10milliarden strafe-is deutschland noch zu retten?
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also, erst mal, wir m?ssen soweit ich wei? keine Reperaturzahlungen mehrleisten, die wurden uns erlassen und zweitens, is die hohe Staatsverschuldung erst seit der Wiedervereinigung 1990 stark angestiegen, vorher ist sie seit gr?ndung dr BRD nur sehr langsam angestiegen und lag vor 1990 wiet unter 5Mrd. ?.
Au?erdem denke ich, wenn einige Politiker ihre Di?ten um 50% k?rzen w?rden, und wir nen gerchtest Einkommenssteuer system h?tten, s?he das alles ganz anders aus. -
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mapa schrieb:
Au?erdem denke ich, wenn einige Politiker ihre Di?ten um 50% k?rzen w?rden, und wir nen gerchtest Einkommenssteuer system h?tten, s?he das alles ganz anders aus.
Entschuldige wenn ich so dumm frage, aber was ist denn "das alles"? Und vorallem - wie sieht "ganz anders" denn tats?chlich aus?
Und was die Di?ten betrifft: da wird ja immer sch?n geschimpft, aber wenn du dir mal anschaust wie Politiker wie zB Schr?der entlohnt werden, dann muss ich sagen, dass das im Vergleich mit der Verantwortung die sie tragen sehr wenig ist. Da kriegen Vorst?nde von mittelst?ndischen Unternehmen schon zum Teil mehr. Wir k?nnen doch nicht erwarten, dass einer so einen Job ehrenamtlich macht!
Wenn wir Politiker zu mickrig bezaheln wandern alle, die richtig was drauf haben, in die Wirtschaft ab. Aber dann ist nat?rlich das Heulen und Z?hneklappern gross, weil die an der Spitze die Spitzenleute fehlen... -
Deutschland ist einer der hauptfinanzierer der EU.
Jedes land hat mit seinen schulden zu k?mpfen.
Aber es werden zu viele steuern einfach achtlos f?r sachen verschwendet die nicht sein d?rfen.
Es haben zu viele leute die macht steuergelder zu verwenden und f?r hirnrissige projekte aus zu geben.
Die ganzen steuern fressen die wirtschaft auf.
Dann das maut debakel da gingen uns auch milliarden fl?ten es werden zu viele grosse fehler gemacht.
Wo bitte hat den das volk das recht zu entscheiden das hatten wir noch nie siehe Rechtschreib reform.
Da wurde auch irgentwas verabschiedet was keiner will.
Es ist nicht immer so das die leute die meckern nicht w?hlen gehen.
Nur die frage ist was willst du w?hlen die erz?hlen doch alle nur M?ll.
Nur die SPD bekommts bei den wahlen jetzt richtig fett.
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Meine Fresse.. das ist einfach vollkommen sinnlos udnd as wissen die eigtnlcih auch selber, Deutschland finanziert die EU fast alleine, wenn D. Pleite geht geht die EU bald den bach runter. Es ist unverst?ndlich, das da auch noch eine Strafe auferlegt wird, w?hrend z.B. Gro?britannien nur durch Landwirtschaftssubventionen und anderes ?berhaupt noch Wirtschaft hat! Aber wir sind es ja selebr Schuld - oder zumindest unsere Politiker: D. hat den Stabilit?tspakt gefordert, das hier ist dann wohl der Stempel daf?r... wir hatten schon letztes Jahr eien Klasse von 35 Leuten, akuten Lehrermangel, defekte Ger?te in den Naturwissenschaftlichen F?chern, B?cher, bei denen der Stempel zum Name eintragen (acht Pl?tze) schon nicht mehr reicht (da ist man teilweise der 16. der ein solches Buch, Auflage '85, hat). Eichel kann nichts daf?r, gut, f?r den Stabilit?tspakt, aber Sparma?nahmen muss sein, die alte CDU Regierung unetrKohl hat einfach ziemlich viel Mist gebaut und die SPD hat jetzt en schwarzen Kater und kriegt daf?r den ?rger...
Was auch oft gesagt wird hat auch Schuld: Wir sind VIEL zu unflexibel, alles blockiert alles, B?rokratie ?ber Ma?en, Beamte, die ncihts zu tun haben und daf?r bezahlt werden und daf?r fehlts an z.B. Lehrer, die n?tig fr eine anst?ndige Ausildung der Jugend sind, ohne die D. noch weiter kaputt geht. Warum wohl ist in Deutschland eine der h?chsten selbstmordraten unter Jugendlichen, schlechte Schulabschl?sse und die guten wandern ab? Weil es am bildungssystem mangelt, der Staat bricht zusammen, die Steuern werden erh?ht und es setzt sich ein Teufelskreis fort, den keiner momentan aufzuhalten vermag: die Leute geben weniger aus, weniger Steuereinnahmen, h?here Steuer usw.
Momentan ist die letzte Chance das Ruder rumzureisen, eine komplett neue Politik ist n?tig: Eine politik der echten reformen, der wirklichen ve?nderungen,d as ganze System ist ungerecht, schlecht ausgerechnet usw. Die Arbeitslosenquote steigt und in ebstimtmen Berufsgruppen fehlen die Leute, es ist einfach ein Problem da nur die Regierenden halten sich die Augen zu um es nichta nerkennen zu m?ssen. Wenn jetzt nicht getan wird hat Deutschland fr?hestens in zwanzig Jahren eine neue Chance auf einen Aufschwung und wenn dem so kommt ist Europa am ende! -
Ich finde es auch total Sinlos die Strafe erstrecht
weil wir soch schon so "Pleite" sind
da k?nnen wir nicht auch noch 10 Milljaren ? Strafe zahlen.
Unser Stadt hat kein Geld und muss Strafe Zahlen ... Sinlos. -
hi,
als schr?der w?rde ich mal ordentlich dort auf den Tisch hauen. Ich meine es kann ja wohl nicht angehen, eld an die EU zahlen und dann sowas. ich w?rd da einfach mal den geldhahn zudrehen dann ist da endlich mal ruhe.
CU
Sven -
drflash schrieb:
hi,
als schr?der w?rde ich mal ordentlich dort auf den Tisch hauen. Ich meine es kann ja wohl nicht angehen, eld an die EU zahlen und dann sowas. ich w?rd da einfach mal den geldhahn zudrehen dann ist da endlich mal ruhe.
Da merkt man wer keine AHnung hat:
a) w?rde deutschland den geldhahn zudrehen, w?rde es ganz schnell asu der EU geworfen, was zum Kollaps von D. und der EU f?hren w?rde.
b) Hat Deutschland selber diesen Stabilit?tspakt gewollt (bei der EU Erweiterung, asu Angst vor evtl. runterreissen durch die Ost- Staaten) -
Meiner Meinung nach liegen die Gro?en Schulden nicht am Weltkrieg! Die Reperationen wurden ja von Deutschland mehr oder weniger abgelehnt (warn ?ber 300 Billionen Reichmark) bzw. wurde Deutschland von den anderen zu nicht zahlungsf?hig erkl?rt!
Die gro?en Schulden liegen daran, das die Lebensdauer von jedem einzelnen B?rger von Jahr zu Jahr steigt. Dadurch entstehen immer mehr Rentner und immer weniger Jugendliche wachsen heran.. Grund: Pille, Gummi, Abtreiben etc.! Meine Meinung nach sollte man die Pille eh abschaffen. Die ist nur ein guter Grund kein Gummi zu benutzen und so steigt die Chance auf ne Krankheit gleich mal! Also absofort nur noch Gummis und die mit ner Steuer wie ungef?hr Tabak versehen! Abtreiben gleich ganz verboten(Haftstrafen wenn absichtliche Abtreibung..absichtlicher Sturz etc.)! Also wer ohne Gummi Sex hat ist selbst schuld und schenkt evtl. Deutschland nen neuen Steuerzahler
Meiner Meinung nach w?rde so das arme Deutschland etwas ankurbeln. Einfach mal ein paar Techniken wegstreichen, die den Wachstum von Deutschland verhindern. (ca. -1.0 % Bev?lkerung in 10 Jahren)
MfG Ruff
PS: ihr k?nnt mich jetzt ruhig ?ber meine Aussagen treten..aber ist doch wirklich so! Die M?nner sollten mal wieder mehr Verantwortung in Sachen Verh?tung auf sich nehmen..die Frauen tragen genug durch ihre Regel
! Ich werde auch in ein paar Jahre auswandern(wenn sich nix tut).. in der Schweiz gibt es niedrigere Steuern und man verdient viel mehr als Arbeiter.. sch?nes Leben :xyxthumbs:
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Erstmal an alle die sich ?ber Deutschlands Status als Nettobeitragszahler aufregen:
1) wollt ihr mit Nettobeitragsempf?ngern wie Portugal, Griechenland oder Polen tauschen? Also.
2) Die Rechnung Beitr?ge minus Subventionen ist echt eine Milchm?dchenrechnung; Deutschland als gr?sster Wirtschaftsstandort in Europa profitiert erheblich von der Tatsache, dass andere genug Geld haben um unsere Produkte zu kaufen, dass unsere Waren frei zirkulieren k?nnen und das Rechtsvorschriften vereinheitlicht werden.
3) Thema Landwirtschaft; hier sind es die Franzosen und nicht wie behauptet wird die Engl?nder die am st?rksten profitieren. Das die Wirtschaft in GB am Tropf der Agrarsubventionen h?ngt ist ebenfalls eine Aussage die ich solange als falsch einstufe, bis ich beweiskr?ftige Fakten sehe.
Und dann zu den 10Milliarden:
1) Die m?ssen doch nicht alle auf einmal gezahlt werden sondern ?ber einen langen Zeitraum, angepasst ans Wirtschaftswachstum.
2) Wie Vorredner schon angemerkt haben, sind grundlegende Reformen n?tig. Leider bewegt sich in Deutschland nichts, wenn es keine drakonischen Sanktionen gibt und auch dann erst auf den letzten Dr?cker.
3) Pleite ist der deutsche Staat noch lange nicht. Bundesobligationen haben immer noch ein SEHR gutes Rating. Es ist nur einfach so, dass wir durch die st?ndig steigende Neuverschuldung auf die Kosten der n?chsten Generation leben. Jeder zeigt immer auf die vor ihm und sagt "aber die haben angefangen" anstatt selber aufzuh?ren.
Und noch eine letzte Sache:
die 10 Milliarden Strafe hat nichts mit der Rechtschreibreform zu tun, die auch sonst ein reichlich mageres Beispiel ist wenn man das Funktionieren unserer Demokratie kritisieren will. -
hi,
also manche schreiben wirklich zu krasse und zu stark verallgemeinerte und ?berhaupt keine belegten Sachen!
geekago schrieb:
Meine Fresse.. das ist einfach vollkommen sinnlos udnd as wissen die eigtnlcih auch selber, Deutschland finanziert die EU fast alleine, wenn D. Pleite geht geht die EU bald den bach runter. Es ist unverst?ndlich, das da auch noch eine Strafe auferlegt wird, w?hrend z.B. Gro?britannien nur durch Landwirtschaftssubventionen und anderes ?berhaupt noch Wirtschaft hat!
Naja w?r mir neu, komischerweise hat Gro?britannien nicht den Euro angenommen und das weil sie Angst hatten sich an die Wirtschaft vom Euro-Europa anpassen zu m?ssen. Und dann ist Grobritannien auch eines der wenigen L?nder die eine solide Wirtschaft haben, sie sind unter der 3% H?rde!
Und nun nochmal was Allgemeines:
Alle meinen ja, das Deutschland pleite geht!
Dar?ber kann ich nur lachen.
1. Ist Deutschland immer noch wirtschaftsstark und dann
2. Kann ein Staat nicht pleite gehne, schon garnicht so ein gro?es Land wie Deutschland. lol, wenn ihr es nicht glaubt, sagt mir einen Staat der pleite gegangen is in der Weltgeschichte
So das wars , ciao
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Wieso das denn???
Seit Ende des 2. Weltkrieges sind wir durch das Aufbauprogramm total verschuldet.
Fr?her waren die Amis noch feine leute, freunde sozusagen.
--> Marshallplan -
Tja also mit den generellen Bemerkungen w?rde ich im Allgemeinen vorsichtig sein, vor allem solchen:
2. Kann ein Staat nicht pleite gehne, schon garnicht so ein gro?es Land wie Deutschland. lol, wenn ihr es nicht glaubt, sagt mir einen Staat der pleite gegangen is in der Weltgeschichte
Sowas kommt schon mal vor. Ok, Deutschlands letzte Staatspleite liegt schon ?ber 80 Jahre zur?ck, aber schau dir mal Argentinien an. Da sind so einige mit argentinischen Staatsanleihen arm geworden.
Also: passieren kann es schon und es kann auch grossen L?ndern passieren, aber eben nicht ?ber Nacht sondern sowas deutet sich auf den internationalen Finanzm?rkten an. ZB ?ber ein schlechtes Rating von S&P oder Moodys. -
Nein, theoretisch kann ein stat wirklich nicht pleite gehen, da einfach Steuern eingetrieben werden k?nnen und Geld gedruckt werden kann--> diesen Status hat Deutschland allerdings verloren, insofern ist es m?glich, dass Deutschland pleite geht oder aber zumindest verdammt arm wird...
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alarich schrieb:
Tja also mit den generellen Bemerkungen w?rde ich im Allgemeinen vorsichtig sein, vor allem solchen:
2. Kann ein Staat nicht pleite gehne, schon garnicht so ein gro?es Land wie Deutschland. lol, wenn ihr es nicht glaubt, sagt mir einen Staat der pleite gegangen is in der Weltgeschichte
Sowas kommt schon mal vor. Ok, Deutschlands letzte Staatspleite liegt schon ?ber 80 Jahre zur?ck, aber schau dir mal Argentinien an. Da sind so einige mit argentinischen Staatsanleihen arm geworden.
Also: passieren kann es schon und es kann auch grossen L?ndern passieren, aber eben nicht ?ber Nacht sondern sowas deutet sich auf den internationalen Finanzm?rkten an. ZB ?ber ein schlechtes Rating von S&P oder Moodys.
?hm..ja..Argentiniern ist nicht pleite gegangen! Und die Verluste bei den Staatsanleihen haben ja wohl ncihts damit zu tun!
Ein Staat kann nicht pleite gehen ind er heutigen Zeit!
Und hast du schonma von dem riesigen Hedge Fond geh?rt mit Volumen von ?ber 75 Milliarden?
Ka wie der mehr hei?t, jedenfalls ist der 1998 oder so pleite gegangen und hat fast die Welt ineine Wirtschafts krise getrieben!
Also es geht einfach heute ncih mehr, das ein Staat pleite geht.
Und:
Falls du mir nicht glauben solltest, dann bist du schlauer als Andre Kostolany was ich kaum glaube
Nein, theoretisch kann ein stat wirklich nicht pleite gehen, da einfach Steuern eingetrieben werden k?nnen und Geld gedruckt werden kann--> diesen Status hat Deutschland allerdings verloren, insofern ist es m?glich, dass Deutschland pleite geht oder aber zumindest verdammt arm wird...
LOL! Das is ja geil, hast du schonma was von Inflation geh?rt???
Und bitte, woher sollen denn Steuern kommen, wenn die B?rgher nichts mehr haben? o_O
Also schreibt eure Meinung, ich diskutiere gerne :D
Ciao
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epa schrieb:
?hm..ja..Argentiniern ist nicht pleite gegangen! Und die Verluste bei den Staatsanleihen haben ja wohl ncihts damit zu tun!
Ein Staat kann nicht pleite gehen ind er heutigen Zeit!
Ach, wie nennt man denn dann die Zahlungsunf?higkeit eines Staates? Nat?rlich darf man die staatliche Zahlungsunf?higkeit nicht mit der privatwirtschaftlichen gleich setzen, da ein Staat nat?rlich nicht verkauft oder gef?ndet werden kann.
Du glaubst doch wohl im Ernst nicht, dass der argentinische Staat alle seine Schulden einfach in Pesos bezahlen kann, nur weil ihm die Dollars ausgehen? Die meisten Schulden waren ja in Dollar...
Was glaubst du wieso es damals grosse Schuldnerkonferenzen etc. gab?
Und es gibt auch bei Staatsanleihen einen kleinen Unterschied zwischen Verlust und unverk?uflich weil keine Aussicht auf R?ckzahlung besteht.
Und hast du schonma von dem riesigen Hedge Fond geh?rt mit Volumen von ?ber 75 Milliarden?
Ka wie der mehr hei?t, jedenfalls ist der 1998 oder so pleite gegangen und hat fast die Welt ineine Wirtschafts krise getrieben!
Was hat das damit zu tun? BTW, wer seine argentinischen Staatsanleihen gut gehedgt hat, der hat sogar daraus noch Profit schlagen k?nnen
[Ich hoffe doch sehr dass du weisst was ein Hedgefond ist... 1998 ging es mit der Wirtschaft bergauf - vielleicht war das der Grund f?r seine Pleite.]
Also es geht einfach heute ncih mehr, das ein Staat pleite geht.
Dann ersetzen wir Pleite einfach mal durch Zahlungsunf?higkeit, ok?
Falls du mir nicht glauben solltest, dann bist du schlauer als Andre Kostolany was ich kaum glaube
Dann sag mir mal was der wo gesagt hat und ich sag dir was ich davon halte. Heutzutage finde ich f?r jedes Argument irgendeinen Namen, auf den ich mich berufen kann...
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habe leider nicht so viel ahnung von dem ganzen kram aber ist schon ganz interessant , was ich euch jetzt aber mal fragen wollte das muss doch irrgendwie auf nem normalen weg geschafft werden weil ich hatte mal geh?rt das schweden das damals auch geschafft hatte ? also wisst ihr da vllt irrgend was
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alarich schrieb:
epa schrieb:
?hm..ja..Argentiniern ist nicht pleite gegangen! Und die Verluste bei den Staatsanleihen haben ja wohl ncihts damit zu tun!
Ein Staat kann nicht pleite gehen ind er heutigen Zeit!
Ach, wie nennt man denn dann die Zahlungsunf?higkeit eines Staates? Nat?rlich darf man die staatliche Zahlungsunf?higkeit nicht mit der privatwirtschaftlichen gleich setzen, da ein Staat nat?rlich nicht verkauft oder gef?ndet werden kann.
Das hat ja wohl nichts damit zu tun, wenn die Privatanleger Verluste gemacht haben, das es der Staat zahlungsunf?hig ist.
Was glaubst du wieso es damals grosse Schuldnerkonferenzen etc. gab?
naja weil die gro?en Industriel?nder ihr Investition nicht ganz verlieren wollten..
Und hast du schonma von dem riesigen Hedge Fond geh?rt mit Volumen von ?ber 75 Milliarden?
Was hat das damit zu tun?
Ja ich wollte nur damit zeigen, das bei einem so kleinen volumen schon so viel getan wurde von den gro?en L?ndern um diesen zu retten, deswegen gibt es auch keine Pleite bei viel gr??eren Staaten.
[Ich hoffe doch sehr dass du weisst was ein Hedgefond ist... 1998 ging es mit der Wirtschaft bergauf - vielleicht war das der Grund f?r seine Pleite.]
lol, ich glaub du wei?t nicht was ein Hedgefond ist. Weil das ist ja wohl v?lliger Quatsch, das nur weil es bergauf ging mit der Wirtschaft der Hedgefond Verlust gemacht hat. Das ist ja das ebsondere an einem Hedgefond, er macht (theoretisch) bei steigenden und fallenden Kursen Gewinn.
Also es geht einfach heute ncih mehr, das ein Staat pleite geht.
Dann ersetzen wir Pleite einfach mal durch Zahlungsunf?higkeit, ok?
Nein! Weil zahlungsunf?hig ist ein Staat auch nur begrenzte zeit oder sag mir mal bitte ein Land das l?nger als 1-3 Jahre zahlungsunf?hig war!
Falls du mir nicht glauben solltest, dann bist du schlauer als Andre Kostolany was ich kaum glaube
Dann sag mir mal was der wo gesagt hat und ich sag dir was ich davon halte. Heutzutage finde ich f?r jedes Argument irgendeinen Namen, auf den ich mich berufen kann...
lol, kann das sein dass du ein klein wenig arrogant bist? :D
Aber egal, das ist ja nciht das Thema, also ich suche das noch ma raus, das steht in einem seiner B?cher, ma gucken oib ich es finde!
habe leider nicht so viel ahnung von dem ganzen kram aber ist schon ganz interessant , was ich euch jetzt aber mal fragen wollte das muss doch irrgendwie auf nem normalen weg geschafft werden weil ich hatte mal geh?rt das schweden das damals auch geschafft hatte ? also wisst ihr da vllt irrgend was
Das h?rt man doch ma gerne :D..
Ich denke ma du meinst, dass es einem Staat wieder ebsser geht?
Das geht ganz leicht, einfach es so einrichten, das die Ausgaben niedriger sind als die Einnahmen ;)
Mh Schweden..
Also soweit ich wei? ging es denen immer relativ gut bzw, sie waren nie am Rande einer pleite. Aber das stimmt schon, das sie in den letzten 20 Jahren sich genauso gut entwickelt haben wie die anderen skandinavischen L?nder. Ich glaube Finnland ist im moment das einzige Land was einen ausgeglichen Haushalt in der EU hat.
Ciao -
epa schrieb:
Das hat ja wohl nichts damit zu tun, wenn die Privatanleger Verluste gemacht haben, das es der Staat zahlungsunf?hig ist.
Also ich versuchs zu erkl?ren: Privatanleger kauft argentinische Staatsanleihe in Dollar. Argentinischer Staat sagt, dass er die in 10 Jahren zur?ckzahlen will. Argentinischer Staat baut Scheisse und kann Schulden nicht bedienen. Weil argentinischer Staat zahlungsunf?hig, ist die Staatsanleihe nichts mehr wert weil keiner sie kaufen will. Privatanleger und Banken ?rgern sich.
naja weil die gro?en Industriel?nder ihr Investition nicht ganz verlieren wollten..
Genau. Und wenn Parmalat Pleite geht, dann setzen sich auch alle Schuldner zusammen, weil sie ihre Investitionen nicht ganz verlieren wollen. Nur den argentinischen Staat kann theoretisch keiner "zwingen" irgendwelche Banken zu bezahlen... Also sehen die juristischen Konsequenzen schlechter f?r Privatanleger aus...
Konsequenz: Analysten werden teuer bezahlt um das L?nderrisiko so genau wie m?glich zu bewerten. Wenn man denen glauben kann, dann haben wir in der Tat in Deutschland nichts zu bef?rchten.
lol, ich glaub du wei?t nicht was ein Hedgefond ist.
Autsch, erwischt. Mein Chef bei der Bank hat sich wohl den Falschen angelacht.
Weil das ist ja wohl v?lliger Quatsch, das nur weil es bergauf ging mit der Wirtschaft der Hedgefond Verlust gemacht hat. Das ist ja das ebsondere an einem Hedgefond, er macht (theoretisch) bei steigenden und fallenden Kursen Gewinn.
Also zun?chsteinmal folgendes: Ein Hedgefond spekuliert IMMER auf die negative Kursentwicklung des Produktes welches gehedgt werden soll. Normalerweise sollen damit Investitionen auf Finanzm?rkten und Commoditym?rkten abgesichert werden. D.h. er investiert zum Beispiel in Put Optionen f?r einen bestimmten Index der gehedgt werden soll, oder eine bestimmte Ware (zB ?l).
Nun gibt es nat?rlich auch Leute die nichts absichern wollen, sondern nur auf fallende Kurse spekulieren wollen. Das bedeutet, dass nat?rlich ein gewisses Risiko (n?mlich steigende Kurse) diversifiziert werden soll, daher ein Fonds.
Wenn einer in einen Biotechnologie Hedgefond investiert hat und der Biotechnologiemarkt bricht zusammen - sch?n f?r ihn. Boomt der Markt - nicht so sch?n f?r den Spekulanten. Der Investor freutsich allerdings, da die Verluste beim Hedgefond sozusagen die "Versicherungspr?mie" gegen fallende Kurse (sprich Schadensfall) sind.
Dann: man beachte das Wort "vielleicht". Boomende Wirtschaft muss nicht der Grund sein. Aber einen einzelnen Grund gibt es selten wenn son Ding auf Grund l?uft. Und da k?nnen steigende Aktienindizes auch ein "Mit-"Grund sein.
Dann ersetzen wir Pleite einfach mal durch Zahlungsunf?higkeit, ok?
Nein! Weil zahlungsunf?hig ist ein Staat auch nur begrenzte zeit oder sag mir mal bitte ein Land das l?nger als 1-3 Jahre zahlungsunf?hig war!
Aha, aber Zahlungsunf?higkeit ist also m?glich. Und es ist ja auch nicht unbedingt n?tig dass ein Staat l?nger als 1-3 Jahre zahlungsunf?hig ist. Denn es passiert ja genau das was bei einer Pleite passiert: Umschuldung und teilweiser Schuldenerlass. Nur die Zwangsliquidierung kann es eben nicht geben...
lol, kann das sein dass du ein klein wenig arrogant bist? :D
Gut erkannt.
Manche Aussagen verleiten einfach zu Arroganz, besonders wenn man nur einen Namen genannt bekommt und nicht die Argumentation die dahinter steht.
Aber um aufs Thema zur?ck zu kommen:
Nat?rlich gibt es "normale L?sungen" - Reformen, Reformen, Reformen und statt jammer halt mal Z?hne zusammenbeissen. Zahlungsunf?higkeit ist noch eine allerh?chstens theoretische Gefahr. -
Die Meinung eines Schweizers ;) :
Also
1 : Das habt ihr jetzt davon, die EU ist einfach einfach eine schlechte Idee.
Warum komme ich darauf?
Bush: Die Weltgemeinschaft m?sse der Regierung in Teheran klar machen, dass ?wir den Bau einer Atomwaffe im Iran nicht tolerieren werden? (SZ, 20.6.2003)
Joschka Fischer: Die EU m?sse ?die m?gliche Nuklearisierung eines nah?stlichen Staates verhindern ... mit allen unseren M?glichkeiten? (SZ, 21.6.2003) [ Ich bin USA-Gegner "ein allerdings etwas unsch?ner begriff wenn ihr mich fragt ]
Die gemeinsame EU-Milit?rdoktrin soll bis Ende Dezember 2003 ausformuliert und dann beschlossen werden. In ihr sollen die globalen Interessen Europas definiert und eine gemeinsame Strategie entwickelt werden, um europ?ische Interessen ?notfalls mit milit?rischer Gewalt? weltweit durchzusetzen. [ Kennt ihr www.op-weltherrschaft.de ? ]
usw.usw.
Ich finde es ja auch nicht gut, dass man Deutschland eine Geldbusse auferlegt [ Man hat ja gesehen wohin die lezte h?here Geldbusser { 20 Billionen Dollar } ! ] F?r alle, die es nicht so mit den Zahlen in der Geschichte haben: Diese Reperationen waren einer der Hauptgr?nde zum 2. Weltkrieg.
Aber malen wir nicht den Teufel an die Wand.
Aber wenn ich euch so jammern h?re, bekomme ich beinahe Angst...
Ihr seid ein Land und nicht eine Union, die euch sogar vorschreibt, wieviel Schulden ihr macht. -
cibireal schrieb:
Die Meinung eines Schweizers ;) :
Also
1 : Das habt ihr jetzt davon, die EU ist einfach einfach eine schlechte Idee.
Warum komme ich darauf?
Das frage ich mich in der Tat auch...
Bush: Die Weltgemeinschaft m?sse der Regierung in Teheran klar machen, dass ?wir den Bau einer Atomwaffe im Iran nicht tolerieren werden? (SZ, 20.6.2003)
Joschka Fischer: Die EU m?sse ?die m?gliche Nuklearisierung eines nah?stlichen Staates verhindern ... mit allen unseren M?glichkeiten? (SZ, 21.6.2003) [ Ich bin USA-Gegner "ein allerdings etwas unsch?ner begriff wenn ihr mich fragt ]
Bis jetzt hab ich noch nicht kapiert warum das die EU schlecht macht. Ich kann auch nicht erkennen was daran verkehrt ist, wenn man versucht zu verhindern, dass ein Regime von religi?sen Fanatikern Waffen erh?lt, mit denen sie ganze St?dte ausradieren k?nnen...
Die gemeinsame EU-Milit?rdoktrin soll bis Ende Dezember 2003 ausformuliert und dann beschlossen werden. In ihr sollen die globalen Interessen Europas definiert und eine gemeinsame Strategie entwickelt werden, um europ?ische Interessen ?notfalls mit milit?rischer Gewalt? weltweit durchzusetzen. [ Kennt ihr www.op-weltherrschaft.de ? ]
usw.usw.
Was hat ein Onlinespiel mit der EU und ihrer Geldbusse zu tun? Das man in einer Union auch Dinge wie die gemeinsame Sicherheit koordinieren will ist doch verst?ndlich, oder? Selbst die Schweiz hat eine Milit?rdoktrin (auch wenn die heisst "nur auf eigenem Boden") und trotzdem wirft ihr keiner vor die Weltherrschaft anzustreben...
Sicherheit ist heutzutage nunmal ein globales Problem. Und das heisst, dass auch die L?sungen global betrachtet werden m?ssen.
Ich finde es ja auch nicht gut, dass man Deutschland eine Geldbusse auferlegt [ Man hat ja gesehen wohin die lezte h?here Geldbusser { 20 Billionen Dollar } ! ] F?r alle, die es nicht so mit den Zahlen in der Geschichte haben: Diese Reperationen waren einer der Hauptgr?nde zum 2. Weltkrieg.
Aber malen wir nicht den Teufel an die Wand.
Die Analogie Reparationen = Geldbusse... Naja, einer der Gr?nde f?r die Gr?ndung der EU war auch eben einen solchen Krieg zu verhindern. Wer meint, dass Deutschland wewgen sowas (oder mehr) in den Krieg ziehen w?rde, der kann sich schlecht aus. Gegen wen denn? Br?ssel? Als ob die armen Belgier was daf?r k?nnten...
NeNe, sorry, aber deine Argumentation hat mich nicht gerade ?berzeugt. -
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