bildung in d. ist sch****
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http://stern.de/campus-karriere/schule/index.html?id=529729&nv=hp_st
ich finde es eine schande, dass in deutschland, das einst zu den vorbildern in sachen von wirtschaft und ausbildung galt, sowas geschehen kann, d.h. sowenig f?r die ausbildung getan wird .... es wird viel geredet, aber wenig geschieht ... es ist einfach nur peinlich und traurig zugleich
oder seh ich da was falsch?
kevin -
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Hallo erstmal alle zusammen.
Nun, ich sehe das ebenfalls so, nur denke ich, dass nicht alles schlecht ist. Ich denke Deutschland ist immer noch unter den Top L?ndern in Sachen Ausbildung der Berufe. Wenn ich nur mal die USA denke, man nehme sich etwas Geld und beginne etwas zu arbeiten, ala "Learning by doing".
Aber was die Sache Ausbildung in der Schule betrifft, naja, das System ist veraltet und geh?rt modernesiert und vorallem mu? einiges mehr an Geld in die Forschung und Bildung vom Staat investiert werden! -
naja, es gibt aber schon einige gute ans?tze in deutschland ... so wird zum beispiel die eliten/hochbegabten-f?rderung stark vorran getrieben ... viele internate oder ganztagsschulen sind jetzt in deutschland verbreitet ...
blo? die breite masse der normalen sch?ler wird kaum gef?rdert, ist aber auch schwer ... naja, schwieriger job, bei dem man leicht fehler machen kann
mfg kevin -
kevinhoebig schrieb:
naja, es gibt aber schon einige gute ans?tze in deutschland ... so wird zum beispiel die eliten/hochbegabten-f?rderung stark vorran getrieben ... viele internate oder ganztagsschulen sind jetzt in deutschland verbreitet ...
blo? die breite masse der normalen sch?ler wird kaum gef?rdert, ist aber auch schwer ... naja, schwieriger job, bei dem man leicht fehler machen kann
mfg kevin
man kann aber nicht die elite f?rdern, w?hrend die unterschichten quasi "verkommen..." die masse wird ja leider nicht von der elite gebildet sondern viel eher von der "unteren schicht" - sprich hauptschulen bis gymnasium...
dort muss man ansetzen um diese schulen weiter auszubauen (vom system her, nicht von den geb?uden her...), sprich, neue, aktuellen themen angepasste lehrpl?ne entwickeln, und f?cher, die nicht unbedingt erforderlich sind, zur?ckzustufen, dann kann man mit der deutschen bildung bald auch wieder etwas erreichen...
(kommt mir nicht mit pisa-studien, dann rei? ich euch auseinander *gg*) -
Mal davon abgesehen, dass es in Hamburg keine Lehrpl?ne mehr gibt, sondern nur noch sogenannte Rahmenpl?ne, m?ssen die Lehrer nat?rlich versuchen, aktuelle Lehrinhalte zu pr?sentieren. Diese m?ssen sich allerdings innerhalb der Rahmenpl?ne bewegen. Jeder Lehrer kann diese aber versuchen, aktuell zu gestalten, mit aktuellen Begebenheiten der Gesellschaft, der Politik und der Literatur. Dennoch liegt nicht alles an den Lehrern. Das System, wie wir es haben, ist an sich gut, nur wurde es in den letzten 25 Jahren immer weiter von der Leistung her heruntergefahren. Fehlende Investitionen, fehlende Lehrkr?fte, etc. tun ihr ?briges. Auf die Probleme will ich jetzt aber nicht n?her eingehen, denn dieses Problemfeld ist zu komplex und zu weitl?ufig, als dass man dieses hier kurz auff?hren k?nnte.
Dennoch, vieles liegt auch an den Familienh?usern. Es werden falsche Werte vermittelt, fehlende Zeit f?r die Kinder, mangelnde Unterst?tzung zu Hause durch die Eltern bei schulischen Angelegenheiten, etc.! Hier muss dann aber auch wieder der Staat eingreifen, um z.B. eine bessere Kindesbetreuung zu gew?hrleisten, die schulischen Defiziten vorbeugen kann, die den Kindern einen geordneten Tagesablauf vermitteln kann, den Eltern die Zeit geben kann, selber zu arbeiten, usw.! Wenn ich dann h?re, dass in Hamburg f?r dir Kitas Gelder gestrichen werden, bis zu 1000 Stellen bei den Erziehern abgebaut werden m?ssen, wird mir schlecht. Es wird mir aber auch schlecht, wenn ich sehe, dass keine neuen Lehrer ?ber gro?e Zeitr?ume eingestellt werden.
Na ja, das deutsche Bildungssystem ist nicht am Ende, steht aber kurz vor einem Neustart, vor einer Neustrukturierung, welche aber mindestens eine Sch?lergeneration in Anspruch nehmen wird.... -
scahu doch ma deutschland an wir sind ein haufen verw?hnter schmarotzer die asuer saufen und computer nix im Kopfhaben und unseren eltern auf der tasche liegen, Wir sind zu faul (besodners ich) und hAben die falsche einstellung uns gehts einfach zu gut in deutschland
Jetzt nichts gegen dich, aber du musst dich nicht mit anderen Gleichstellen. Nur weil du deinen Eltern auf der Tasche liegst, tuen dies auch andere!! Und nur weil du faul bist, sind nicht auch alle anderen faul!! Wenn es uns so gut geht in Deutschland, wieso gibt es dann hier so viele Arbeistlose?? und warum steigen die Arbeitslosenzahlen?? Viele wollen Arbeiten, k?nnen wegen mangelnden Arbeitspl?tzen jedoch nicht! Und das schlimme ist ihnen fehlt die Anerkennung in Deutschland. Die Integration in die Gesellschaft, weil Arbeitslose nicht so gut angesehen sind wie ?rzte! Sie haben einen niedrigen Wert in der Gesellschaft, weil die meisten sehen es doch so, dass wenn es die Arbeitslosen nicht g?be, w?rde es auch Deutschland besser geben! Wir w?rden nicht so viele Ausgaben machen, vielleicht was weniger Steuern bezahlen,....! Es gibt ca 4 Millionen Analphabeten in Deutschland. Jeder 11. Bundesb?rger ist arm. 11,5 Kinder wachsen in Armut auf (dh: Jedes 10. Kind); 860000 Menschen sind Obdachlos. Jeweils 1/3 Frauen, Jugendliche, M?nner. Das entspricht der einwohnerzahl der4.gr??ten Stadt von BRD (K?ln)!
Es gibt bei uns 35000 M?nner die mit Aids/ HIV leben, 9500 Frauen und weniger als 400 Kinder! Ok, ist alles weniger als zB in Afrika, aber sieht es so in einem Land aus, dem es wirklich gut geht?!?! -
Das n?chste, was sich ?ndern sollte, sind die unterschiedlichen Bedingungen in den Bundesl?ndern. Neulich habe ich von einer Umfrage gelesen, dass 82% der Befragten f?r eine Vereinheitlichung w?ren, damit Sch?ler bei Umz?gen von einem Bundesland ins andere nicht so viele Schwierigkeiten haben.
Geschieht der Kultusministerkonferenz gerade recht, dass sie jetzt Feuer aus Niedersachsen kriegen, nachdem sie die prinzipiell notwendige Rechtschreibreform so versaubeutelt haben.
Zorro -
http://www.lima-city.de/boards?mode=thread&id=15859 da gibt es einen thread den man mit einbeziehen kann da es auch im sinne mit den schulischen und auszubildenen standarts auswirkungen hat...
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dort muss man ansetzen um diese schulen weiter auszubauen (vom system her, nicht von den geb?uden her...), sprich, neue, aktuellen themen angepasste lehrpl?ne entwickeln, und f?cher, die nicht unbedingt erforderlich sind, zur?ckzustufen, dann kann man mit der deutschen bildung bald auch wieder etwas erreichen...
(kommt mir nicht mit pisa-studien, dann rei? ich euch auseinander *gg*)
find ich richtig, bis auf die tatsache, dass diese "nicht unbedingt erforderlichen" f?cher meist sehr wichtige sind, z.b. musik oder sowieso viel bessere p?dagogische betreuung, um so nah wie m?glich am sch?ler zu sein, um ihn f?r den unterricht zu begeistern.
Das n?chste, was sich ?ndern sollte, sind die unterschiedlichen Bedingungen in den Bundesl?ndern. Neulich habe ich von einer Umfrage gelesen, dass 82% der Befragten f?r eine Vereinheitlichung w?ren, damit Sch?ler bei Umz?gen von einem Bundesland ins andere nicht so viele Schwierigkeiten haben.
Zorro
meinst du denn, dass das so ohne weiteres geht? die bundesl?nder sind so unterschiedlich, und es wandern ja nicht alle ab. in manchen bundesl?ndern braucht man manches, und manches ?berhaupt nicht. wenn auf einmal alle alles lernen - wo f?hrt das hin?? ich kenn zwar nicht so genau die lehrpl?ne anderer bundesl?nder, aber in bayern wird man andere schwerpunkte brauchen als an der nordsee?! -
also ich fordere f?r alle bundesl?nder ein einheitliches schwulsystem, nein ich mein schulsystem.
und am besten alles 1:1 aus finnland ?bernehmen, anstatt sich selber was auszudenken.
Wenn ich nur mal die USA denke, man nehme sich etwas Geld und beginne etwas zu arbeiten, ala "Learning by doing".
da w?scht man erst mal teller und arbeitet sich dann bis zum million?r hoch. aber was dabei rauskommt sieht man ja an bill gates. -
Das n?chste, was sich ?ndern sollte, sind die unterschiedlichen Bedingungen in den Bundesl?ndern.
meinst du denn, dass das so ohne weiteres geht?
Nein, das wird alles andere als einfach, weil dazu die Bundesl?nder Kompetenzen abgeben m?ssten.
wenn auf einmal alle alles lernen - wo f?hrt das hin??
Es m?ssen doch nicht alle alles lernen, wenn die Bildungssysteme und Abschl?sse vereinheitlicht werden.
ich kenn zwar nicht so genau die lehrpl?ne anderer bundesl?nder, aber in bayern wird man andere schwerpunkte brauchen als an der nordsee?!
Wieso, welche?
Also lesen, schreiben und rechnen muss man ?berall lernen. Dann ist es noch wichtig zu ?ben, wie man sich auf verschiedenen Gebieten neue Kenntnisse aneignet ("das Lernen lernen"). Dagegen halte ich es f?r weitestgehend vernachl?ssigbar, ob ein bestimmtes Thema nun durchgenommen wurde oder nicht.
Hier in Baden-W?rttemberg lernen die Kinder (seit einem Jahr) in der 1. und 2. Klasse Englisch, in bestimmten Gebieten an der Grenze zu Frankreich dagegen Franz?sisch. Man kann lange dar?ber diskutieren, ob das sinnvoll ist. Es gab erhebliche Elternproteste dagegen.
Aber jedenfalls beweist es, dass man auch innerhalb eines einzigen Zust?ndigkeitsbereichs unterschiedliche Schwerpunkte setzen kann, wenn man es f?r sinnvoll h?lt. Au?erdem geht die Entwicklung zur Zeit auch in die Richtung, sogar den einzelnen Schulen mehr eigene Schwerpunkte zu erlauben.
Sch?ne Gr??e
Zorro
Beitrag ge?ndert am 18.10 11:03 von zorro -
Jetzt nichts gegen dich, aber du musst dich nicht mit anderen Gleichstellen.
Jo, find ich auch!
Also unser Bildungssystem finde ich eigendlich ziemlich gut (also ich kann das nur von Sachsen bestaetigen). Ich habe zwar auch mitbekommen, dass es in einigen Bundeslaendern drunter und drueber geht, aber ich bin vollkommen zufrieden. Ihr braucht euch nur mal die USA ansehen - dort wachsen die duemmsten* Kinder auf (* von den Wirtschaftsmaechten). Die Bildung dort stinkt. Und wer kein Geld fuers Collge hat, der kann sein Leben schon mal als Muellmann einplanen.
Was findet ihr denn soo schlecht an dem deutschen Bildungssystem? Das mit den Lehrplaenen sehe ich ein, aber es wohnt ja nicht jeder in Hamburg! -
Du siehst das volkommen richtig ich bin ganz deiner Meinung :xyxthumbs:
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Das mit der Bildun im lande stimmt, davon kann ich ein lied singen
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Dann singe uns doch mal bitte eins! -
also ich fordere f?r alle bundesl?nder ein einheitliches schwulsystem, nein ich mein schulsystem.
und am besten alles 1:1 aus finnland ?bernehmen, anstatt sich selber was auszudenken.
1:1 aus finnland ?bernehmen, also gleich mit finnisch als hauptsprache, ja? was ist das denn f?r ein schwachsinn? du kannst doch nicht aus einem anderen land mit anderer sprache, kultur und klimatischen, wirtschaftlichen bedingungen einfach so alles ?bernehmen.
Wieso, welche?
Also lesen, schreiben und rechnen muss man ?berall lernen. Dann ist es noch wichtig zu ?ben, wie man sich auf verschiedenen Gebieten neue Kenntnisse aneignet ("das Lernen lernen"). Dagegen halte ich es f?r weitestgehend vernachl?ssigbar, ob ein bestimmtes Thema nun durchgenommen wurde oder nicht.
Hier in Baden-W?rttemberg lernen die Kinder (seit einem Jahr) in der 1. und 2. Klasse Englisch, in bestimmten Gebieten an der Grenze zu Frankreich dagegen Franz?sisch. Man kann lange dar?ber diskutieren, ob das sinnvoll ist. Es gab erhebliche Elternproteste dagegen.
Aber jedenfalls beweist es, dass man auch innerhalb eines einzigen Zust?ndigkeitsbereichs unterschiedliche Schwerpunkte setzen kann, wenn man es f?r sinnvoll h?lt. Au?erdem geht die Entwicklung zur Zeit auch in die Richtung, sogar den einzelnen Schulen mehr eigene Schwerpunkte zu erlauben.
Sch?ne Gr??e
Zorro
Ja klar m?ssen alle alles lernen, aber mit unterschiedlichen schwerpunkten. was bringt denn den meisten leuten in wolfsburg sehr gute kenntnisse in der zellbiologie, wenn sie anfangen, bei vw zu arbeiten? eine schulbahn ist nicht unbegrenzt lange, und niemand kann alles detailliert in der zeit erlernen. deswegen sollte es einen regionalen schwerpunkt auf die dortigen umst?nde geben. oder wie w?rdest du das machen?
dass man, wie in deinem beispiel, entweder - oder sagt, ist nat?rlich kurzsichtig, grade angesichts der zunehmenden globalisierung und englisch als weltsprache. das war vielleicht vor langer zeit mal anders. -
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