11. September
lima-city → Forum → Sonstiges → Politik & Wirtschaft
amerikaner
ami
betroffenheit
deutschland
land
leben
loch
medium
mensch
moment
pentagon
poem
ren
sache
sagen
september
terrorist
vergessen
welt
zeitung
-
Hi Leutz,
ich wollt ma wissen was eure Empfindungen zum 11. September sind, wie ihr sie verarbeitet, eure Meinung dazu. Was habt ihr gedacht als ihr es geh?rt habt?
Also mein Cousin hat mir das gesagt und ich dachte zuerst der verarsct mich derbe, dann sagt der mach BBC an und dann war alles klar, ich war ziemlich baff.
Naja jetzt seit ihr dran, ich hoffe ich erfahr mehr von euch.
Ich gedenke den Toten, Verletzten und Angeh?rigen des 11. September. -
Diskutiere mit und stelle Fragen: Jetzt kostenlos anmelden!
lima-city: Gratis werbefreier Webspace für deine eigene Homepage
-
Ich denke es ist alles ganz schlimm was dort damals passiert ist! Aber warum kommst du grade jetzt darauf!?
-
Ich war geschockt. Hab auch erst gedacht mein Bruder verarscht mich... Da war erst das 1. Flugzeug reingeflogen!!! Dann kam ich runter und hab live auf CNN gesehen, wie #2 ins den anderen Turm gerauscht ist! Superheftig!
Ich find aber etwas traurig, da? hierzulande viele die Einstellung raush?ngen lassen haben, da? die Amis in ihrer (au?enpolitisch) sehr arroganten und gro?kotzigen Art das verdient h?tten. Das ist das letzte mu? ich sagen! Man mag ?ber die Au?enpolitik der USA denken was man will, aber sowas ist unter keinen Umst?nden gerechtfertigt.
Und auch wenn die Amis nun im Nachhinein richtig Gas geben und bei dem Rundumschlag auch Fehler machen und mehr und mehr Leute ver?rgern und noch mehr Terrorismus sch?ren, finde ich es richtig. Man kann
a) sich nicht alles gefallen lassen (gilt nicht nur f?r Staaten)
b) nicht so pr?zise den Terrorismus bek?mpfen, da? es keine Kollateralsch?den gibt (liegt aber an der Feigheit der Terroristen, da? es zivile Opfer gibt!!!)
c) den Amis vorwerfen, da? sie einen Tyrannen abgesetzt haben (la?t es vorher geplant gewesen sein oder auch nicht! Saddam war eine Gefahr!)
So, freue mich auf eine kontroverse Diskussion...
-
ich bin auf das thema gekommen, weil ich grad was dr?ber gelesen habe und da wollte ich ma was von euch h?ren, so ein kleines feedback
-
meine einstellung ist nach einigen (tatsachen)berichten doch sehr abstrakt:
ich bin immer noch der festen ?berzeugung, dass au?er dem world trade center jeglicher angriff aufs pentagon oder die weitere flugzeugentf?hrung in pennsylvania zu mindestens 99% inszeniert waren, denn :
in pennsylvania wurde NICHTS mehr vom flugzeug gefunden, das passiert nicht mal mit dem kleinsten kometen, wenn er auf die erde knallt, irgendwas ist immer zu sehen, in psv waren nur noch verkohlte fl?chen, keine triebwerke fahrgestelle o.?. > ganz anders beim wtc ; dort waren ?berall wrackteile die komischerweise auch im pentagon verschwunden waren
dann: das loch im pentagon, das eigentlich eine boeing XXX verursacht haben soll, war viel kleiner als die angegebene maschine ( man hat gesehen, was die dinger mit dem wtc angestellt haben) - ich erinner mich nicht mehr ganz genau an den flugzeugtyp, jedenfalls war das loch im pentagon einfach zu klein;
der rasen !!! vor dem pentagon war weder verkohlt noch sonst etwas: diese "explosion" h?tte das geb?ude recht gut einschw?rzen sollen , war aber nicht so
zudem kommt noch, dass nur minuten nach der explosion im pentagon schon wieder irgendwelche menschen gem?tlich in den flammen umherwandelten..mag sein dass es rettungskr?fte waren, jedenfalls glaube ich es nicht
ich will damit nicht sagen, dass es gut war, was geschehen ist, es ist nach wie vor eine schreckliche katastrofe, jedoch kaufe ich pers?nlich den amerikanern ihre geschichte(n) da nicht so ganz ab, sorry
-
@gard
Das hast du jetzt nicht ernsthaft geschrieben, oder? Am Pentagon fahren t?glich tausende Autos vorbei, warum hat den kein vorbeifahrender Autofahrer das Pionierkorps der Army gesehen, wie sie ein dickes Loch ins Pentagon gerissen haben? Oder wie is das Loch da hingekommen?
Hast Du auch nur ansatzweise einen Gr??envergleich zwischen WTC und Pentagon? Du meinst ja das loch im Pentagon sein zu klein... Das ist in etwa genauso gro? wie das in den Twintowers, nur ist das Pentagon so gigantisch gro?, da? das loch darin verschwindend klein aussieht... das WTC ist aber bekannterma?en zusammengebrochen, weil es einfach ein Hochhaus war, nicht wie das Pentagon ein fl?chenm??ig gro?es Geb?ude...
Ich kann nicht fassen wie jemand, der einfach zu viel in irgendwelchen Verschw?rungs-Theorie-Foren gesurft hat und dort ohne Quellen zu hinterfragen alles 1 zu 1 ?bernimmt, sowas in ein seri?ses Forum postet...
Wach auf! Im Internet wird viel Schei?, besonders in verbindung mit Verschw?rungstheorien, geschrieben... (wenn Du Bald eine e-mail bekommst, da? Bill Gates Dir viel Geld zahlen will, mu?t Du die UNBEDINGT weiterleiten!!!)
-
Hmm ... ich empfand Trauer mit den Leutz die gestorben sind f?r ... ja f?r was auch immer. Und Verschw?rungstheorie hin und her: Irgendwas stimmte an diesem Tag net. Und das Menschen daf?r gestorben sind ist das schlimmste. Egal ob das nun wirklich Terroristen waren oder nur "angeheuerte". Und ich muss trotzdem sagen, das ich nicht wirklich glauben kann das 3 Leutz (Terroristen, die f?r FBI und CIA auf jeden zu finden sein sollten) mal so eben eine Boeing entf?hren und das jetzt auf einmal gesagt wird: Wir! wir wussten gar nichts! Wir sind sowieso total dumm und haben zwar hochmoderne Satelliten ?berwachungssysteme und jeglichen Schnick-Schnack, aber von Terroristischen Anschl?gen haben wir nichts gewusst. Vergiss es! The richmans health is the poormans wealth.
-
Richman\'s health, poorman\'s wealth?
Das passte ja nun nicht wirklich in das Thema, oder? Oder erkl?r mir mal einer, wo der Spruch hier Relevanz hat? -
Ich fand das damals sehr schrecklich . Als ich die Bilder sah
da war ich sehr erschrocken.
-
naja, keiner hatte damals genaue infos. und ich hab das auch erst gar nicht mitbekommen. mein vater kam damals in mein zimmer rein und meinte: "da bricht grad der 3. weltkrieg aus." ich hab dann den fernseher angeschaltet und da ist grad der zweite turm zusammengest?rzt. ich werde diese bilder wohl nie vergessen. wirklich eine sehr sehr traurige sache.
-
Hasst mich oder nicht. Aber meiner Meinung nach haben die Amis selber Schuld. Sie mischen sich st?ndig in irgendwelche Politik von Entwicklungsl?ndern ein und geben vor sie wollen helfen. Bestes Beispiel ist der Irak. warum war Sadam eine Bedrohung? nur weil er einmal nen Fehler gemacht hat? wurden bis jetzt irgendwelche funktionst?chtigen Massenvernichtungswaffen gefunden? NEIN! Und geht es dem Volk im Irak jetzt besser? NEIN! im Gegenteil, wenn die Amis da nicht bald abr?cken dann brauchen sie garkeine neue verfassung f?r den Irak schreiben weil sich dann eh schon alle gegenseitig umgebracht haben. Und was passiert jetzt mit Sadam? wo ist er? lebt der noch? keiner wei? was und alles wird verschwiegen? Warum? Was haben Die d?mlichen Amis vor uns zu verbergen?
Fragen ?ber Fragen auf die wir NIE eine erliche Antwort bekommen werden. Weil daf?r sind wir ALLE schon viel zu abh?ngig vom System..............
-
@error
Du rechtfertigst also mit einer gro?kotzigen und arroganten Au?enpolitik den Tod von 3000 Unschuldigen (die genauso abh?ngig von System waren, wie Du und ich, und denen das System teilweise garkeine freie Sicht auf das Weltgeschehen gelassen hat! Die H?lfte von denen wu?te wahrscheinlich nichtmal was der Nahostkonflikt ist!!! Amis werden dumm gehalten! Wie es dem Rest der Welt geht wird vom System als unwichtig heruntergespielt, wenn es dazu beitr?gt das Volk ruhig zu halten!) -
Jap das tue ich. denn wer hat gew?hlt???
-
Wenn Du es auf die Schiene bringen willst: Nicht die Mehrheit der Amis hat ihn gew?hlt...
Die haben sich f?r eine poltische Partei entschieden, aber Krieg hat in Amerika niemand gew?hlt als er bei GW Bush sein Keurz gemacht hat! Du kannst ja schlecht sagen, weil die jemanden gew?hlt haben, sind die mitverantwortlich f?r das was er im Endeffekt getan hat!!!
Und so falsch hat sich Bush (also seine Reaktion auf den 11.9.01) meiner Meinung nach nicht verhalten! Er war nicht so erfolgreich, wie er es erhofft hatte, aber es war richtig die Terroristencamps in Afghanistan auszumerzen! Und auch Saddam abzusetzen ist richtig gewesen! Der Typ war eine Gefahr. Wenn er gekonnt h?tte, wie er wollte, h?tte er ohne mit der Wimper zu zucken Amerika angegriffen. Und ein Typ, so skrupellos wie Saddam in so einer Machtposition ist einfach nicht gut!
Was ich Bush allerdings vorwerfe ist, da? er sich ?ber die UNO hinweggesetzt hat! Er h?tte also den Irak nicht ohne UNO Resolution angreifen sollen! Allerdings w?re dann irgendwann, angenommen Saddam k?me in die Position Amerika oder der westlichen Welt (oder blo? seinen Nachbarn Saudi Arabien oder Kuwait oder so) zu schaden, das Gejammer gro? gewesen! Im gro?en und ganzen h?tte einfach Papa Bush vor 13 Jahren Saddam absetzen sollen, dann g?be es jetzt ein Weltpolitisches Problem weniger! -
-> meine einstellung ist nach einigen (tatsachen)berichten doch
-> sehr abstrakt:
-> ich bin immer noch der festen ?berzeugung, dass au?er dem
-> world trade center jeglicher angriff aufs pentagon oder die
-> weitere flugzeugentf?hrung in pennsylvania zu mindestens
-> 99% inszeniert waren, denn :
-> in pennsylvania wurde NICHTS mehr vom flugzeug gefunden,
-> das passiert nicht mal mit dem kleinsten kometen, wenn er
-> auf die erde knallt, irgendwas ist immer zu sehen, in psv
-> waren nur noch verkohlte fl?chen, keine triebwerke
-> fahrgestelle o.?. > ganz anders beim wtc ; dort waren
-> ?berall wrackteile die komischerweise auch im pentagon
-> verschwunden waren
-> dann: das loch im pentagon, das eigentlich eine boeing XXX
-> verursacht haben soll, war viel kleiner als die angegebene
-> maschine ( man hat gesehen, was die dinger mit dem wtc
-> angestellt haben) - ich erinner mich nicht mehr ganz genau
-> an den flugzeugtyp, jedenfalls war das loch im pentagon
-> einfach zu klein;
-> der rasen !!! vor dem pentagon war weder verkohlt noch
-> sonst etwas: diese "explosion" h?tte das geb?ude recht gut
-> einschw?rzen sollen , war aber nicht so
-> zudem kommt noch, dass nur minuten nach der explosion im
-> pentagon schon wieder irgendwelche menschen gem?tlich in
-> den flammen umherwandelten..mag sein dass es rettungskr?fte
-> waren, jedenfalls glaube ich es nicht
->
-> ich will damit nicht sagen, dass es gut war, was geschehen
-> ist, es ist nach wie vor eine schreckliche katastrofe,
-> jedoch kaufe ich pers?nlich den amerikanern ihre
-> geschichte(n) da nicht so ganz ab, sorry
->
ganz meine Meinung, zumal man bedenkt, dass die B?rse 1 Woche vor dem Angriff ganz rapide ins schwanken kam. Au?erdem hatten die Amis ihre Waffen schon l?ngst ?berlagert......naja nur ne Vermutung
Ich finde trotzdem, dass es schlimm ist und hab mich Dienstag erst gefragt ob Kinder in 20 Jahren das in geschichte lernen
-
A poem for the U.S.A.
A MOMENT OF SILENCE, BEFORE I START THIS POEM
Before I start this poem, I'd like to ask you to join me In a moment of silence In honor of those who died in the World Trade Center and the Pentagon last September 11th. I would also like to ask you To offer up a moment of silence For all of those who have been harassed, imprisoned, disappeared, tortured, raped, or killed in retaliation for those strikes, For the victims in both Afghanistan and the U.S.
And if I could just add one more thing...
A full day of silence For the tens of thousands of Palestinians who have died at the hands of U.S.-backed Israeli forces over decades of occupation. Six months of silence for the million and-a-half Iraqi people, mostly children, who have died of malnourishment or starvation as a result of an 11-year U.S. embargo against the country.
Before I begin this poem, Two months of silence for the Blacks under Apartheid in South Africa, Where homeland security made them aliens in their own country. Nine months of silence for the dead in Hiroshima and Nagasaki, Where death rained down and peeled back every layer of concrete, steel, earth and skin And the survivors went on as if alive. A year of silence for the millions of dead in Vietnam - a people, not a war - for those who know a thing or two about the scent of burning fuel, their relatives' bones buried in it, their babies born of it. A year of silence for the dead in Cambodia and Laos, victims of a secret war ... ssssshhhhh.... Say nothing ... we don't want them to learn that they are dead. Two months of silence for the decades of dead in Colombia, Whose names, like the corpses they once represented, have piled up and slipped off our tongues.
Before I begin this poem. An hour of silence for El Salvador ... An afternoon of silence for Nicaragua ... Two days of silence for the Guatemaltecos ... None of whom ever knew a moment of peace in their living years. 45 seconds of silence for the 45 dead at Acteal, Chiapas 25 years of silence for the hundred million Africans who found their graves far deeper in the ocean than any building could poke into the sky. There will be no DNA testing or dental records to identify their remains. And for those who were strung and swung from the heights of sycamore trees in the south, the north, the east, and the west...
100 years of silence... For the hundreds of millions of indigenous peoples from this half of right here, Whose land and lives were stolen, In postcard-perfect plots like Pine Ridge, Wounded Knee, Sand Creek, Fallen Timbers, or the Trail of Tears. Names now reduced to innocuous magnetic poetry on the refrigerator of our consciousness ...
So you want a moment of silence? And we are all left speechless Our tongues snatched from our mouths Our eyes stapled shut A moment of silence And the poets have all been laid to rest The drums disintegrating into dust.
Before I begin this poem, You want a moment of silence You mourn now as if the world will never be the same And the rest of us hope to hell it won't be. Not like it always has been.
Because this is not a 9/11 poem. This is a 9/10 poem, It is a 9/9 poem, A 9/8 poem, A 9/7 poem This is a 1492 poem.
This is a poem about what causes poems like this to be written. And if this is a 9/11 poem, then: This is a September 11th poem for Chile, 1971. This is a September 12th poem for Steven Biko in South Africa, 1977. This is a September 13th poem for the brothers at Attica Prison, New York, 1971. This is a September 14th poem for Somalia, 1992. This is a poem for every date that falls to the ground in ashes This is a poem for the 110 stories that were never told The 110 stories that history chose not to write in textbooks The 110 stories that CNN, BBC, The New York Times, and Newsweek ignored. This is a poem for interrupting this program.
And still you want a moment of silence for your dead? We could give you lifetimes of empty: The unmarked graves The lost languages The uprooted trees and histories The dead stares on the faces of nameless children Before I start this poem we could be silent forever Or just long enough to hunger, For the dust to bury us And you would still ask us For more of our silence.
If you want a moment of silence Then stop the oil pumps Turn off the engines and the televisions Sink the cruise ships Crash the stock markets Unplug the marquee lights, Delete the instant messages, Derail the trains, the light rail transit.
If you want a moment of silence, put a brick through the window of Taco Bell, And pay the workers for wages lost. Tear down the liquor stores, The townhouses, the White Houses, the jailhouses, the Penthouses and the Playboys.
If you want a moment of silence, Then take it On Super Bowl Sunday, The Fourth of July During Dayton's 13 hour sale Or the next time your white guilt fills the room where my beautiful people have gathered.
You want a moment of silence Then take it NOW, Before this poem begins. Here, in the echo of my voice, In the pause between goosesteps of the second hand, In the space between bodies in embrace, Here is your silence. Take it. But take it all...Don't cut in line. Let your silence begin at the beginning of crime. But we, Tonight we will keep right on singing...For our dead.
EMMANUEL ORTIZ, 11 Sep 2002.
Als kleine Einleitung...
Ich empfinde Mitleid f?r die Opfer und deren Angeh?rigen.
Aber man muss sich auch bewusst machen, was die Amerikaner ihreerseits in ihrer Au?en- und Wirtschaftspolitik f?r Schaden und Opfer in anderen L?ndern der Erde hinterlie?en. Wie man in den Wald hineinruft, so schalt es heraus!
Ich will das Attentat in keinster Weise rechtfertigen, verteidigen oder gar gut hei?en, aber man muss sich auch die andere Seite dieser blutigen Medaille anschauen. -
Ich empfinde Mitgef?hl f?r die Menschen, die am 11. September gestorben sind
Ich empfinde Mitgef?hl f?r die Menschen, die nach dem Putsch in Chile von Pinochet (eingesetzt von den USA) hingemetzelt wurden
Ich empfinde Mitgef?hl f?r die Menschen, die t?glich im Irak sterben oder einfach "nur" alles verlieren was sie haben (was ja eh nicht so viel ist)
Ich empfinde Mitgef?hl f?r die Menschen, die im Vietnamkrieg im Namen eines Ideologiekrieges gestorben verbrannt etc. sind
Ich empfinde Mitgef?hl f?r die Menschen, die sterben weil sie bei unmenschlichen Arbeitszeiten und -bedingungen doch nicht genug zum ?berleben verdienen
Ich empfinde Mitgef?hl f?r die Menschen, deren Leben um einiges weniger wert ist als Erd?l
Ich empfinde Mitgef?hl f?r die Menschen, die in amerikanischen Gef?ngnissen gefoltert werden
Ich empfinde Mitgef?hl f?r die Menschen, die im Koreakrieg ihr Leben lie?en
Ich empfinde Mitgef?hl f?r die Menschen, die noch immer in Guantanamo versauern, ohne Prozess oder Hoffnung jemals wieder frei zu sein
Ich empfinde Mitgef?hl f?r die Menschen, die in Pal?stina aus ihren H?usern vertrieben, gefangengenommen oder umgebracht werden
... und bei anderen Nationen will ich gar nicht erst anfangen
Finde das ganze etwas scheinheilig. Nat?rlich hei?e ich das Attentat vom 11. September nicht gut und niemand dieser Menschen hat es verdient zu sterben. Niemand dieser Menschen war direkt verantwortlich f?r die aggressive Au?enpolitik der USA.
Nur wie war es denn auf der anderen Seite? Wieviele get?tete Afghanen, Iraker, Chilenen, Koreaner, Pal?stinenser, Vietnamesen ... haben den USA jemals Leid zugef?gt.
Die Welt ist kein Kinderspielplatz (obwohl es oft so aussieht) - dass Aug um Aug keine zielf?hrende Taktik ist, sieht man seit beinahe einem halben Jahrhundert in Israel, sieht man in Tschetschenien, sieht man im Irak ...
Beim Kommentar "man darf sich nicht alles gefallen lassen" sollte der Verfasser nochmal dar?ber nachdenken, was sich Menschen auf der ganzen Welt von den USA seit mehr als einem halben Jahrhundert gefallen lassen mussten. Sieht man sich diesen Vergleich an, war der 11. 9. nichtmal ein Bruchteil von Aug um Aug! -
Ich empfinde Mitgef?hl f?r die Menschen, die am 11. September gestorben sind
Ich auch
Ich empfinde Mitgef?hl f?r die Menschen, die t?glich im Irak sterben oder einfach "nur" alles verlieren was sie haben (was ja eh nicht so viel ist)
Das Leben zu verlieren bedeutet in der Tat "alles" zu verlieren. Ob das ein Irakischer Polizist ein GI oder ein kleines M?dchen ist, die da von einer Autobombe zerfetzt werden.
Ich empfinde Mitgef?hl f?r die Menschen, die im Vietnamkrieg im Namen eines Ideologiekrieges gestorben verbrannt etc. sind
Ich empfinde Mitgef?hl f?r die Menschen, die im Koreakrieg ihr Leben lie?en
Ist fuer mich schon sehr lange her... Also tats?chlich Mitgefuehl kann ich da nicht mehr sagen. Da muesste ich luegen. H?chstens nocht Bedauern ueber die Stellvertreterkriege...
Ich empfinde Mitgef?hl f?r die Menschen, die sterben weil sie bei unmenschlichen Arbeitszeiten und -bedingungen doch nicht genug zum ?berleben verdienen
Das ist in der Tat schlimm...
Ich empfinde Mitgef?hl f?r die Menschen, deren Leben um einiges weniger wert ist als Erd?l
Ich nicht. Ich denke dass es keinen Menschen gibt dessen Leben weniger wert ist als Erd?l.
Ich empfinde Mitgef?hl f?r die Menschen, die in amerikanischen Gef?ngnissen gefoltert werden
Ich finde du hast die Menschen vergessen die in deutschen, tuerkischen, russischen, chinesischen, englischen, spanischen, afghanischen, pakistanischen (...) Gef?ngnissen gefoltert werden. Ach ja, unser gutes Mitgefuehl ist doch manchmal ein tueckisches und selektives Ding...
Ich empfinde Mitgef?hl f?r die Menschen, die noch immer in Guantanamo versauern, ohne Prozess oder Hoffnung jemals wieder frei zu sein
Ich auch. Vorallem weil viele von denen nur durch Denunziation von Nachbarn erst dahin abtransportiert orden sind. Ziemlich ueble Sache...
Ich empfinde Mitgef?hl f?r die Menschen, die in Pal?stina aus ihren H?usern vertrieben, gefangengenommen oder umgebracht werden
Vergiss nicht die armen Israelis die immer wieder bedroht werden, deren Existenzrecht verneint wird und die schrecklichem Terror ausgesetzt werden...
Nur wie war es denn auf der anderen Seite? Wieviele get?tete Afghanen, Iraker, Chilenen, Koreaner, Pal?stinenser, Vietnamesen ... haben den USA jemals Leid zugef?gt.
Nun ja. Sowas kann man nicht einfach gegeneinander aufrechnen. Bei sowas k?me Deutschland oder Russland auch nicht gut weg und Unrecht durch Unrecht zu begegnen ist doch eigentlich nicht die feine englische Art... Was zB die lieben Afghanen betrifft (die es eigentlich gar nicht gibt sondern nur verschiedene St?mme) - die wurden von den USA gegen die russischen Invasoren unterstuetzt. Nicht ganz uneigennuetzig, aber trotzdem ein nette Sache und es hat geklappt. Vor lauter Dankbarkeit decken und verstecken die Taliban Usama... Auch die Koreaner sind so eine Sache - vergessen wir nicht, dass dieser Krieg vom Norden gestartet wurde (mit russischer und chinesischer Unterstuezung) und dass es den Amerikanern zu verdanken ist, dass nicht ganz Korea unter Kim dem Schrecklichen zittern muss... (oder unter dem Tenno, aber das ist nochmal eine andere Geschichte)
Beim Kommentar "man darf sich nicht alles gefallen lassen" sollte der Verfasser nochmal dar?ber nachdenken, was sich Menschen auf der ganzen Welt von den USA seit mehr als einem halben Jahrhundert gefallen lassen mussten. Sieht man sich diesen Vergleich an, war der 11. 9. nichtmal ein Bruchteil von Aug um Aug!
Ach die armen Indonesier. Was denen an amerikanischer Hilfe "angetan" wird - da kommen mir die Tr?nen. Auch den Deutschen urde uebel mitgespielt als man ihnen den Marshall-Plan aufzwang.
Terrorismus ist auch keine Frage von Aug um Aug, da bewusst Unschuldige attackiert werden - siehe Irak. Erst Saddam, der Usama nicht unterstuetzt hat (sein Ende hat er trotzdem verdient) und jetzt die Irakischen Polizisten und GIs die da unten eigentlich nichts anderes als Frieden und Freiheit stiften wollen.
Noch ein letzter Kommentar zu den Verschw?rungstheorien zu 9/11:
-
Ich denke dass es keinen Menschen gibt dessen Leben weniger wert ist als Erd?l.
Na da stimmen wir ja ?berein - leider teilen die meisten Machthaber, Firmenbosse der Welt diese Meinung nicht - ein Menschenleben ist in vielen F?llen um einiges weniger wert als Erd?l
Ich finde du hast die Menschen vergessen die in deutschen, tuerkischen, russischen, chinesischen, englischen, spanischen, afghanischen, pakistanischen (...) Gef?ngnissen gefoltert werden. Ach ja, unser gutes Mitgefuehl ist doch manchmal ein tueckisches und selektives Ding...
Deshalb auch unten weiter der Satz, dass ich bei anderen Nationen gar nicht erst anfangen will - hab einfach nur eine kurze Aufz?hlung einiger amerikanischer Greueltaten gemacht ... dass es in t?rkischen, russischen, chinesischen, koreanischen ............ Gef?ngnissen um nix besser (in vielen sogar sehr viel schlechter) ist will ich nicht bestreiten
Nun ja. Sowas kann man nicht einfach gegeneinander aufrechnen. Bei sowas k?me Deutschland oder Russland auch nicht gut weg und Unrecht durch Unrecht zu begegnen ist doch eigentlich nicht die feine englische Art... Was zB die lieben Afghanen betrifft (die es eigentlich gar nicht gibt sondern nur verschiedene St?mme) - die wurden von den USA gegen die russischen Invasoren unterstuetzt. Nicht ganz uneigennuetzig, aber trotzdem ein nette Sache und es hat geklappt. Vor lauter Dankbarkeit decken und verstecken die Taliban Usama... Auch die Koreaner sind so eine Sache - vergessen wir nicht, dass dieser Krieg vom Norden gestartet wurde (mit russischer und chinesischer Unterstuezung) und dass es den Amerikanern zu verdanken ist, dass nicht ganz Korea unter Kim dem Schrecklichen zittern muss... (oder unter dem Tenno, aber das ist nochmal eine andere Geschichte)
Ach die armen Indonesier. Was denen an amerikanischer Hilfe "angetan" wird - da kommen mir die Tr?nen. Auch den Deutschen urde uebel mitgespielt als man ihnen den Marshall-Plan aufzwang.
Terrorismus ist auch keine Frage von Aug um Aug, da bewusst Unschuldige attackiert werden - siehe Irak. Erst Saddam, der Usama nicht unterstuetzt hat (sein Ende hat er trotzdem verdient) und jetzt die Irakischen Polizisten und GIs die da unten eigentlich nichts anderes als Frieden und Freiheit stiften wollen.
Mir ging es nicht darum hier blinden Anti-Amerikanismus zu verbreiten oder die USA als die b?seste Nation der Welt darzustellen (ist sie n?mlich nicht, wenn es sowas ?berhaupt gibt).
Was mich nur ein wenig stutzig macht, ist die ganze Betroffenheit, die nach dem 11. 9. herrschte - Pl?tzlich gedachten alle der armen Opfer, der toten Menschen und es herrschte eine (Erste)-Weltweite Solidarit?t zum verletzten Giganten. Warum herrschte die Betroffenheit nur nach dem 11. 9. und warum wird anderen Schweinereien auf dieser Welt (von wem auch immer begangen) keineswegs soviel Bedeutung zugemessen?
Noch ein kleines Wort zum Irak. Bush hat mit diesem Krieg und der Absetzung Saddams die B?chse der Pandorra ge?ffnet. Saddam war kein humaner Herrscher, aber er war ein starker Herrscher. Dort wo er seinen Platz hatte klafft jetzt ein Machtloch, um das sich andere rei?en. Es war nicht falsch, Saddam abzusetzen, allerdings w?re um wirklich Frieden und Freiheit im Irak zu stiften, mehr als US/GB-Milit?rpr?senz n?tig gewesen. Es h?tte Vorbereitung gebraucht, es h?tte die Mobilisation des Volkes ben?tigt anstatt der Mobilisation der Kampfflotte. Wie w?rdest du "Befreier" sehen, die die Ordnung aus deinem allt?glichen Leben herausnehmen und Chaos hinterlassen - ich kann mir nicht vorstellen, dass du ihnen zujubeln w?rdest. -
Was mich nur ein wenig stutzig macht, ist die ganze Betroffenheit, die nach dem 11. 9. herrschte - Pl?tzlich gedachten alle der armen Opfer, der toten Menschen und es herrschte eine (Erste)-Weltweite Solidarit?t zum verletzten Giganten. Warum herrschte die Betroffenheit nur nach dem 11. 9. und warum wird anderen Schweinereien auf dieser Welt (von wem auch immer begangen) keineswegs soviel Bedeutung zugemessen?
Ich denke es hat mehrere Gruende. Es war der gr??te Selbstmordanschlag aller Zeiten. Vom Aufwand, von den Opferzahlen und von der Symbolirkung her. Die Enormit?t und menschenverachtende Berechnung dieses Anschlages stellt alles in den Schatten, was wir bis dahin an religi?sem, anti-westlichem Fanatismus kannten. Schon allein deshalb war die Betroffenheit gro?.
Hinzu kommt ein zweiter Punkt: Rhetorik und Absicht Usama ben ladens waren ganz eindeutig nicht gegen die Amerikaner allein gerichtet sondern gegen westliche Werte im Allgemeinen. Uns ungl?ubigen Hunden sollte eine Lektion erteilt werden. Kein Wunder also, dass sich die westliche Welt verbuendet hat gegen einen Gegner der sich so offen erkl?rt.
Letztendlich ist es auch so dass viele Schweinereien nicht vor laufender Kamera passieren. Keiner sieht die Leichenberge in Nordkorea und wer wei? schon genau was im chinesischen Hinterland so alles passiert. Bei 9/11 war das anders. Vor laufender Kamera sind die Menschen vor verzeiflung aus dem 90. Stock gesprungen und vor laufender Kamera sind die Tuerme zerst?rt worden. Auch bei vielen anderen Dingen wurde die Betroffenheit erst gro?, als das Ausma? an der Dinge an die ?ffentlichkeit kam.
Was den Irak betrifft - da k?nnte ich jetzt auch eine Pandorasbuechse ?ffnen. Aber meine Meinung dazu habe ich schon in einigen anderen Threads zu diesem Thema breitgetreten...
-
Diskutiere mit und stelle Fragen: Jetzt kostenlos anmelden!
lima-city: Gratis werbefreier Webspace für deine eigene Homepage
