemacht, m?sste sich da also auskennen. Ich meld mich dann nochmal.
Ihr h?ttet auch M?glichkeiten, euch die 500? f?r eine professionelle Installierung zB durch Kuchenverkauf oder andere M?glichkeiten auftreiben, m?sste auch nicht so ein gro?es Problem sein. Zudem bekommt ihr ja bestimmt noch Zuschuss von der Stadt. -
nur so nebenbei ne info:
das gemeinsame verlegen von zweier kabeln, die unterschiedliche Spannungen f?hren ist unzul?ssig!
ist genauer gesagt von den schutzma?nahmen verboten!
weil wenn deine scheinwerfer in isolationsproblem haben, dann kanns ja sein wenn genau an der selben stellt das mirkofonkabel eine besch?digung hat, das die 230V auf das mikrofonkabel gehen!!!
also getrennte verlegung ist wichtig!
lg SpikeX -
direktor sagt, er wolle bei der firma die die lichtkabel verlegt haben anrufen und reklamieren, dass die die nicht versch?umt haben..... und vllt k?nnten die bei der gelegenheit gleich mal unsere l?cher auch zumachen.....
also wenn das was spikex sagt stimmt, dann m?ssten wir extra l?cher bohren, wenn wir die mit durch die l?cher von den lichtkabeln legen w?rden, k?nnte die firma, wenn sie kommt, das loch vom lichtkabel sch?umen und unsere kabel sind dann ja mit drin... aber spikex hat ja das contra dazu geboten.....
ps.. ein bisschen zu kompliziert erkl?rt, oder??? -
also dann versuch ich's nochmal *gg* (hoffe besser)
also es gibt verlegungsbedingungen!
eine davon ist das du 2 Kabel die eine unterschiedliche Spannung f?hren nicht in einem Rohr bzw. nicht durch ein Loch f?hren darfst!
also bei deinen Lampen haste sicher 230V und das mikrofonkabel hat ein paar Volt!
ist ein kleiner unterschied also darfst du das "normalerweise" nicht machen!
Der grund:
Wenn auf dem Kabel wo du die 230V hast einen Isolationsfehler und zuf?lliger weise das mikrofonkabel auch einen fehler hat (unwarscheinlicherweise auch an der selben stelle) kann es sein, das die 230V auf das mikrofon gehen! (nennt man Spannungsverschleppung)
ist unwarscheinlich, kann aber vor kommen....
2teres ist das magnetfeld wo es beim Mikrofonkabel zur induktion von Spannung kommen kann....
weil jeder elektrische leiter hat um sich ein magnetfeld - bei wechselstrom ein sich ?nderndes - und das hat die folge das in der Mikrofonleitung spannung induziert (mit anderen worten "erzeugt") wird.
dann kann das problem sein das die qualit?t leidet, bzw. das du komische nebenger?usche hast und im schlimmsten fall, das das mikro oder die anlage den geist auf gibt!
so......
hoffe es ist jetzt ein bisschen verst?ndlicher! *gg*
lg SpikeX -
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