Ab 01.01.05 Lauschangriff auf Emails
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Ab 01. Januar 2005 gehen verd?chtige E-Mails CC an die Polizei. Eine neue Verordnung erlaubt es dem Staat, den E-Mail-Verkehr besser zu ?berwachen. Ab dem 1. Januar 2005 haben Kommunikationsanbieter die f?r staatliches Lauschen erforderliche Technik einzurichten - auf eigene Kosten. Datensch?tzer und die betroffene Provider sind emp?rt.
Die Provider st?hnen wegen der Kosten, Datensch?tzer bef?rchten mehr ?berwachungen, und der B?rger sieht sich einer vereinfachten ?berwachung ausgesetzt.
Werden wir zum gl?sernen User? Was meint Ihr dazu?
CBR900Biker -
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Hi
Da kann man nur zum Staat sagen:
Ich finde es nicht okay, dass man einfach e-mails von anderen liest.
Ich finde das sollte nicht geschehen!!!
b2k-fan -
wir fangen an scripte zu schreiben die es erm?glichen ohne email daten und ?hnliches ?ber internet auszutauschen. Aber trotzdem finde ich es eine sauerei und ich muss mal sagen die spd macht sich nicht gerade freunde damit! und ich denke langsam aber sicher sinken die wahl stimmen auf 0%. aber sollen sie ruhig machen dann schreibe ich nur noch verf?chtige mail!!
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Ey lol was soll das?
Ich finde das auch nicht okay, nachher kommt es noch soweit, dass normale briefe erst aufgemacht werden m?ssen, bevor die versendet werden.
Ich finde das geht zu weit wenn man sogar schon e-mails kontrolliert.
Ich finde der Staat sollte sich da nicht so in die Privatsph?re einmischen -
Ich glaube es wird dann immer weniger Email genutzt werden.
Gut, das meisten wird schon noch dar?ber laufen, aber es gibt ja genug M?glichkeiten sich anders zu verst?ndigen.
Z.B. durch das PN-System.
Ich finde das ist ein Eindringen in die Privatsph?re.
H2O -
Gab es da mal nicht ein Programm, dass die E-Mail mit 128 Bit verschl?sselt? Pretty Good Privacy? Ich pers?nliche brauche sowas nicht. Meine E-Mail werden in der Masse versinken
habt ihr mal bedacht, wieviele E-Mail t?glich alleine in Deutschland verschickt werden? Wieviel Prozent davon K?NNEN an die Polizei weitergeleitet werden, ohne dass deren Postf?cher zusammenbrechen? Also kein Grund zur Panik.
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ein grund viele mail zu schreiben und wenn es nur m?lll ist. dann haben de spa? und vielleicht m?ssen neu leute eingestellt werden und damit k?nnte man die arbeits losig keit bek?mpfen also schreibt mail
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Puhh, das ist ja mal wieder ein Hammer!
Also, gibt es da nicht so ein Gesetz, ich spreche hier von dem Postgeheimnis!
In welcher Art von "Verdacht" d?rfen die jetzt die Emails lesen? Wenn es um Terroristen geht? Naja toll, also das was mit den Telefongesp?chen schon geschieht? Wenn man Busch, Osama Bin Laden und so erw?hnt, dass sich ein Highend PC einschaltet und das Gespr?ch mitschneidet vom FBI oder der CIA.
Nun, wenn es so weiter geht, dann werden wir echt zum Gl?sernen User.
Fehlt nur noch, dass jedes Bit gecheckt wird das den Rechner erreicht oder verl?sst!
Ich finde es nur Krass und nichts weiter..... Hands up und laola Welle f?r unsere Politiker, die sind doch auf dem richtigen Weg.. hahahahahahaha
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Trotzdem finde ich das nicht OK.
Wenn man die Emails sowieso nicht rausfischen kann, dann soll man es doch lassen.
Du hast wohl Recht, dass die Masse an Emails kaum ?berpr?ft werden kann.
Vielleicht wird es auch daran scheitern.
Aber ich finde, dass man sowas lassen sollte.
Denn einerseits werden vielleicht brave Privatb?rger ausgehorcht und ich glaube nicht, dass man dadurch wirklich viel verhindern kann.
H2O -
Da die Exekutive trotzdem noch an richterliche Genehmigungen gebunden ist, ist es nicht weiter schlimm. Es gibt also keinen grossen Unterschied zu vorher. Was ich aber nicht in Ordnung finde ist, das den Providern die Kosten aufgedr?ckt werden. Schliesslich lesen unsere amerikanischen Freunde auch unsere ganzen eMails mit (Echolon) und das ohne den Providern zus?tzliche finanzielle Probleme zu bereiten. Gl?serne User sind wir doch l?ngst schon alle, wer heutzutage eine unveschl?sselte eMail versendet, muss sich dar?ber im klaren sein, das sie von jedem, den es interessiert, gelesen werden kann. Man sollte vielleicht mal als normaler (nicht krimineller) Benutzer von eMails anfangen, seinen ganzen eMail Verkehr nur noch verschl?sselt zu organisieren. Nur damit die Politiker (die Opposition war ja auch bis auf paar Ausnahmen f?r die Novellierung des Gesetzes) mal sehen, das sie sich mal wieder Mist ausgedacht haben und an der falschen Stelle ansetzen.
Nachtrag:
edlin schrieb:
Meine E-Mail werden in der Masse versinken habt ihr mal bedacht, wieviele E-Mail t?glich alleine in Deutschland verschickt werden?
Die eMails werden von den US-Amerikanern per Programmen durchsucht. Dabei wird nach zwei unterschiedlichen Verfahren gesucht:
- verd?chtige Schlagw?rter (teilweise im Kontext)
- verd?chtige Absender und/oder Empf?nger
edlin schrieb:
Wieviel Prozent davon K?NNEN an die Polizei weitergeleitet werden, ohne dass deren Postf?cher zusammenbrechen? Also kein Grund zur Panik.
Die deutsche Exekutive wird ja "nur" eMails von Verd?chtigen lesen. Was wichtiger ist: Ab wann ist man denn verd?chtig?
Beitrag ge?ndert am 23.12 14:59 von 0-checka -
ich glaube es dauert nicht mehr lange bis die politiker das grundgesetzt abschaffen ich bin mir nicht sicher aber ist das brief geheimnis nicht im grundgestzt verankert??? dann sollte man mal ne verfassungsklage einreichen aber ich glaube das einzige was noch hilft ist das auswandern die deutschen politiker machen das meiner meinung nach nicht weil sie irgendwenn sch?tzen wollen sondern weil se alles ?ber jeden wissen wollen
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Die Masse kann ?berpr?ft werden, dazu m?ssen eben die Provider Filtersysteme in Ihre Emailsysteme integrieren (was eben mit imensen Kosten verbunden ist). Beim senden werden diese dann gefiltert und f?r gut bzw. b?sartig empfunden und eventuell weitergeleitet.
CBR900Biker -
ich glaube es dauert nicht mehr lange bis die politiker das grundgesetzt abschaffen ich bin mir nicht sicher aber ist das brief geheimnis nicht im grundgestzt verankert??? dann sollte man mal ne verfassungsklage einreichen aber ich glaube das einzige was noch hilft ist das auswandern die deutschen politiker machen das meiner meinung nach nicht weil sie irgendwenn sch?tzen wollen sondern weil se alles ?ber jeden wissen wollen
Jop, ist es. Gem?? Artikel 10 GG.Aber ich poste hier mal den genauen Wortlaut, damit ihr seht, welche Freiheiten sich der Staat da gelassen hat:
Artikel 10 [Brief- und Postgeheimnis]
(1) Das Briefgeheimnis sowie das Post- und Fernmeldegeheimnis sind unverletzlich.
(2) Beschr?nkungen d?rfen nur auf Grund eines Gesetzes angeordnet werden. Dient die Beschr?nkung dem Schutze der freiheitlichen demokratischen Grundordnung oder des Bestandes oder der Sicherung des Bundes oder eines Landes, so kann das Gesetz bestimmen, dass sie dem Betroffenen nicht mitgeteilt wird und dass an die Stelle des Rechtsweges die Nachpr?fung durch den von der Volksvertretung bestellte Organe und Hilfsorgana tritt.
Eigentlich hat bisher die f?nfk?pfige G-10-Kommission diese Eingriffe kontrolliert, ich wei? nicht wie die das jetzt regeln wollen?!
Also tats?chlich w?re eine Klage beim Bundesverfassungsgericht m?glich... diese w?rde auch vom Staat selbst finanziert werden, da jeder B?rger das Recht hat dort Klage einzureichen, aber Recht haben und Recht bekommen ist wie immer ein Unterschied in unserem System.
mfg Judge
Beitrag ge?ndert am 23.12 15:09 von judge -
laut dem genanten paragrafen hat der staat das recht die email und alles ?hnlich zu lesen wenn gefahr droht aber das ist dummer weise nicht der fall den sonst h?tte man das schon seit dem 11.september machen m?ssen. ich sehe erlich gesagt keine gefahr erst werden die amis und die engl?der angegriffen und die sind selbst schuld
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Finde ich auch das der Staat manchmal einen weg hat,
ok...vielleichts bringt es ja etwas, aber die mehrheit ist denke ich dagegen und das sollte auf jedenfall ber?cksichtigt werden!
staat 
Ist doch mist sowas! -
nat?rlich ist die mehrheit dagegen ich denke das jeder der selbst email schreibt und empf?ngt dagegen ist ich finde man sollte wenigstens f?r solche eingriffe in die privatsph?hre eine volksabstimmung machen wenn man sonst schon immer alles zu lasten des stuerzahlers macht
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Was wollen die denn noch alles? Man wird ja praktisch schon bei jeder Kleinigkeit ?berwacht -> neuer Reisepass mit Fingerabdruck u.s.w. Und wie war das mal mit dem implantierten Chip? Was wird denen noch so einfallen?
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nein ?sterreich ost ?sterreich ist ?sterreich au?er wenn man eine mail auf einen deutschen server schick oder ein von nem deustshen server bekommt sch?tze ich
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Nun ja, ich weiss nicht was ich jetzt dazu sagen soll?! Ich dachte das war damals auch schon m?glich die Mails einzelner User abzufangen. Ich denke auch das es jetzt vielmehr darum geht das Provider mit einem Filtersystem mithelfen sollen?! Eigentlich dachte ich das das das BKA eh bereits tut, indem es mal ein paar Hochleistungsrechner aufstellt und einfach mal ein paar Mails per Zufall auf solche W?rter wie Terror, Anschlag, ect. filtert...uneffektiv aber durchaus zuzutrauen.
Wie schon gesagt wird dies eigentlich nicht gro? zur Sicherheit beitragen, wenn ich jeden tag h?ren muss das im Irak tausende Menschen sterben, kann es mir eigentlich egal sein ob auf solch einem uneffektiven weg mal ein Verbrechen vereitelt wird und die Chacen genauso gro? sind wie als ob ein Streifenpolizist dort gerade vorbei f?hrt?!
Deshalb denke ich das hier der Wille und nicht das Prinzip diskutiert werden sollte;
Wie schon gesagt ist das Briefgeheimniss im Grundgesetzt verankert. Ich bin hier nicht mit dem Abs. 2 einverstanden, denn dann h?tte der Staat auch gleich den ganzen Artikel streichen k?nnen...
Zweifelos ist Terror, und darum geht es hier in erster Linie, ein ernstes Problem unserer Zeit geworden, aber dann sollte man den auch an seinen Wurzeln bek?mpfen und nicht indem der Staat meine E-Mails scannt. Sind Verbrecher eigentlich so doof? Wenn sie doch wissen das ihre E-Mails abgefanngen werden k?nnen, werden sie doch Alternativen finden?!
Anderer Seite habe ich kein Problem mit. Ich habe nichts zu verbergen, aber es w?re nett wenn ich wenigstens erfahren w?rde wenn sie mich ausspionieren. So ne Mail in der Form: "Wir haben ihre Mail vom 23.12.04 mit dem Betreff Anschla auf das wei?e Haus gescannt und ?berpr?ft"
Stellt sich nur die Frage ob es den netten Beamten gegen?ber auch interessiert wenn meine Oma ein bischen Nitrat in ihrem Kuchen hat
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