Fragen und Anregungen zu den V-Serverm
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Hey,
nachdem Lima-City ja nun auch V-Server anbietet und ich auch schon einen kleinen Server hier getestet habe, möchte ich nun hier einmal meine kleinen Anregungen und Fragen los werden. Und ja, ich weiß, dass in dem Ticket steht, dass man seine Rückmeldungen auch gerne da schreiben kann, allerdings bietet es hier die Möglichkeit, auch zu erfahren, ob ich der Einzige bin, der so denkt, oder ob es noch anderen Leuten so geht.
Wie wird abgerechnet
Wenn man einen Server konfiguriert, wird einem ja ein Stundenpreis genannt. Wird der Server also nur abgerechnet, wenn er läuft? Denn ich brauche ab und an einen kleinen V-Server. Muss ich den also jedes mal wieder komplett löschen, damit ich nur die 2 oder 3 Stunden Nutzung bezahlen muss, oder reicht es, wenn ich den einfach über das Pannel herunterfahre und da einfach ausgeschaltet lasse?
Trifficlimit einstellbar
Generell finde ich es ja gut, dass es ein Trafficlimit gib und auch dass man den Traffic, den man mehr verbraucht zahlen muss stört mich nicht. Nur fehlt mir eine Option. Und zwar den Traffic nach verbrauch einfach abschalten zu können. Denn zumindest bei mir kam es bei meinem alten Hoster schon mal vor, dass eine Anwendung einen Loop erzeugt und dann 24/7 eine Datei runter lädt. Und wir wissen alle bei den Anbindungen in einem Server-Zentrum sind 1TB schnell mal durch. Wen das interessiert: Bei meinem damaligen Anbieter (der mittlerweile leider dicht gemacht hat) konntest du einstellen, dass wenn das Limit erreicht ist, der Zugriff auf das Internet eingestellt (nur noch SSH über die Hosting-Seite war noch möglich) und der Server heruntergefahren wurde. Somit ließen sich - zu meinem Glück - hohe Kosten vermeiden.
Eigene Systeme
Klar, Lima kann - und will eventuell auch gar nicht - alle verfügbaren Betriebssysteme zur Verfügung stellen. Von daher liegt es nah, dass man das so löst, wie es schon einige andere Anbieter tun. Zugegeben bei allen, die ich kenne und die das machen, kostet der Server dann keine 8€ pro Monat mehr. Und zwar geben viele Anbieter die Möglichkeit eigene ISO-Dateien (meistens beschränkt auf X GB) hochzuladen und dann zu installieren. So habe auch ich eine modifizierte Debian-Version auf meiner Platte, die ich meistens für V-Server verwende.
Eigene Konfiguration
Passend zu den eigenen Systemen finde ich den Vorschlag, dass man sich seine Hardware Konfiguration etwas "freier" gestalten kann. Denn nicht jeder, der zum Beispiel mehr Traffic oder RAM braucht, will oder braucht mehr CPU-Power.
Kleiner V-Server für "Bastler"
Als letzte Anregung habe ich den Vorschlag, einen kleinen V-Server anzubieten. Ich denke da eher an die Leute, dich sich von ihrem Taschengeld mal einen V-Server "anschauen" wollen, aber nicht vorhaben damit die Welt zu zerreißen. Daher begrüße ich meistens Angebote von einem 1-Kern und 512MB Server. Denn zumindest ich sehe das so: Der 11-jährige "Bastler", der nur mal probieren will, wie es "ist einen Server zu haben" und dort eventuell dann seine Webseite hostet braucht weder 20GB SSD-Speicherplatz, noch 2GB Arbeitsspeicher.
So! Nun hast du es aber geschafft, meinen kleinen "Roman" durchzulesen. Bin mal gespannt auf dein Feedback und wünsche dir noch ein schönes Wochenende!
Beitrag zuletzt geändert: 10.6.2017 19:27:16 von computergottshomepage -
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Moin,
danke für das Testen und das Feedback! Ich bin erstaunt dass es viel Feedback, aber so wenig Bugs und Probleme gibt. Mir war zwar bewusst, dass die Plattform selbst in der Beta schon stabil wird, aber nicht dass es SO stabil ist :-) Zu den Punkten:
1. Wie wird abgerechnet
Der Server wird abgerechnet, egal ob er an- oder ausgeschaltet ist. Die Ressourcen sind reserviert, egal ob der vServer an- oder ausgeschaltet ist. Dazu zählt nicht nur RAM und CPU, sondern auch SSD und insbesondere die IP-Adresse. Gerade die IP-Adresse ist in den kleineren Paketen ein ganz wesentlicher Kostenpunkt. Eine Alternative dazu gäbe es: VPS abschalten, Snapshot machen, VPS löschen, später den Snapshot restoren. Das ist der kostensparende Effekt den Du haben möchtest, denn das ist deutlich billiger dadurch, dass dann keine Ressourcen mehr für das VPS blockiert werden. Natürlich kann dann die selbe IP-Adresse nicht mehr benutzt werden (die wird wieder im Pool zur Verfügung gestellt, aber genau deswegen ist es ja billiger).
2. Trafficlimit einstellbar
Ist machbar, habe ich auf die Liste mit den Feature-Wünschen gesetzt.
3. "Eigene Systeme"
Sehe ich als eher sekundär an. Schöner wäre es, mehr Images zur Verfügung zu stellen, und das ist auch der Weg, den wir wählen. ISOs dürfen nur Notlösungen sein, dazu sind sie zu unbequem und man kann zu viel falsch machen.
Ich habe aber nicht ohne Grund ich in der E-Mail zur Beta-Freischaltung geschrieben: "Es gibt sicher noch viele Punkte, an denen wir verbessern können und derzeit noch arbeiten. Darunter ist auch und besonders die Bibliothek an vorinstallierten Images."
4. Flexiblere Hardware-Konfiguration
Ist machbar, aber das stellen wir hintenan, sofern nicht wirklich häufig danach gefragt wird. Wir haben uns bei den Paketen durchaus einiges an Gedanken gemacht. Flexible Pakete müssen zwangsläufig proportional deutlich teurer sein, da auf dem Hypervisor mehr "Verschnitt" entsteht. Ich weiß nicht, ob dann noch der Bedarf vorhanden ist, weil man nämlich auch die Ressourcen bezahlen müsste, die an Verschnitt entstehen - dann kann man aber auch direkt unser Paket nehmen und sie mitnutzen statt liegen zu lassen.
5. Kleinere vServer für Bastler
Das ist explizit etwas, das ich nicht anbieten möchte. In dem Preissegment ist es aus mehreren Gründen nicht möglich, eine vernünftige Qualität zu bieten. Die Qualität der lima-Cloud werde ich keinesfalls kompromittieren. Für eine hohe Qualität haben wir einiges an Kosten und Mühen investiert. Wir kaufen nicht HP Enterprise-Hardware um dann nachher Billig-vServer für Bastler anzubieten. Das ist einfach nicht die Zielgruppe.
Phillipp
Beitrag zuletzt geändert: 13.6.2017 16:27:27 von lordoflima -
Hey Phillipp,
danke für dein Feedback. Finde ich an sich eine ganz gute Einstellung. Zu einer Sache möchte ich nur nochmal meinen Senf dazu geben und zum Schluss habe ich noch eine Frage zu den V-Servern (oder ich bin einfach zu bescheuert die Funktion zu finden
)
lordoflima schrieb:
5. Kleinere vServer für Bastler
Das ist explizit etwas, das ich nicht anbieten möchte. In dem Preissegment ist es aus mehreren Gründen nicht möglich, eine vernünftige Qualität zu bieten. Die Qualität der lima-Cloud werde ich keinesfalls kompromittieren. Für eine hohe Qualität haben wir einiges an Kosten und Mühen investiert. Wir kaufen nicht HP Enterprise-Hardware um dann nachher Billig-vServer für Bastler anzubieten. Das ist einfach nicht die Zielgruppe.
Ich hoffe das Zitat habe ich nun "richtig" zusammenkopiert - Ich glaube wir reden da ein bisschen aneinander vorbei. Mit "Bastler" meine ich nicht ausschließlich die 10-jährigen, die einfach mal einen Server zum (teilweise leider echt so) vergewaltigen haben wollen. Ich meinte damit auch Leute wie mich - die keine 10 Jahre mehr sind 
- welche zum Beipsiel nur einen kleinen TS auf dem Server haben will und sonst nicht viel braucht, oder alles andere auf einen anderen Server ausgelagert haben. Und für einen einfachen TS Server braucht man keine 2GB RAM, aber jedem das Seine. :)
So. Zum Schluss noch eine kleine Anregung, wenn es das Feature wirklich noch nicht gibt, oder - wenn es schon vorhanden ist - die Frage wo ich das finde. Kann man das System auf einem V-Server wechseln oder einfach neu installieren? Finde es halt schade, dass man sich immer einen neuen Sever holen muss - neue IP inklusive - wenn man nur sein System neu aufsetzen will, weil man was abgeschossen hat (schaut mich nicht so an, jeder macht Fehler
).
Grüße (Hm.. Ist schon wieder so ein halber Roman)
Beitrag zuletzt geändert: 16.6.2017 19:38:41 von computergottshomepage -
computergottshomepage schrieb:
Ich hoffe das Zitat habe ich nun "richtig" zusammenkopiert - Ich glaube wir reden da ein bisschen aneinander vorbei. Mit "Bastler" meine ich nicht ausschließlich die 10-jährigen, die einfach mal einen Server zum (teilweise leider echt so) vergewaltigen haben wollen. Ich meinte damit auch Leute wie mich - die keine 10 Jahre mehr sind - welche zum Beipsiel nur einen kleinen TS auf dem Server haben will und sonst nicht viel braucht, oder alles andere auf einen anderen Server ausgelagert haben. Und für einen einfachen TS Server braucht man keine 2GB RAM, aber jedem das Seine. :)
Es wäre denkbar, auch einen kleineres Modell anzubieten, z.B. mit 1 GB RAM für 5€ mtl. Das Interesse daran scheint aber von den Rückmeldungen her kaum vorhanden zu sein.
So. Zum Schluss noch eine kleine Anregung, wenn es das Feature wirklich noch nicht gibt, oder - wenn es schon vorhanden ist - die Frage wo ich das finde. Kann man das System auf einem V-Server wechseln oder einfach neu installieren? Finde es halt schade, dass man sich immer einen neuen Sever holen muss - neue IP inklusive - wenn man nur sein System neu aufsetzen will, weil man was abgeschossen hat (schaut mich nicht so an, jeder macht Fehler).
Grüße (Hm.. Ist schon wieder so ein halber Roman)
Das ist sicherlich eine architekturphilosophische Frage: welchen Vorteil hat die Neuinstallation eines bestehenden VPS gegenüber einem Löschen und Neuinstallieren eines VPS? Ich sehe da nur den Vorteil, dass die IP-Adresse gleich bleibt.
Was wäre denn ein Use-Case, in dem das benötigt wird?
Ich bin da eher ein Freund von ephemeral infrastructure... Neues VPS erstellen, ansible machen lassen, fertig.
Phillipp -
lordoflima schrieb:
welchen Vorteil hat die Neuinstallation eines bestehenden VPS gegenüber einem Löschen und Neuinstallieren eines VPS? Ich sehe da nur den Vorteil, dass die IP-Adresse gleich bleibt.
Was wäre denn ein Use-Case, in dem das benötigt wird?
Ich bin da eher ein Freund von ephemeral infrastructure... Neues VPS erstellen, ansible machen lassen, fertig.
Wann ich das brauche? Entweder wenn man sich den Server abschießt, oder wenn man das OS wechseln will. Als Alternative wäre noch denkbar, dass wenn ich einen V-Server lösche, die IP noch - von mir aus - 5 Minuten bei mir bleibt und ich die dann bei einem neuen V-Server auswählen kann. Ich denke bei 5 Minuten wird das für euch nicht zu teuer und jeder kann seine IP behalten
Grüße -
lordoflima schrieb:
Was wäre denn ein Use-Case, in dem das benötigt wird?
Wenn man z.B.: bei einem Upgrade von Debian das ganze System unbrauchbar macht und keine Befehle mehr funktionieren (auch kein reboot oder init 6), man aber auch kein Backup einspielen will, weil man das neue Debian verwenden will.
Ok, vielleicht ziemlich speziell - ist mir aber vor ein paar Jahren mal passiert]
Beitrag zuletzt geändert: 21.6.2017 21:35:39 von webfreclan -
Verstehe ich also richtig, dass es einzig und allein darum geht, die IP-Adresse zu behalten?
-
Ein paar Fragen:
Wieviel soll das kosten?
Welches Betriebssystem?
Kann man da auch eigene Software installieren (.net)?
Reicht die Leistung für einen Game-Server? -
sv00010 schrieb:
Hängt davon ab welchen Server du buchst. Starter für 7.49€/Monat bis Ultra für 129.99€/Monat. Wird allerdings per Stunde berechnet, also xx Cent/Stunde.
Ein paar Fragen:
Wieviel soll das kosten?
Welches Betriebssystem?
Ubuntu, CentOS, openSUSE, System Rescue CD, Debian kann man bis jetzt auswählen.
Kann man da auch eigene Software installieren (.net)?
Natürlich, alles was eben auf dem gewählten System läuft. Da das alles Linux-Systeme sind wird .NET nicht laufen, aber Mono könntest du dir anschauen als Alternative zu .NET
Reicht die Leistung für einen Game-Server?
Man kann zwischen 8 Servern wählen, von wenig bis viel Leistung, was du eben brauchst. Beim größen Server hast du dann 12 Cores, 32GB RAM, 300GB SSD und 20TB Traffic, musst schauen ob dir das reicht. -
lordoflima schrieb:
Verstehe ich also richtig, dass es einzig und allein darum geht, die IP-Adresse zu behalten?
Das fände ich auch ganz fein, vor allem wenn man seine IP-Adresse in sämtlichen Anwendungen und DNS Records eingetragen hat und wenn jemand doch einen eigenen Mailserver betreiben möchte ist es erleichternd wenn man bei so ner heiklen Angelegenheit nicht alles komplett neu machen muss (DKIF, SPF, etc)
Zu der Frage mit den Gameservern:
Ich habe mit dem kleinsten VPS einen kleinen Minecraftserver mit wenigen Plugins und es gibt absolut keine Laggs. Lima-City nutzt für die Cloud hochwertige HP Enterprise Server. -
Ich hätte auch noch einige Vorschläge, die ich einfach mal hier rein tue :)
Zum einen wäre es, dass man anstelle von Debian 8, Debian 9 benutzen würde um das System gleich auf dem neusten Stand zu halten.
Das andere wäre der Preis. Wenn ich den Server nur für einen kurzen Zeitraum benötige, dann ist die Stundenweise Abbuchung super. Wenn ich jetzt allerdings gern den Server dauerhaft anlassen würde, wäre ich bei anderen Anbietern mit deutlich mehr Hardware zu einem günstigeren Preis dabei. Z.Bsp kostet ja der kleinste Server mit 2 Cores, 2GB Ram und 20GB SSD bei euch ~7,50€. Nehmen wir jetzt als Beispiel Contabo, bekommen wir 2 Cores, 6GB Ram und 500GB Speicherplatz für 7€ bzw 4 Cores, 12GB Ram und 300GB SSD für 9€ im Monat. Da könnte man ggf das Angebot etwas umstellen, sodass auch Langfristige Nutzung sich lohnen würde.
-
horstexplorer schrieb:
Zum einen wäre es, dass man anstelle von Debian 8, Debian 9 benutzen würde um das System gleich auf dem neusten Stand zu halten.
Absolut dagegen. Als Option - ohne Support: Von mir aus.
Debian 9 ist grade erst raus. Da sollte es erst mal mit der aktuellen Struktur getestet werden.
Wenn dir das so wichtig ist kannst du ja auch selbst deine Konfig anpassen.
Edit: Debian 8 wird übrigens noch etwas länger unterstützt.
Beitrag zuletzt geändert: 27.6.2017 0:49:12 von muellerlukas -
horstexplorer schrieb:
Wenn ich jetzt allerdings gern den Server dauerhaft anlassen würde, wäre ich bei anderen Anbietern mit deutlich mehr Hardware zu einem günstigeren Preis dabei. Z.Bsp kostet ja der kleinste Server mit 2 Cores, 2GB Ram und 20GB SSD bei euch ~7,50€. Nehmen wir jetzt als Beispiel Contabo, bekommen wir 2 Cores, 6GB Ram und 500GB Speicherplatz für 7€ bzw 4 Cores, 12GB Ram und 300GB SSD für 9€ im Monat. Da könnte man ggf das Angebot etwas umstellen, sodass auch Langfristige Nutzung sich lohnen würde.
Meine Meinung dazu ist recht einfach, benötigst du solche Leistungen, dann geh bitte zu Contabo.
Die Preise von Lima sind sehr moderat und vergleichbar mit anderen großen Hosting Unternehmen.
Vor allem die Möglichkeit den VPS nur für eine kurze Zeitdauer laufen zu lassen rechtfertigt schon den Preis. Brauchst du ihn nicht mehr, Snap und fertig, kannst du später zurückspielen. Super Feature.
Wer mehr Leistung braucht sollte in die Tasche greifen oder eben zur Konkurrenz gehen. Der Betrieb von Server kostet Geld, das hat Contabo vielleicht auch oder überbucht schlichtweg die Systeme, ich kenne das Unternehmen nicht, aber rein von der Logik können mehrere virtuelle System für 7 Euro keine Hardware die mehrere tausend Euro kostet abbezahlen. Dazu kommen Strom, Miete, Anbindung und und und. Ein Unternehmen mit eigenen RZs kann sich das vielleicht leisten. Wie gesagt ich kenne die Firma nicht, daher möchte ich mir kein Urteil bilden.
Außerdem habe ich die Leistung der VPS von Lima getestet und bin überrascht wie schnell diese sind. Im Vergleich zum 1und1 CloudServer extrem schnell!
muellerlukas schrieb:
Absolut dagegen. Als Option - ohne Support: Von mir aus.
Debian 9 ist grade erst raus. Da sollte es erst mal mit der aktuellen Struktur getestet werden.
Dazu sage ich JA! Warum sollte kein Debian 9 angeboten werden? Ich kann mir nicht vorstellen, dass es für irgendeine Distribution Support von Lima gibt! Ist ja schließlich nicht managed. Daher muss jeder selbst klarkommen.
lordoflima schrieb:
Verstehe ich also richtig, dass es einzig und allein darum geht, die IP-Adresse zu behalten?
Wie überall auch, wird der Vertrag gekündigt ist auch die IP weg. Ist normal. Ein Feature wäre es allemal, wenn jemand einen neuen VPS aus irgendeinem Grund aufsetzten möchte. Mein Vorschlag, die IP bindet sich für 1 Stunde an den User nach löschen des VPS und kann wieder verwendet werden.
Eine andere Möglichkeit ist einen neuen VPS mit einem Snap zu erstellen und den alten neu zu installieren, schon würde die IP behalten werden.
Des Weiteren wäre es sinnvoll eine Warnung vor dem Erstellen einzublenden im Sinne von "Achtung du bist für den Server, welche öffentlich erreichbar ist, verantwortlich, ..."
Das Problem, hier bei Lima gibt es viele die sich ausprobieren wollen und werden auch mal einen Server haben wollen. Und ehrlich die AGBs liest keiner, ich weiß sollte man aber in jungen Jahren ... Naja eine Warnung wäre vielleicht nicht verkehrt.
Ansonsten bin ich von den VPS begeistert.
MFG Micha -
Wenn ich ehrlich bin würde ich einen solchen Hinweis herzlich begrüßen. Zum einen für die ganzen Ausprobier-Kiddys und zum anderen, weil es immer noch Leute gibt, die glauben, dass ein Server erst dann von außen erreichbar ist, wenn man es ihm sagt.
Zur Sache IP behalten:
Ca. eine Stunde (wenn euch das zu viel ist auch eine halbe) wäre schon gut, wenn man die IP behalten könnte. Andererseits wäre auch eine Funktion ganz gut, wenn man die IP Adresse ändern könnte (D-DOS Target wäre ein Gedankenpunkt)
Grüße! -
computergottshomepage schrieb:
Andererseits wäre auch eine Funktion ganz gut, wenn man die IP Adresse ändern könnte (D-DOS Target wäre ein Gedankenpunkt)
Die Funktion gibts doch schon, einfach den alten Server löschen und einen neuen mit dem Snapshot vom alten Server starten, oder meinst du was anderes?
-
Doch, das meine ich. Aber wenn - da sie ja durchaus gewünscht wird - die Funktion, die IP zu behalten eingefügt wird, ändert sie sich ja nicht, außer du wartest die X Minuten ab, dass dir die IP nicht mehr gehört.
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michaelkoepke schrieb:
muellerlukas schrieb:
Absolut dagegen. Als Option - ohne Support: Von mir aus.
Debian 9 ist grade erst raus. Da sollte es erst mal mit der aktuellen Struktur getestet werden.
Dazu sage ich JA! Warum sollte kein Debian 9 angeboten werden? Ich kann mir nicht vorstellen, dass es für irgendeine Distribution Support von Lima gibt! Ist ja schließlich nicht managed. Daher muss jeder selbst klarkommen.
Wo sage ich denn dass Debian 9 nicht angeboten werden sollte? Ich sage lediglich dass Debian 8 nicht mit Debian 9 ersetzt werden sollte, was der ursprüngliche Vorschlag war.
Zum Support gehört für mich übrigens auch das Testen ob das Image von Distribution X in Version Y rundum funktioniert.
Ich glaube der Lord hat aktuell besseres zu tun als ein Debian 9 Image zu erstellen und auf Herz und Nieren zu testen.
Wenn jemand unbedingt jetzt schon auf Debian 9 will kann er ja selbst upgraden. Das ist ne Sache von 10 Minuten.
Wobei ich da absolut keinen dringenden Grund sehe. Debian 8 hat auch noch bis Mitte 2020 Support. -
horstexplorer schrieb:
Ich hätte auch noch einige Vorschläge, die ich einfach mal hier rein tue :)
Zum einen wäre es, dass man anstelle von Debian 8, Debian 9 benutzen würde um das System gleich auf dem neusten Stand zu halten.
Das andere wäre der Preis. Wenn ich den Server nur für einen kurzen Zeitraum benötige, dann ist die Stundenweise Abbuchung super. Wenn ich jetzt allerdings gern den Server dauerhaft anlassen würde, wäre ich bei anderen Anbietern mit deutlich mehr Hardware zu einem günstigeren Preis dabei. Z.Bsp kostet ja der kleinste Server mit 2 Cores, 2GB Ram und 20GB SSD bei euch ~7,50€. Nehmen wir jetzt als Beispiel Contabo, bekommen wir 2 Cores, 6GB Ram und 500GB Speicherplatz für 7€ bzw 4 Cores, 12GB Ram und 300GB SSD für 9€ im Monat. Da könnte man ggf das Angebot etwas umstellen, sodass auch Langfristige Nutzung sich lohnen würde.
Ich denke der wichtigste Punkt ist doch der, welche Qualität Contabo überhaupt bietet. Was ich nämlich sehr merkwürdig finde, ist, wie wenig "der Stack", also die verwendete Hardware, beschrieben wird. Es wird folgendes nicht erwähnt, was darauf hindeutet, dass es schlicht fehlt:
- Server-Chassis (19"-HW)
- ECC-RAM
- Server-CPUs
- Datacenter-SSDs (für Media Wearout und Bitflips)
- Marken-Hardware
- Tier 3+-Rechenzentrum (N+1 Stromversorgung, N+1 Klima usw.)
Ich spekuliere also, dass Contabo sich dort schlicht und ergreifend billig zusammengebastelte Desktop-Rechner hinstellt.
Das ist also ein ganz bedeutender Unterschied zu einem Angebot, wo nur HP Enterprise Hardware, Cisco- und Juniper-Netzwerk-Equipment, ein Tier3+-Rechenzentrum mit PCI-DSS-Compliance und ISO 270001-Zertifizierung usw genutzt wird.
Dann spiegelt sich das natürlich auch im Preis wieder...
Beitrag zuletzt geändert: 29.6.2017 15:48:07 von lordoflima -
Man bekommt ja bei euch je nach Angebot 20-300GB Speicherplatz. Ist das jetzt so das man n GB Platz + System hat oder n GB Platz von denen der Speicherplatz für das System abgezogen wird?
-
Hi,
horstexplorer schrieb:
Man bekommt ja bei euch je nach Angebot 20-300GB Speicherplatz. Ist das jetzt so das man n GB Platz + System hat oder n GB Platz von denen der Speicherplatz für das System abgezogen wird?
So eine Frage habe ich noch nie irgendwo gesehen, aber egal ...
Du bekommst Bspw. 20 GB SSD da drauf wird dein System installiert. Heißt 20GB - ca. 900MB (Bei Debian minimal) = 19,1 GB Freier Speicher
MFG Micha -
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